Wajong en studie?

Ik heb een WAJong uitkering en ik heb betaald werk. Doei.

(Lees even in wat een WAJong uitkering inhoudt en wat de mogelijkheden zijn.)

quote:

Op vrijdag 16 november 2012 16:57 schreef hanskraaijjr het volgende:
Iedereen kent wel iemand die wajong heeft maar ik vind dat wanneerje wajong hebt je niet kan werken, je bent immers arbeidsongeschikt. Wanneer een wajonger studeert vind ik ook dat de wajong stopgezet moet worden omdat studie bedoelt is om te gaan werken. Andere mensen die studeren moeten zich ook maar zien te redden met een baantje en een wajonger kan dan lekker relaxen thuis. Kan toch niet?

Dus iemand die moeilijker aan het werk komt, mag zijn kansen op de arbeidsmarkt niet vergroten door middel van een studie?

quote:

Op vrijdag 16 november 2012 17:18 schreef JoaC het volgende:

[..]

Dus iemand die moeilijker aan het werk komt, mag zijn kansen op de arbeidsmarkt niet vergroten door middel van een studie?

Dat dus.... hoppatee gelijk na de mavo op de bank voor het huis met een Schultenbrau.

quote:

Op vrijdag 16 november 2012 16:57 schreef hanskraaijjr het volgende:
Iedereen kent wel iemand die wajong heeft maar ik vind dat wanneerje wajong hebt je niet kan werken, je bent immers arbeidsongeschikt. Wanneer een wajonger studeert vind ik ook dat de wajong stopgezet moet worden omdat studie bedoelt is om te gaan werken. Andere mensen die studeren moeten zich ook maar zien te redden met een baantje en een wajonger kan dan lekker relaxen thuis. Kan toch niet?

Waarom zou zoiemand gaan studeren als diegene toch niet kan werken??

De wajong voor een student is dan ook veel lager. Verder is de wajong voor jong gehandicapten en die kunnen ook gedeeltelijk arbeidsongeschikt zijn. Vandaar dat een studie voor die lui niet zinloos hoeft te zijn.

quote:

Op vrijdag 16 november 2012 17:22 schreef Ferrari_Tape het volgende:

[..]

Waarom zou zoiemand gaan studeren als diegene toch niet kan werken??

Vaak is er een maximum aantal uren, men is men deels arbeidsongeschikt. De wereld is niet zwart/wit.

quote:

Op vrijdag 16 november 2012 17:22 schreef Ferrari_Tape het volgende:

[..]

Waarom zou zoiemand gaan studeren als diegene toch niet kan werken??

Dat is niet altijd van permanente aard. Daarnaast kan het zijn dat iemand simpelweg niet de combinatie van werk en studie aan kan, vanwege psychische of lichamelijke klachten. Wil je die persoon dan ook maar de studie afnemen, en helemaal in wanhoop achterlaten? Iemand die niets doet om zijn leven te verbeteren (door studie, andere hulp of werk) en dat wel kan vind ik bezwaarlijker.

Ik kan hier erg kort over zijn wat voor mij erg ongebruikelijk is.
Het doel is en moet blijven dat je op de lange termijn zo zelfstandig mogelijk kan functioneren. Als een opleiding en vervolgens werken hiertoe leidt dan is het volgen van die opleiding die aangewezen weg voor zowel die persoon als de maatschappij.
We willen dat mensen niet op hun reet zitten en dat ze hun handen uit hun mouwen steken, doe dan niet moeilijk over studeren als je een bijstandsuitkering (wordt trouwens in principe niet toegestaan!) of een WaJong-uitkering hebt. Je krijgt die niet voor niets.

quote:

Op vrijdag 16 november 2012 16:57 schreef hanskraaijjr het volgende:
Iedereen kent wel iemand die wajong heeft maar ik vind dat wanneerje wajongWajong hebt je niet kan werken, je bent immers arbeidsongeschikt. Wanneer een wajonger studeert vind ik ook dat de wajong stopgezet moet worden omdat een studie bedoelt bedoeld is om te gaan werken. Andere mensen die studeren moeten zich ook maar zien te redden met een baantje en een wajonger kan dan lekker relaxen thuis. Kan toch niet?

