wo2 Re-enactmentgroep "Der Windhund" zoekt leden

jammer dat een interessant topic als dit om zeep wordt geholpen door linkse rakkers met oogkleppen op die claimen ALLES te weten over ww2

@HighVolume, dat zal denk ik wel wat meevallen en vaak wordt de soep niet zo heet gegeten als deze opgediend wordt. Vaak reageert men de eerste keer dat men met deze, voor nog vaak velen onbekende, hobby erg impulsief. En we hebben allemaal op school geleerd: "Duits was slecht, Geallieerd was goed. PUNT"
Maar als je dan verder je gaat verdiepen zul je zien dat aan alle donkere kanten van de geschiedenis ook een voorgeschiedenis zit. Daarmee niets goedpratend, maar hierdoor kan je keuzes van bepaalde mensen wel beter gaan begrijpen.

Voor iedereen die denkt NU te weten wat zij gedaan zouden hebben als ze toen geleefd hadden, lees of kijk "De tweeling" maar eens...

quote:

Op maandag 14 januari 2013 17:37 schreef LXIV het volgende:
Zo schep je een beeld van de SS dat niet correct is.

De SS was dus wel correct in daden en denken ?
Miljoenen mensen hebben dat anders ervaren .

tvp

Als ik het geld had. Oh ja.

@edit

_{laat maar...}

[ Bericht 51% gewijzigd door Watashiwa op 15-01-2013 06:04:47 ]

hebben jullie ook Messerschmitts?

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 02:21 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

De SS was dus wel correct in daden en denken ?
Miljoenen mensen hebben dat anders ervaren .

Dat staat er niet. Er wordt geschreven dat het beeld over de SS (enkel soldaten in concentratie kampen) niet correct is.

De SS op zich was volgens mij niet meer dan de gewapende afdeling van de NSDAP. De Waffen SS was dan wel weer onderdeel van het leger. In de Waffen SS zaten jongen die heel goed hun veters konden strikken of zichzelf konden opdrukken met 20 kg aardappels op hun rug, maw. de elite soldaten.
Groepen hierbinnen, zoals de Sonderkommandos en Einsatzgruppen zijn de afdelingen die de holocaust uitvoerde. Volgens mij was deelname aan deze groepen ook niet verplicht maar dat kan ik niet met zekerheid zeggen. In feite is dit inderdaad een verwerpelijke afdeling binnen de SS en deze mensen hoeven ook niet herdacht te worden van mij.

Echter speelt TS volgens mij niet de situaties van de Sonderkommandos en Einsatzgruppen na maar van de gewone soldaten binnen het Duitse leger.

Probeer zulke dingen eens uit te zoeken en te relativeren, dat scheelt van alle kanten een boel frustratie.

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 11:06 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Dat staat er niet. Er wordt geschreven dat het beeld over de SS (enkel soldaten in concentratie kampen) niet correct is.

De SS op zich was volgens mij niet meer dan de gewapende afdeling van de NSDAP. De Waffen SS was dan wel weer onderdeel van het leger. In de Waffen SS zaten jongen die heel goed hun veters konden strikken of zichzelf konden opdrukken met 20 kg aardappels op hun rug, maw. de elite soldaten.
Groepen hierbinnen, zoals de Sonderkommandos en Einsatzgruppen zijn de afdelingen die de holocaust uitvoerde. Volgens mij was deelname aan deze groepen ook niet verplicht maar dat kan ik niet met zekerheid zeggen. In feite is dit inderdaad een verwerpelijke afdeling binnen de SS en deze mensen hoeven ook niet herdacht te worden van mij.

Echter speelt TS volgens mij niet de situaties van de Sonderkommandos en Einsatzgruppen na maar van de gewone soldaten binnen het Duitse leger.

Probeer zulke dingen eens uit te zoeken en te relativeren, dat scheelt van alle kanten een boel frustratie.

