Wat zuigt die planeten dan naar binnen? Als de zon "vingerknip" weg is dan is de zwaartekracht weg.quote:Op zondag 18 november 2012 00:57 schreef Robus het volgende:
De zwaartekrachtsgolf zelf hoeft niet sneller dan licht te gaan op die manier. Wanneer je de zon spontaan weg zou nemen dan kunnen alle planeten in een baan om de zon misschien ook eerst (direct) naar binnen worden gezogen (de binnenste planeten het snelst). De lege ruimte waar de zon eerst stond wordt direct opgevuld met het alom aanwezige zwaartekrachtsveld en sleurt planeten in die beweging mee. Eerst is er een (directe) negatieve stroming van zwaartekracht, gevolgd door een tegengestelde golf die de versnelling weer ongedaan maakt. Een soort vertraagd implosie - explosie effect.
Bij Newton trekken massa's elkaar aan en zou bij het verdwijnen van de zon de aarde metaan uit zijn baan vliegen.quote:Op donderdag 4 april 2013 08:37 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat zuigt die planeten dan naar binnen? Als de zon "vingerknip" weg is dan is de zwaartekracht weg.
Klopt, maar als de zon ineens verdwijnt vliegt de Aarde niet ineens naar het voormalige middelpunt van de zon. Hij zal dezelfde beweging maken als ie altijd al deed, alleen zal deze beweging steeds minder snel gaat totdat hij uit zijn baan vliegt. Als de Aarde naar binnen gezogen zou worden zoals Robus beweerde, waarom gebeurt dat dan niet als de zon er nog wel is? Zodra een zwaartekrachtveld verdwijnt zal een andere massa zich juist van het voormalige zwaartekrachtsveld verwijderen. De massa heeft, doordat deze werd aangetrokken door de andere massa, een snelheid gekregen en zal om de andere massa heen draaien totdat deze massa er niet meer is. Als die massa verdwijnt zal ook de aantrekking verdwijnen en zal de nog bestaande massa in een rechte baan verder gaan, wat dus betekent dat deze zich van de voormalige massa verwijdert.quote:Op donderdag 4 april 2013 11:27 schreef Mr.44 het volgende:
Bij Newton trekken massa's elkaar aan en zou bij het verdwijnen van de zon de aarde metaan uit zijn baan vliegen.
Maar bij Einstein trekken massa's elkaar niet aan maar vervormt een massa de ruimte en volgen objecten de kromming van de ruimte die daardoor wordt veroorzaakt.
Die kromming verdwijnt niet ineens als de bron verdwijnt, dus blijft de aarde die kromming volgen tot het moment dat de zwaartekrachtgolf veroorzaakt door het verdwijnen van de zon hier aankomt en de ruimte zijn nieuwe kromming aanneemt.
Om de theorie kloppend te krijgen zijn er 11 dimensies nodig. Als er minder dimensies zijn, kloppen de formules niet maar in 11 dimensies (of nog meer zelfs dacht ik) wel. Een voorbeeld:quote:Op donderdag 4 april 2013 12:16 schreef Parafernalia het volgende:
Ze zeggen altijd dat stringtheorie 'voorspelt' dat er 11 dimensies zijn. Maar hoezo dan? Hoe komen ze daar dan bij?
Als je op straat een dode vrouw vindt met 11 vingerafdrukken in haar nek weet je al een hoop, maar hoe komen ze in godsnaam op 11 dimensies als men niet eens begrijpt hoe dat kan of waar ze zijn
quote:Op maandag 12 november 2012 19:17 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Omdat de deeltjes volgens de QM verstrengelt zijn. Ze zijn 1 systeem, ook al zijn ze lichtjaren van elkaar verwijdert. Dat maakt de theorie "niet-lokaal": deeltjes ver uit elkaar kunnen toch intiem met elkaar verbonden zijn.
Stel, ik doe een blauwe knikker en een rode knikker elk in een doos. Ik geef jou een doos mee, en ik neem de andere doos mee, en we gaan 10 lichtjaar uit elkaar. Ik open mijn doos, en zie een rode knikker. Dan weet ik instantaan dat jij de blauwe knikker hebt. Andersom net zo goed, natuurlijk. Daar vinden we niks geks aan, en we nemen aan dat ik de hele tijd al de rode knikker had, en jij de blauwe.