Je bent hopelijk toch niet argumenten aan het verzamelen voor een schoolopdrachtje?

Laat deze mensen juist studeren. Grote kans dat ze later inderdaad geen fulltime baan kunnen vervullen maar zelfs 2 dagen de week werken scheelt al een hoop

quote:

Op vrijdag 16 november 2012 21:03 schreef teckna het volgende:
Laat deze mensen juist studeren. Grote kans dat ze later inderdaad geen fulltime baan kunnen vervullen maar zelfs 2 dagen de week werken scheelt al een hoop

Gezien het grote aantal mensen met autisme en AD(H)D (naar mijn mening een heel wat minder grote handicap dan autisme) wat een Wajong-uitkering krijgt zou het percentage van hen wat een fulltimebaan gaat vervullen verrassend hoog kunnen zijn.

quote:

Op vrijdag 16 november 2012 16:57 schreef hanskraaijjr het volgende:
Iedereen kent wel iemand die wajong heeft maar ik vind dat wanneerje wajong hebt je niet kan werken, je bent immers arbeidsongeschikt. Wanneer een wajonger studeert vind ik ook dat de wajong stopgezet moet worden omdat studie bedoelt is om te gaan werken. Andere mensen die studeren moeten zich ook maar zien te redden met een baantje en een wajonger kan dan lekker relaxen thuis. Kan toch niet?

Domme doos. Wajong is bedoeld om mensen met een functiebeperking door een studie heen te helpen zodat ze daarna wel aan het werk kunnen. Dus ipv ze hun hele leven thuis te laten zitten met een uitkering (jouw briljante plan) hangen ze nu enkel de periode van hun studie aan het staatsinfuus. Voor beide partijen stukken beter. Echter als je gewoon lekker kort door de bocht wilt en een blikveld zo breed als een tunnel hebt snap ik dat de eerdere optie interessanter klinkt.

Laten we niet vergeten dat als het aan de VVD had gelegen, en de VVD heeft hier hoog op ingezet, de WaJong nu zou verdwijnen. Als het kabinet niet vorig jaar was gevallen dan was dit gebeurd. Mede daarom was ik blij met de val van het kabinet Rutte I. Een kabinetscrisis is nooit goed maar de plannen van de VVD waren zo extreem dat het nog erger was geweest als het kabinet niet was gevallen.

quote:

Op vrijdag 16 november 2012 22:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Laten we niet vergeten dat als het aan de VVD had gelegen, en de VVD heeft hier hoog op ingezet, de WaJong nu zou verdwijnen. Als het kabinet niet vorig jaar was gevallen dan was dit gebeurd. Mede daarom was ik blij met de val van het kabinet Rutte I. Een kabinetscrisis is nooit goed maar de plannen van de VVD waren zo extreem dat het nog erger was geweest als het kabinet niet was gevallen.

Niemand heeft de VVD de afgelopen 10 jaar dan ook kunnen betrappen op gedegen economisch en sociaal-maatschappelijk beleid. Hetzelfde geld overigens voor een willekeurige andere politieke partij.

Arbeidsongeschikt bestaat niet.

quote:

Op zaterdag 17 november 2012 08:19 schreef Paper_Tiger het volgende:
Arbeidsongeschikt bestaat niet.

Spijker op de kop.
Minimumloon afschaffen en iedereen kan zijn eigen geld verdienen.

quote:

Op zaterdag 17 november 2012 08:19 schreef Paper_Tiger het volgende:
Arbeidsongeschikt bestaat niet.

Natuurlijk wel.

quote:

Op zaterdag 17 november 2012 08:19 schreef Paper_Tiger het volgende:
Arbeidsongeschikt bestaat niet.

