Digitaal geld Bitcoin #35 | Trollen in de trolbox

quote:

Op woensdag 24 april 2013 18:45 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Als Paypal zich er mee gaat bemoeien weet ik nog niet of ik er blij mee moet zijn of niet.
Zeker is wel dat de koers dan niet onder de 1000$ zal blijven.

Niets is verplicht. Je hoeft het niet te gebruiken...

Zal inderdaad goed zijn voor de koers. Boh.

Zucht...

twitter:

Bitcoin_Central twitterde op woensdag 24-04-2013 om 20:26:21 we've been compromised, a few 100s BTC lost, we'll cover 100%, won't be back online before 24h. stop sending funds to your wallet *now* reageer retweet

quote:

Op woensdag 24 april 2013 19:21 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Je kan er pas 1 dollar uithalen zodra iemand anders die inlegt.

Ik heb 100eu betaald. Iemand anders rekent de BTC's om naar de energiekosten. Daarnaast wat een gek er voor geeft. Als ik dadelijk mijn 300 bitcoins verzilver heb ik dikke winst ja, in dollars. Maar het is een vorm van ruilhandel. Ik kan er ook drugs en wapens van kopen En wellicht straks ook wel DLC's voor weet ik veel welke games, pizza, een auto, treinkaartje, etc etc. Als iemand mij in BTC's wilt uitbetalen na het leveren van een dienst, neem ik ze aan. Het hoeft de huidige munteenheid niet te vervangen, maar door te handelen kan je wel meer BTC's vergaren, die op hun beurt weer in waarde stijgen vanwege de toenemende populairiteit en potentie.

Mij boeit het niet, die 100eu heb ik er al uit, dus alles = win.

quote:

Op woensdag 24 april 2013 16:53 schreef Matty___ het volgende:

[..]

je vergeet een ding. Als ik aandelen heb krijg ik er elk jaar dividend als het goed is,. aan 100 bitcoins heb ik helemaal niets. Pas als ik ze verkoop weer.

Er zijn misschien meer aandelen waarbij geen dividend wordt uitgekeerd dan wel. Verder gaat dividend van de koers af, over het dividend betaal je belasting en uiteindelijk hou je minder over dan voor ex-dividend.

quote:

Op woensdag 24 april 2013 19:21 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

^^ En dat haalt nou net het hele idee van "een onafhankelijke currency" onderuit! Niemand wil bitcoins hebben, iedereen wil meer dollars hebben! En dat laatste hopen ze te bereiken via Bitcoin, waarbij "ze" vergeten dat het (op z'n best!) een zero-sum-game is, en gezien hoeveel er aan de strijkstok blijft hangen (hardware, energiekosten, provisie van de exchange, bankkosten, etc.) verdwijnt uiteindelijk vrijwel al het geld richting anderen.
Natuurlijk zijn er een paar mensen die er rijk van worden, en zijn er honderden "bitcoin-miljonairs", maar dat gaat ten koste van een zeer grote groep die er op verliest! Dat is wat de huidige "waarde" van 1.7 miljard market cap inhoudt. Die 1.7 miljard dollar is hetgeen wat mensen denken te hebben, maar er zit welgeteld niet 1 dollar in! Je kan er pas 1 dollar uithalen zodra iemand anders die inlegt.

ssst. Aanschouw het wonder. Luister. Voel het.

quote:

Op woensdag 24 april 2013 19:21 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

^^ En dat haalt nou net het hele idee van "een onafhankelijke currency" onderuit! Niemand wil bitcoins hebben, iedereen wil meer dollars hebben!

Ik wil wel Bitcoins hebben.
2e hands spullen via Marktplaats mag men mij ook per Bitcoin betalen.
En hier of daar zie ik ook steeds meer kleine handeltjes opbloeien.

Je hebt 100% gelijk dat het een grote schare speculanten aantrekt, dit zorgt echter ook voor de bekendheid en populariteit van Bitcoin.

Bitcoin is ooit uitgevonden als "digital crypto currency".
Er is echter nooit vastgelegd wat je er mee mag doen, het is van niemand en van iedereen.

Het is decentraal. Wat je in je wallet hebt is van jou en zolang je die een beetje goed versleutelt (en een goede back-up hebt) pakt niemand je die ooit af.