Volgens het QM-equivalent van dit experiment echter zitten in onze dozen een superpositie van rood en blauw. Zolang ik de doos niet open, gebeurt er niks. Pas als ik de doos open, vervalt het systeem van superpositie naar rood of blauw. En weet ik plotseling dat de kans om bij jou de andere kleur te vinden, 100% is: ik heb met mijn meting jouw systeem, 10 lichtjaar verderop, ook laten vervallen!
Kwantumverstrengeling komt dus omdat er voor de meting volgens de QM geen eenduidige toestand is zoals in het klassieke geval, maar een superpositie. De ultieme reden is dus de statistische beschrijving van de QM (tegenover een deterministische beschrijving in de klassieke fysica)
Misschien snap ik je uitleg niet helemaal, maar het gewicht van het kleine object is volgens mij wel degelijk 25% van het gewicht van het originele object?quote:Op donderdag 4 april 2013 13:11 schreef Devolution het volgende:
[..]
Om de theorie kloppend te krijgen zijn er 11 dimensies nodig. Als er minder dimensies zijn, kloppen de formules niet maar in 11 dimensies (of nog meer zelfs dacht ik) wel. Een voorbeeld:
Stel je hebt een tweedimensionaal wezen, zoals een stripfiguur en hij wil het gewicht van een object (een massieve, homogene kubus) in zijn wereld berekenen. Hij istweedimensionaal dus hij ziet dit object als een vierkant.
[ afbeelding ]
Hij heeft van dit object een stuk af gehaald, wat nu een ander object (object 2) is met dezelfde lengte-breedte verhouding als het grote object.
[ afbeelding ]
Wat hij niet weet is dat dit eigenlijk een driedimensionaal object is. Toen hij een stuk van het object af haalde, bleef de hoogte van het object gelijk aan de originele kubus. Het nieuwe object is dus een kubus die in de hoogte uitgerekt is.
Hij weegt nu het kleine object apart en het grote object met het kleine samen (om het originele object te krijgen). Het kleine object, wat in zowel de lengte als in de breedte de helft van de afmetingen van het originele object had, heeft een oppervlakte van 25% van het origineel (0.5*0.5). Dit zou dus betekenen dat het kleine object ook een gewicht moet hebben dat 25% is van het origineel, aangezien de stripfiguur in 2 dimensies denkt en niet weet dat de objecten in drie dimensies niet gelijk zijn en deze berekening dus niet klopt.
Hij heeft beide objecten nu dus gewogen en wat blijkt? Het kleine object weegt meer dan 25% van het originele object. Dit kan echter alleen als er in de berekening rekening gehouden wordt met 3 dimensies in plaats van 2. Hij kan deze dimensie dus niet direct waarnemen, maar door berekeningen kan hij wel laten zien dat deze bestaat.
Hele mooie, dank!quote:Op donderdag 4 april 2013 13:11 schreef Devolution het volgende:
[..]
Klopt, maar als de zon ineens verdwijnt vliegt de Aarde niet ineens naar het voormalige middelpunt van de zon. Hij zal dezelfde beweging maken als ie altijd al deed, alleen zal deze beweging steeds minder snel gaat totdat hij uit zijn baan vliegt. Als de Aarde naar binnen gezogen zou worden zoals Robus beweerde, waarom gebeurt dat dan niet als de zon er nog wel is? Zodra een zwaartekrachtveld verdwijnt zal een andere massa zich juist van het voormalige zwaartekrachtsveld verwijderen. De massa heeft, doordat deze werd aangetrokken door de andere massa, een snelheid gekregen en zal om de andere massa heen draaien totdat deze massa er niet meer is. Als die massa verdwijnt zal ook de aantrekking verdwijnen en zal de nog bestaande massa in een rechte baan verder gaan, wat dus betekent dat deze zich van de voormalige massa verwijdert.
[..]