Natuurlijk bestaat dat wel. Het is mogelijk dat je helemaal niet kan werken. Je kan ook dermate gehandicapt zijn dat het flink wat scholing en begeleiding vergt alvorens je iets kan doen met de kwaliteiten die je nog hebt.
Zo is het niet evident dat je werk vindt wanneer je verlamd bent aan je beide armen en beide benen (misschien kan zo iemand nog advocaat of wetenschapper worden maar gemakkelijk zal het niet zijn en hij zal altijd hulp nodig hebben) of wanneer je doof en blind bent (komt voor!) (misschien kan zo iemand zich specialiseren in software m.b.v. een braillemonitor).
Ook autisme is een zeer zware handicap, in tegenstelling tot wat veel mensen denken kunnen deze mensen een zeer hoge intelligentie hebben en toch vastlopen. Deze mensen lopen vaak vast tijdens hun school of studie. Dan kan je twee dingen doen. Zeggen dat ze pech hebben gehad en ze levenslang onder hun niveau laten werken in een milieu waarin ze niet thuishoren of ze de kans geven alsnog die scholing af te maken met als resultaat dat zij gepaster werk krijgen en dat de overheid meer belastingsinnkomsten krijgt die over 30-40 jaar zwaarder wegen dan die subsidie van een paar jaar.

quote:

Op zaterdag 17 november 2012 08:23 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Spijker op de kop.
Minimumloon afschaffen en iedereen kan zijn eigen geld verdienen.

Zo dom.
Als het minimumloon wordt afgeschaft dan krijgen we hier ook de situatie, net als in de USA, dat mensen 60 uur per week zwaar werk moeten verrichten om de huur van een rijtjeswoning en de scholing van een kind te kunnen betalen. Ge-wel-dig.
Heb je er al eens bij stilgestaan dat het minimumloon er niet voor niets is in verreweg de meeste welvarende landen? In tegenstelling tot wat veel mensen denken heeft het minimumloon geen nadelige invloed op onze economie, zolang het niet te hoog ligt, wat in Nederland zeker niet het geval is.
Het is trouwens nogal offtopic, het gaat hier niet om het minimumloon.

quote:

Op zaterdag 17 november 2012 08:19 schreef Paper_Tiger het volgende:
Arbeidsongeschikt bestaat niet.

O, dan mag je me uitleggen waarom ik ben afgekeurd.

Arbeidsongeschikt voor een jongere heeft een andere kwalificatie dan arbeidsongeschikt voor een oudere die al aan het werk was.
Bij de laatste baseert de arbeidsongeschiktheidsverzekering het percentage van arbeidsongeschiktheid vooral op de verdiencapaciteit.

Iemand die voorheen het maximumdagloon (24,13 bruto per uur) verdiende en nu niet meer dan minimumloon (8,40 bruto per uur) kan verdienen is toch voor een heel behoorlijk percentage arbeidsongeschikt, namelijk 65%, en dat alleen als dat nog werkelijk mogelijk zou zijn, een hele dag werken.

Reken je per dag; iemand die in eerste instantie het maximum dagloon van ¤ 193 verdiende, en nu nog maar 6 uur tegen minimumloon kan werken, en daarmee ¤ 50,40 bruto verdient, heeft een verdiencapaciteit van 26% en is derhalve 74% arbeidsongeschikt.

Bij Wajong zal de berekening anders zijn dan bij WAO/WIA, maar Wajong is dan ook geen arbeidsongeschiktheidsverzekering, want WAO en WIA wel zijn.

Oh, en ik ken niemand die Wajong heeft, en mijn zoon van 21 heeft toch een redelijk grote vriendenkring.

WGR / Misbruik Wajong-uitkering- meldpunt?