Als mensen er mee willen speculeren, mij prima.
Wil men een anoniem gokje wagen bij Satoshi Dice? Mij prima...
Willen men er anoniem een cam-sessie of een hoer mee betalen? Mij prima...
Of hun (in Land X) verboden MS medicijnen er anoniem mee afrekenen (Silk Road)? Mij prima...
Of in Iran / Noord Korea een leuke Wordpress theme kopen voor hun illegale blog? Kan allemaal...

Bitcoin biedt mogelijkheden die niet vantevoren vastgelegd zijn en dat is de kracht, soms ook een vloek. Maar het kán.

Ik ken jou als iemand die altijd loopt te zeiken op overheden, strijkstokken, huizenbubbels en banken maar op het moment dat er iets gaande is dat het meest in de buurt komt om dat alles compleet op zijn kop te zetten, lijk je alleen maar nadelen te kunnen noemen. Waar sta jij nu eigenlijk?

quote:

Op woensdag 24 april 2013 21:12 schreef Tourniquet het volgende:
Zucht...

twitter:

Bitcoin_Central twitterde op woensdag 24-04-2013 om 20:26:21 we've been compromised, a few 100s BTC lost, we'll cover 100%, won't be back online before 24h. stop sending funds to your wallet *now* reageer retweet

Iets met "decentrale opslag"

quote:

Op woensdag 24 april 2013 21:56 schreef WebBeestje het volgende:

[..]

Er zijn misschien meer aandelen waarbij geen dividend wordt uitgekeerd dan wel. Verder gaat dividend van de koers af, over het dividend betaal je belasting en uiteindelijk hou je minder over dan voor ex-dividend.

ik weet niet meer wie dat hier in dit topic zei maar eigenlijk moet je btc beschouwen als een commodity zoals goud en zilver.

Het is dus geen goede vervanging van een spaarrekening. Tenslotte levert een spaarrekening rente op terwijl je met bitcoins maar moet afwachten of de koers bij verkoop hoger is dan bij instap.

Spaarrekeningen zijn wel veilig maar met rentes lager dan inflatie is het eigenlijk een klein verlies op langere termijn. Bitcoins vind ik interessant alleen jammer van eventuele alternatieven... misschien moeten er ook FOKcoins komen?

quote:

Op woensdag 24 april 2013 22:22 schreef Matty___ het volgende:

[..]

ik weet niet meer wie dat hier in dit topic zei maar eigenlijk moet je btc beschouwen als een commodity zoals goud en zilver.

Het is dus geen goede vervanging van een spaarrekening. Tenslotte levert een spaarrekening rente op terwijl je met bitcoins maar moet afwachten of de koers bij verkoop hoger is dan bij instap.

Die rente kent een risico.

AP Twitter–The Federal Reserve announced Wednesday that it will begin circulating a redesigned $100 bill this fall, more than two years after its initial target.

Holy shit LTC official @ Mt. Gox?! Insaaaaaaaaane die groene pijler

Edit
You has been banned. 4318 min left

quote:

Op donderdag 25 april 2013 04:57 schreef Faazz het volgende:
Holy shit LTC official @ Mt. Gox?! Insaaaaaaaaane die groene pijler

Edit
You has been banned. 4318 min left

Waar raaskal jij nou over? Helemaal geen LTC@MtGox. Ze hebben je vast vanwege je getroll gebanned

Kan verder ook geen nieuws vinden maar check die groene jongens eens op BTCe. Die gaat ineens als een speer uit t niets.

Bij de volgende dip toch maar wat ltc kopen.

quote:

Op donderdag 25 april 2013 08:03 schreef Faazz het volgende:
Kan verder ook geen nieuws vinden maar check die groene jongens eens op BTCe. Die gaat ineens als een speer uit t niets.

Misschien toch hierdoor?

https://mtgox.com/pdf/20130424_ddos_statement_and_faq.pdf

quote:

When will you be adding Litecoin (LTC) to Mt. Gox?
Soon. We were planning on doing so two weeks ago, but events derailed that plan. Right now we are focused on overall stability of the exchange, and will launch LTC when we are ready. Otherwise we could be further complicating things.

Mwah alleen maar verlies geleden op LTC, er is alleen iets op te verdienen via dollars. (ltc/usd)

Maar ja wel grappig om te zien.

quote:

Op woensdag 24 april 2013 19:21 schreef RemcoDelft het volgende:
^^ En dat haalt nou net het hele idee van "een onafhankelijke currency" onderuit! Niemand wil bitcoins hebben, iedereen wil meer dollars hebben!