Het klopt niet helemaal wat je zegt. Ook de Wehrmacht maakte zich op systematische wijze schuldig aan misdaden, vergelijkbaar met die van de SS. Het is niet waar dat zij los stonden van de nazi politiek of van de nazi leer. Ook de Wehrmacht was doordrenkt met nazi propaganda.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/War_crimes_of_the_Wehrmacht

quote:

The Israeli historian Omer Bartov, a leading expert on the Wehrmacht wrote in 2003 that the Wehrmacht was a willing instrument of genocide, and that it is simply untrue that the Wehrmacht was an apolitical, professional fighting force that had only a few "bad apples". Bartov argues that far from being the "untarnished shield", as successive German apologists stated after the war, the Wehrmacht was a criminal organization. From the start of the war in Poland and culminating with Barbarossa and the Holocaust, the Wehrmacht led an informal "race war" and underwent a gradual process of barbarization and nazification.

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 11:06 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Dat staat er niet. Er wordt geschreven dat het beeld over de SS (enkel soldaten in concentratie kampen) niet correct is.

Je hebt gelijk. Ik zag dat even later en ik verwijderde mijn tekst.

quote:

Op maandag 14 januari 2013 20:12 schreef HighVolume het volgende:
jammer dat een interessant topic als dit om zeep wordt geholpen door linkse rakkers met oogkleppen op die claimen ALLES te weten over ww2

hier een links/rechts verhaal in zien vind ik ook wel een beetje jammer eigenlijk.

jij denkt dat de liefhebbers van deze hobby automatisch "rechtse mensen" zijn?

quote:

Op donderdag 17 januari 2013 20:57 schreef _dodecahedron_ het volgende:

[..]

hier een links/rechts verhaal in zien vind ik ook wel een beetje jammer eigenlijk.

jij denkt dat de liefhebbers van deze hobby automatisch "rechtse mensen" zijn?

nee dat denk ik niet.

Bij onze vereniging gaat het ook puur om het geschiedkundige aspect. Het hoe en waarom, een heel klein deel mogen ervaren wat ze vroeger meegemaakt moeten hebben en daardoor meer beseffen in wat voor periode men geleefd moet hebben.

Je krijgt op sommige evenementen bijvoorbeeld ook te maken met burgers. Dit wordt ook uitgebeeld door een vereniging en zie daar maar eens netjes mee om te gaan als zij jou niet vertrouwen omdat je bezetter bent van hun land op zo'n evenement. Hoe gedraag je je tegenover hen? Hoe voelt het als je iemand op moet pakken en ergens naar toe moet brengen? Hoe ga je met burgers om die het op je voorzien hebben? etc. etc. Hier leren we ook mee om te gaan door samen met die vereniging hierover te praten en oefenen hoe je in zulke situaties handelt om het zo authentiek mogelijk voor het publiek te laten lijken.

Daarbij komt dat de zeer gevoelige gedeeltes die hierbij voorkwamen absoluut niet aan publiek getoond zal worden!!

Je blijft binnen bepaalde grenzen om geschiedenis te laten zien, maar erover vertellen doen we zeker wel op zulke momenten. We zullen het nav bronnen vertellen en zullen zeker niet om dingen heen draaien. Geschiedenis staat nu eenmaal.... hoe mooi en hoe slecht deze ook geweest mag zijn.

Ik heb jammer genoeg zelf geen tijd voor deze hobby (niet naar bedoeld) maar ga dit topic en de fb pagina zeker volgen

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 11:06 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Dat staat er niet. Er wordt geschreven dat het beeld over de SS (enkel soldaten in concentratie kampen) niet correct is.

De SS op zich was volgens mij niet meer dan de gewapende afdeling van de NSDAP. De Waffen SS was dan wel weer onderdeel van het leger. In de Waffen SS zaten jongen die heel goed hun veters konden strikken of zichzelf konden opdrukken met 20 kg aardappels op hun rug, maw. de elite soldaten.
Groepen hierbinnen, zoals de Sonderkommandos en Einsatzgruppen zijn de afdelingen die de holocaust uitvoerde. Volgens mij was deelname aan deze groepen ook niet verplicht maar dat kan ik niet met zekerheid zeggen. In feite is dit inderdaad een verwerpelijke afdeling binnen de SS en deze mensen hoeven ook niet herdacht te worden van mij.