Studeren terwijl je een Wajong-uitkering hebt is geen misbruik (dat mag en vaak weten ze het) dus deze link is nogal ongepast en offtopic. De OP in die draad, daar deugt ook niet veel van. De ontvanger mag zelf weten hoe hij/zij het uitgeeft. Dat kan op een verstandige en op een onverstandige manier maar hij mag het zelf weten. Het is i.t.t. de Bijstandsuitkering ook niet de bedoeling dat je net genoeg krijgt voor een sobere levensstijl (als dat al lukt bij een Bijstandsuitkering), het is de bedoeling dat je iets overhoudt. Je houdt zeker geen geld over voor overdadige luxe. Merk op dat zo iemand allicht weer bezuinigt op andere zaken, zo zijn er mensen die 150 Euro per maand besteden aan kleding en mensen die 50 Euro per maand besteden aan kleding, zijn er mensen die 50 Euro per maand besteden aan een smartphone met abonnement en mensen die 2 Euro per maand besteden aan een telefoon, zijn er mensen die voor 50-100 Euro per maand roken en zijn er mensen die 0 Euro per maand hieraan besteden, zijn er mensen die voor 100 Euro per maand zuipen en mensen die hier 0 Euro aan besteden.
Als je niet op vakantie gaat (niet zo vreemd in het geval van iemand die omwille van autisme een Wajong-uitkering krijgt) dan houd je al snel 1000 Euro per jaar over in vergelijking met een ander die gaat skiėn en die in de zomervakantie ook nog eens naar Griekenland gaat of iets dergelijks. Mag zo iemand dan iets anders leuks doen met dat bedrag? Het lijkt mij van wel.
Oordeel dus maar niet te snel over een ander zijn uitgavepatroon, de kans is groot dat je zelf veel geld verspilt aan luxe en dat die luxe in een ander zijn ogen echt compleet overbodig is.


Ze krijgen minder dan 1000 Euro per maand, je kan daarmee zelfstandig wonen maar echt veel houd je dan niet over voor luxe, zeker niet als je ook nog studeert en dus 190 Euro extra per maand aan kosten hebt.
Ik snap dat onderbuikgevoelens bij sommige mensen primeren maar het zou fijn zijn als het verstand ook nog een beetje actief is.

[ Bericht 8% gewijzigd door Bram_van_Loon op 17-11-2012 17:47:03 ]

quote:

Oh, en ik ken niemand die Wajong heeft, en mijn zoon van 21 heeft toch een redelijk grote vriendenkring.

Hoeveel jongeren zou je statistisch gezien moeten kennen om 1 iemand met een Wajong-uitkering te kennen? Ergens tussen de 20 en de 40 lijkt me een aardige schatting. Dat is echter niet het enige wat telt, het gaat er ook om in wat voor milieus die kans veel groter en kleiner is. Ik schat dat je bij een universiteit tig keer zoveel mensen moet kennen als op een MBO om iemand met een Wajong-uitkering te kennen. Het zou me dus niet verbazen als jouw zoon het van niemand weet, het zou echter ook best kunnen dat hij wel iemand kent die een Wajong-uitkering krijgt en dat hij het niet eens weet. Het lijkt me niet iets wat je aan de grote klok gaat hangen tenzij je goed bevriend bent en je op een gegeven moment enorm veel weet over elkaar.

Geen idee hoeveel je er moet kennen, maar TS begint zijn OP met de zin dat iedereen wel iemand kent die in de Wajong zit.

Ik kan lezen Leandra.

quote:

Op zaterdag 17 november 2012 09:38 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Natuurlijk wel.

Nee. Alleen een lijk is arbeidsongeschikt.

quote:

Op zaterdag 17 november 2012 20:13 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee. Alleen een lijk is arbeidsongeschikt.

Kasplantjes kunnen natuurlijk noeste arbeid verrichten.

quote:

Op zaterdag 17 november 2012 20:29 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Kasplantjes kunnen natuurlijk noeste arbeid verrichten.