Niemand wil dollars hebben, iedereen wil meer euro's hebben!

En niemand wil euro's hebben, iedereen wil meer huizen / auto's / voedsel / vakanties hebben!

quote:

Die 1.7 miljard dollar is hetgeen wat mensen denken te hebben, maar er zit welgeteld niet 1 dollar in! Je kan er pas 1 dollar uithalen zodra iemand anders die inlegt.

De market cap van 13 triljoen euro die nu zogenaamd in de dollar markt zit, is ook maar schijn. Er zit welgeteld niet 1 euro in de dollar!

Enzovoort. Je verwart de waarde van ruilhandelmiddelen (want dat is geld, zoals dollars en bitcoins, en ook goud in deze context) met de waarde van de spullen of diensten die ze representeren.

De feitelijke waarde die Bitcoin toevoegt zit hem in de wezenlijke voordelen die het systeem biedt. Gezien de enorme impact die het kan hebben op het totale online betalingsverkeer denk ik dat die 1.7 miljard dollar nog ernstig ondergewaardeerd is.

Calling it first: Na enige analyse vermoed ik dat we binnen korte tijd een tweede bubble kunnen verwachten. We zitten in een aanlooppatroon dat eng veel lijkt op de aanloop naar de eerste bubble. De max zal wel lager liggen, rond de $200.

Zat ik ook aan te denken, maar goed, als ik dat zelf zie zal het wel niet zo zijn. Wacht het nog even af, hoop ook dat het nog stijgt naar zo rond de 200 en dan SELL SELL SELL

Ik zit trouwens te denken om wat Litecoins aan te schaffen. Qua architectuur zit het iets beter in elkaar dan Bitcoin (PPC is ook interessant). Zal MtGox namelijk op een gegeven moment ook LTC gaan verhandelen dan kun je daarin een hele sterke stijging verwachten.

quote:

Op donderdag 25 april 2013 10:50 schreef Morphs het volgende:
Ik zit trouwens te denken om wat Litecoins aan te schaffen. Qua architectuur zit het iets beter in elkaar dan Bitcoin (PPC is ook interessant). Zal MtGox namelijk op een gegeven moment ook LTC gaan verhandelen dan kun je daarin een hele sterke stijging verwachten.

want? tegen welk probleem loop je nu aan met bitcoins? behalve dat je niet de early adaptor bent en je weinig btc hebt

quote:

Op donderdag 25 april 2013 11:32 schreef Matty___ het volgende:

[..]

want? tegen welk probleem loop je nu aan met bitcoins? behalve dat je niet de early adaptor bent en je weinig btc hebt

Het duurt te lang voordat transacties 6 keer bevestigd zijn.

Wat eugenekrabs zegt. Eens per 10 minuten een block is veel te traag. Daar kan de westerse financiele wereld niet op draaien. Bedenk dat als je nu in de winkel pint, je transactie binnen seconden bevestigd is.

Litecoin doet dit beter, maar ongeveer hetzelfde (2,5 minuten per block).

Toch kan ik me voorstellen dat zodra MtGox ook in LTC gaat handelen, de waarde omhoog schiet. Nu is een LTC $3 waard. Dat zou dan zomaar op kunnen lopen tot $50 of meer. Dus nu een paar tientjes investeren kan uiteindelijk een paar honderd opleveren. Lijkt me leuk om de LTC-bubble mee te maken als die er komt.

Ik werk nu nog met kleine bedragen omdat het allemaal nieuw is. Beetje voorzichtig proberen dat handelen

quote:

Op donderdag 25 april 2013 12:21 schreef Morphs het volgende:
Wat eugenekrabs zegt. Eens per 10 minuten een block is veel te traag. Daar kan de westerse financiele wereld niet op draaien. Bedenk dat als je nu in de winkel pint, je transactie binnen seconden bevestigd is.

Litecoin doet dit beter, maar ongeveer hetzelfde (2,5 minuten per block).

weet ik zo gouw niet of dat een probleem is. Als ik bij amazon wat bestel wordt het toch niet ala minuut geleverd. of je nu 2,5 of 10 min moet wachten tot het bevestigd is maakt voor het proces niet uit.

Voor een directe betaling in een winkel is 2,5min nog steeds te lang, dat zou richting de 10sec moeten gaan om acceptabel te moeten zijn.

dus litecoin lost dit 'pin' probleem ook niet op.