Echter speelt TS volgens mij niet de situaties van de Sonderkommandos en Einsatzgruppen na maar van de gewone soldaten binnen het Duitse leger.

Probeer zulke dingen eens uit te zoeken en te relativeren, dat scheelt van alle kanten een boel frustratie.

Kleine correctie, naar mijn weten was de Waffen SS bij uitstek geen onderdeel van het reguliere leger (Heer). Ze vochten zij aan zij, maar de Heer viel onder de Wehrmacht, en dus in principe direct onder Hitler, de SS viel persoonlijk onder Himmler.

Daarbij weet ik niet of je het onderscheid tussen Sonderkommando's en Einzatgruppen enerzijds, en de Waffen SS anderzijds zo scherp kunt maken. Volgens mij bestonden bestonden de eerste twee vooral bij gratie van de laatste. Je kunt volgens mij niet zeggen dat bepaalde gedeeltes van de SS minder of niet verwerpelijk waren. Zoals je zelf al zei: het was de gewapende arm van een politieke partij met verwerpelijke ideeën. Iedere SS'er was in die zin schuldig.

Heren, hoe interessant ik ook dit qua geschiedenis ook vind...dit is iets wat wij juist NIET uitbeelden in Nederland ivm de beladenheid hiervan.

Daarom ook het vriendelijke verzoek om het even bij onze vereniging te houden. Misschien wel een goed onderwerp voor een eigen topic, maar wij willen iig niet met ss geaccosieerd worden. Dat is jullie bedoeling ook vast niet, maar het zou fijn zijn dat het onderwerp niet hier meer besproken wordt omdat men misschien toch het idee mocht krijgen dat wij dit ook uitbeelden wat absoluut NIET het geval is.

Alvast bedankt!

Hallo,

Ik heb een metaaldetector uit de tweede wereldoorlog liggen met verlengstuk alles erop en eraan etc.
Weet iemand hier een waarde van?
Kon zelf niks vinden.

Kan je een foto plaatsen dan zijn we al iets meer.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2013 22:33 schreef robinofc het volgende:
Hallo,

Ik heb een metaaldetector uit de tweede wereldoorlog liggen met verlengstuk alles erop en eraan etc.
Weet iemand hier een waarde van?
Kon zelf niks vinden.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2013 23:08 schreef Woestijnvos het volgende:
Kan je een foto plaatsen dan zijn we al iets meer.

Doe dat maar in het tweede topic. GC / Metaaldetector

Dan houden we het hier ontopic.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2013 23:19 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

[..]

Doe dat maar in het tweede topic. GC / Metaaldetector

Dan houden we het hier ontopic.

ik had hem doorgestuurd vanwege de materiaalkennis van TS en Waldebert....

quote:

Op vrijdag 25 januari 2013 23:38 schreef maily het volgende:

[..]

ik had hem doorgestuurd vanwege de materiaalkennis van TS en Waldebert....

Daar dan wel weer dank voor.

Voor eventueel geïnteresseerden die onze vereniging wel eens in het echt willen bekijken en aan de leden zelf vragen willen stellen, bij deze de eerstkomende 2 evenementen:

* 29 en 30 maart, Forteiland IJmuiden > http://www.forteiland.nl/index.php

* 4 en 5 mei, openluchtmuseum Nederweert > http://www.eynderhoof.nl/

Voor oefendagen graag een afspraak maken via dm of pm zodat we je even netjes op kunnen vangen.

In de tussentijd is er ook nog een evenement bij gekomen waar we ons zeer op verheugen.

* 13 en 14 april, oud defensieterrein Baggelhuizen in Assen >
https://www.facebook.com/(...)283437/?notif_t=like

quote:

Op vrijdag 15 maart 2013 13:23 schreef Waldebert het volgende:
In de tussentijd is er ook nog een evenement bij gekomen waar we ons zeer op verheugen.

* 13 en 14 april, oud defensieterrein Baggelhuizen in Assen >
https://www.facebook.com/(...)283437/?notif_t=like

Mag ik daar foto's komen maken?