Dat is ademend lijk.

quote:

Op vrijdag 16 november 2012 16:57 schreef hanskraaijjr het volgende:
Iedereen kent wel iemand die wajong heeft maar ik vind dat wanneerje wajong hebt je niet kan werken, je bent immers arbeidsongeschikt. Wanneer een wajonger studeert vind ik ook dat de wajong stopgezet moet worden omdat studie bedoelt is om te gaan werken. Andere mensen die studeren moeten zich ook maar zien te redden met een baantje en een wajonger kan dan lekker relaxen thuis. Kan toch niet?

Hoi, ik "studeer", ben volledig afgekeurd door mijn handicap en krijg een wajong uitkering.
Ik doe de Havo, maar kan maar de helft van de vakken aan.
Ook woon ik in een psychiatrisch ziekenhuis, nee, niet om lekker te luieren.
Lekker relaxen zit er voor mij niet bij.
Ik word zo moe van mensen zoals jij, totaal geen inlevingsvermogen en heel zwart-wit denkend.

quote:

Op zaterdag 17 november 2012 20:32 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Hoi, ik "studeer", ben volledig afgekeurd door mijn handicap en krijg een wajong uitkering.
Ik doe de Havo, maar kan maar de helft van de vakken aan.
Ook woon ik in een psychiatrisch ziekenhuis, nee, niet om lekker te luieren.
Lekker relaxen zit er voor mij niet bij.
Ik word zo moe van mensen zoals jij, totaal geen inlevingsvermogen en heel zwart-wit denkend.

Wat zou je uiteindelijk liever doen als je klaar bent met studeren? Werken en een zo normaal mogelijk leven leiden of ziek zijn in het psychiatrisch ziekenhuis?

Gemakkelijke keuze natuurlijk. Ik denk dat het voor verreweg de meeste mensen die een Wajong-uitkering krijgt ook prima te realiseren is, zij het eventueel met wat externe hulp. Het lijkt me voor weinig mensen heilzaam om langer dan een paar jaar in een psychiatrisch ziekenhuis te verblijven en ik twijfel er niet aan dat de meeste psychiaters en psychiatrische verpleegkundigen instemmen met deze stelling. Zo'n Wajong-uitkering kan een goede brug vormen om wel volledig (financiėel) onafhankelijk te worden. Dat moet wat mij betreft sowieso het doel zijn.
Ik vrees trouwens dat in Nederland onnodig veel mensen in een psychiatrisch ziekenhuis terecht komen, simpelweg omdat de hulpverlening in Nederland nogal slecht is georganiseerd. Het bekende verhaal: teveel instanties, teveel ego's, te weinig de patiėnt en 1 baas onder de hulpverleners en hulpverlenende instanties centraal stellen. De linkerhand die niet weet wat de rechterhand doet en teveel mensen die er een beetje bij betrokken zijn in plaats van dat 1 of 2 goede mensen er intensief bij betrokken zijn dus. Door simpelweg die geestelijke hulpverlening beter te organiseren zouden veel kinderen en gezinnen veel beter geholpen worden en zouden er veel kosten bespaard worden terwijl de kinderen en gezinnen een betere kwaliteit van leven zouden hebben. Pijnlijk maar waar.

[ Bericht 32% gewijzigd door Bram_van_Loon op 17-11-2012 20:55:40 ]

quote:

Op zaterdag 17 november 2012 20:13 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee. Alleen een lijk is arbeidsongeschikt.

Soms is het een flinterdunne grens met arbeidsongeschiktheid. Leg maar eens uit hoe iemand die aan zijn armen en benen verlamd is of hoe iemand die doof en blind is moet werken. Kan het? Ja. Is het realistisch? Nee. Enkel wanneer zo iemand van alle kanten hulp krijgt zal het uiteindelijk lukken en dan nog zal hij van alle kanten hulp moeten blijven krijgen.

quote:

Op zaterdag 17 november 2012 20:13 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee. Alleen een lijk is arbeidsongeschikt.

Doe niet zo simpel.

Wajong en Fok is als Jing en Jang. Mijn god...

Als jij daarmee bedoelt dat mensen of sterk genuanceerd hierover denken of sterk tegen zijn, ik denk dat dat voor heel de samenleving geldt.
Ying en Yang (gespeld met een y, niet met een i) heeft echter een wat genuanceerdere betekenis dan het contrast van de tegenpolen: "Yin and yang are not opposing forces (dualities), but complementary forces, unseen (hidden, feminine) and seen (manifest, masculine), that interact to form a greater whole, as part of a dynamic system. Everything has both yin and yang aspects as light could not be understood if darkness didn't exist, and shadow cannot exist without light. Either of these aspects may manifest more strongly in a particular object depending on the criterion of the observation. The concept of yin and yang is often symbolized by various forms of the Taijitu symbol, for which it is probably best known in western cultures."
Bron: Wikipedia. Niet de beste bron maar wel gebaseerd op goede bronnen.

Sinds de nieuwe Wajong is de uitkering voor studerende Wajongers verlaagd van 75% naar 25% van het minimumjeugdloon. Daarmee is het probleem dus opgelost.

quote:

Op zaterdag 17 november 2012 20:45 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Wat zou je uiteindelijk liever doen als je klaar bent met studeren? Werken en een zo normaal mogelijk leven leiden of ziek zijn in het psychiatrisch ziekenhuis?

Wat denk je zelf?
Een zo "normaal" mogelijk bestaan leiden, waarschijnlijk wel met hulp.
Maar je stelt het alsof het een keus is, hoe mijn geestelijke vooruit of achteruitgang verloopt.

quote:

Op zondag 18 november 2012 11:25 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Wat denk je zelf?
Een zo "normaal" mogelijk bestaan leiden, waarschijnlijk wel met hulp.
Maar je stelt het alsof het een keus is, hoe mijn geestelijke vooruit of achteruitgang verloopt.

Ik kan niet beoordelen of het aan jou is om te liezen hoe jouw geestelijk voor of achteruitgang verloopt. Ik denk dat als je een HAVO diploma kan halen en vanachter je computer kunt discussiėren op FOK je vast straks ook wel kunt werken. Dat je daarnaast ook enige vorm van zorg nodig zal hebben staat daar los van.
Een gewone student krijgt geen uitkering dus waarom een gehandicapte wel? Als je in een psychiatrische inrichting woont zou je al helemaal geen uitkering moeten hebben omdat er dan al voor je gezorgd wordt. Kost je de maatschappij nog niet genoeg?

quote:

Op zondag 18 november 2012 11:46 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik kan niet beoordelen of het aan jou is om te liezen hoe jouw geestelijk voor of achteruitgang verloopt. Ik denk dat als je een HAVO diploma kan halen en vanachter je computer kunt discussiėren op FOK je vast straks ook wel kunt werken. Dat je daarnaast ook enige vorm van zorg nodig zal hebben staat daar los van.
Een gewone student krijgt geen uitkering dus waarom een gehandicapte wel? Als je in een psychiatrische inrichting woont zou je al helemaal geen uitkering moeten hebben omdat er dan al voor je gezorgd wordt. Kost je de maatschappij nog niet genoeg?

Helaas kan jij niet voor mij oordelen over zulke zaken, aangezien je mij ook niet kent. Ik kan niet werken, het is niet dat ik het niet wil. In een psychiatrische inrichting moet je ook gewoon betalen, eigen bijdrage, boodschappen, kleding. Die laatste vraag is nogal een nare vraag, alsof je op mijn geweten wilt spelen. Ik weet dat ik de uitkering terecht krijg, en ik woon in Nederland, waar het nog normaal is dat er een opvangnet is.
Het is nog maar de vraag of ik na mijn havo (die drie jaar langer duurt dan normaal wegens mijn problemen) een echte studie kan volgen.
Dat ik kan discussiėren op FOK! is ook totaal los van mijn problemen. Een fysieke zieke kan ook discussiėren op FOK!, maar zou wellicht ook geen werk aankunnen, dus ik snap niet waar je uitspraak op slaat.

quote:

Op zondag 18 november 2012 12:07 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Helaas kan jij niet voor mij oordelen over zulke zaken, aangezien je mij ook niet kent. Ik kan niet werken, het is niet dat ik het niet wil. In een psychiatrische inrichting moet je ook gewoon betalen, eigen bijdrage, boodschappen, kleding. Die laatste vraag is nogal een nare vraag, alsof je op mijn geweten wilt spelen. Ik weet dat ik de uitkering terecht krijg, en ik woon in Nederland, waar het nog normaal is dat er een opvangnet is.
Het is nog maar de vraag of ik na mijn havo (die drie jaar langer duurt dan normaal wegens mijn problemen) een echte studie kan volgen.
Dat ik kan discussiėren op FOK! is ook totaal los van mijn problemen. Een fysieke zieke kan ook discussiėren op FOK!, maar zou wellicht ook geen werk aankunnen, dus ik snap niet waar je uitspraak op slaat.

Als je hier al de discussies kunt volgen en daarop kan antwoorden dan kan je dat ook in een professionele omgeving. Achter een computer dingen lezen en aan de hand van wat je leest gegevens invoeren in een computer. Je zou een website kunnen beheren of emails beantwoorden voor een bedrijf of instantie.
Sta er altijd bij stil dat het geld wat jij krijgt eerst van iemand anders was en dat het die ander onder dwang is afgenomen om het aan jou te kunnen geven. En ja daar mag je je best schuldig over voelen.

quote:

Op zondag 18 november 2012 12:11 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Als je hier al de discussies kunt volgen en daarop kan antwoorden dan kan je dat ook in een professionele omgeving. Achter een computer dingen lezen en aan de hand van wat je leest gegevens invoeren in een computer. Je zou een website kunnen beheren of emails beantwoorden voor een bedrijf of instantie.
Sta er altijd bij stil dat het geld wat jij krijgt eerst van iemand anders was en dat het die ander onder dwang is afgenomen om het aan jou te kunnen geven. En ja daar mag je je best schuldig over voelen.

Dat is wederom, niet aan jou om te bepalen.
Ik voel mij absoluut niet schuldig dat ik een Wajong uitkering krijg.
Ik krijg het terecht, en ben blij dat er een vangnet voor mij is. Ik heb 2 jaar veel gewerkt, en toen stortte ik helemaal in. Nu werk ik niet, en ik ben nog nooit zo vooruitgegaan als nu. Als er druk komt van werk, school oid, dan krijg ik geestelijke problemen, dus ik ben zo blij dat dit bestaat.
Ik vind het enorm jammer dat jij zo naar denkt over dit soort zaken, dit zal wellicht komen omdat er ook mensen zijn die een uitkering krijgen zonder terechte reden.
Maar dit ben ik niet.

quote:

Op zondag 18 november 2012 12:39 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Dat is wederom, niet aan jou om te bepalen.
Ik voel mij absoluut niet schuldig dat ik een Wajong uitkering krijg.
Ik krijg het terecht, en ben blij dat er een vangnet voor mij is. Ik heb 2 jaar veel gewerkt, en toen stortte ik helemaal in. Nu werk ik niet, en ik ben nog nooit zo vooruitgegaan als nu. Als er druk komt van werk, school oid, dan krijg ik geestelijke problemen, dus ik ben zo blij dat dit bestaat.
Ik vind het enorm jammer dat jij zo naar denkt over dit soort zaken, dit zal wellicht komen omdat er ook mensen zijn die een uitkering krijgen zonder terechte reden.
Maar dit ben ik niet.

Een uitkering anders dan die uit een verzekeringspolis is er altijd een die zonder geldige reden wordt verstrekt. Jammer om te horen van jouw geestelijke problemen maar als je geļnterneerd zit in een inrichting, waar je slaapt, eet en drinkt worden de vruchten van andermans arbeid volledig onterecht aan jou verstrekt. Je krijgt dan al alles wat je nodig hebt. WAJONG zou morgen nog moeten worden afgeschaft.

quote:

Op zondag 18 november 2012 12:50 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Een uitkering anders dan die uit een verzekeringspolis is er altijd een die zonder geldige reden wordt verstrekt. Jammer om te horen van jouw geestelijke problemen maar als je geļnterneerd zit in een inrichting, waar je slaapt, eet en drinkt worden de vruchten van andermans arbeid volledig onterecht aan jou verstrekt. Je krijgt dan al alles wat je nodig hebt. WAJONG zou morgen nog moeten worden afgeschaft.

Nee, ik zit in een speciale inrichting, ik kook 1x per week, moet boodschappen halen voor brood en dergelijke, en ik betaal eigen bijdrage en mijn verzekeringen enzo.
Bovendien komen er nog kosten zoals kleding, reiskosten, kosten voor de fysio.
Ik snap waar je vandaan komt, er zijn ook zat mensen die in een psychiatrische instelling wonen en alles krijgen, maar die zitten vaak er voor korte termijn.
Ik zal hier zeker een jaar of 3 blijven, dus voor langere termijn (aangezien ik hierna weer naar een instelling ga )

quote:

Op zondag 18 november 2012 12:11 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Als je hier al de discussies kunt volgen en daarop kan antwoorden dan kan je dat ook in een professionele omgeving. Achter een computer dingen lezen en aan de hand van wat je leest gegevens invoeren in een computer. Je zou een website kunnen beheren of emails beantwoorden voor een bedrijf of instantie.
Sta er altijd bij stil dat het geld wat jij krijgt eerst van iemand anders was en dat het die ander onder dwang is afgenomen om het aan jou te kunnen geven. En ja daar mag je je best schuldig over voelen.

Alsof het je eigen keus is om geestelijke problemen te hebben. Alsof je je daar schuldig over zou moeten voelen.

Het feit dat je iets kunt wil niet zeggen dat je dat dan ook direct in een part-time of full-time baan kunt uitvoeren. Bij autisme bijvoorbeeld bestaat er zoiets als overprikkeling in sociale en drukke situaties of wanneer je onder druk staat om te moeten presteren. Dat heeft helemaal niks met je intelligentie te maken.

quote:

Op zondag 18 november 2012 13:03 schreef Riddler86 het volgende:

[..]

Alsof het je eigen keus is om geestelijke problemen te hebben. Alsof je je daar schuldig over zou moeten voelen.

Het feit dat je iets kunt wil niet zeggen dat je dat dan ook direct in een part-time of full-time baan kunt uitvoeren. Bij autisme bijvoorbeeld bestaat er zoiets als overprikkeling in sociale en drukke situaties of wanneer je onder druk staat om te moeten presteren. Dat heeft helemaal niks met je intelligentie te maken.

Allemaal heel erg rot maar geeft dat je het recht op de vruchten van andermans arbeid? Nee.

Als je met je redenatie begint bij het idee dat niemand arbeidsongeschikt is is het niet eens heel onlogisch dat je ook vindt dat deze mensen zich schuldig moeten voelen over het feit dat ze niet werken. Het is alleen dat die eerste aanname écht een hele vreemde is.

quote:

Op zondag 18 november 2012 13:29 schreef noruas_ het volgende:
Als je met je redenatie begint bij het idee dat niemand arbeidsongeschikt is is het niet eens heel onlogisch dat je ook vindt dat deze mensen zich schuldig moeten voelen over het feit dat ze niet werken. Het is alleen dat die eerste aanname écht een hele vreemde is.

Dat, vooral als je weet dat er heel veel mensen zijn die bij de meest simpele dingen hulp nodig hebben, het zou een beetje zonde van het geld zijn als je dan ook nog eens mensen moest betalen om een ander te helpen het minimumloon te verdienen.....