Om de theorie kloppend te krijgen zijn er 11 dimensies nodig. Als er minder dimensies zijn, kloppen de formules niet maar in 11 dimensies (of nog meer zelfs dacht ik) wel. Een voorbeeld:
Stel je hebt een tweedimensionaal wezen, zoals een stripfiguur en hij wil het gewicht van een object (een massieve, homogene kubus) in zijn wereld berekenen. Hij istweedimensionaal dus hij ziet dit object als een vierkant.
[ afbeelding ]
Hij heeft van dit object een stuk af gehaald, wat nu een ander object (object 2) is met dezelfde lengte-breedte verhouding als het grote object.
[ afbeelding ]
Wat hij niet weet is dat dit eigenlijk een driedimensionaal object is. Toen hij een stuk van het object af haalde, bleef de hoogte van het object gelijk aan de originele kubus. Het nieuwe object is dus een kubus die in de hoogte uitgerekt is.
Hij weegt nu het kleine object apart en het grote object met het kleine samen (om het originele object te krijgen). Het kleine object, wat in zowel de lengte als in de breedte de helft van de afmetingen van het originele object had, heeft een oppervlakte van 25% van het origineel (0.5*0.5). Dit zou dus betekenen dat het kleine object ook een gewicht moet hebben dat 25% is van het origineel, aangezien de stripfiguur in 2 dimensies denkt en niet weet dat de objecten in drie dimensies niet gelijk zijn en deze berekening dus niet klopt.
Hij heeft beide objecten nu dus gewogen en wat blijkt? Het kleine object weegt meer dan 25% van het originele object. Dit kan echter alleen als er in de berekening rekening gehouden wordt met 3 dimensies in plaats van 2. Hij kan deze dimensie dus niet direct waarnemen, maar door berekeningen kan hij wel laten zien dat deze bestaat.
Niet als het kleiner object ook een kubus (wat 2de pesoontje dus niet kan zien) dan is het kleinere object 12,5% van het gewicht. Het deduceren van de dimensionaliteit blijft hetzelfde. (met andere woorden de theoretische formules kloppen alleen in en 11 dimensionale omgeving)quote:Op donderdag 4 april 2013 14:36 schreef M.rak het volgende:
[..]
Misschien snap ik je uitleg niet helemaal, maar het gewicht van het kleine object is volgens mij wel degelijk 25% van het gewicht van het originele object?
Waarom zou de aarde überhaupt naar het punt van de voormalige zon toevliegen? Het lijkt me dat de aarde z'n circelbaan verlaat en een rechte lijn gaat volgen omdat de zon de aardbaan niet meer afbuigt.quote:Op donderdag 4 april 2013 13:11 schreef Devolution het volgende:
[..]
Klopt, maar als de zon ineens verdwijnt vliegt de Aarde niet ineens naar het voormalige middelpunt van de zon. Hij zal dezelfde beweging maken als ie altijd al deed, alleen zal deze beweging steeds minder snel gaat totdat hij uit zijn baan vliegt. Als de Aarde naar binnen gezogen zou worden zoals Robus beweerde, waarom gebeurt dat dan niet als de zon er nog wel is? Zodra een zwaartekrachtveld verdwijnt zal een andere massa zich juist van het voormalige zwaartekrachtsveld verwijderen. De massa heeft, doordat deze werd aangetrokken door de andere massa, een snelheid gekregen en zal om de andere massa heen draaien totdat deze massa er niet meer is. Als die massa verdwijnt zal ook de aantrekking verdwijnen en zal de nog bestaande massa in een rechte baan verder gaan, wat dus betekent dat deze zich van de voormalige massa verwijdert.
Die kromming heft zich vanaf het centrum met de snelheid van het licht op, de aarde blijft dus nog een minuut of 6 in haar baan, waarna ze rechtdoor gaat het voormalige zonnestelsel waarschijnlijk verlatend en bevriezend.quote:Op donderdag 4 april 2013 11:27 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
Bij Newton trekken massa's elkaar aan en zou bij het verdwijnen van de zon de aarde metaan uit zijn baan vliegen.
Maar bij Einstein trekken massa's elkaar niet aan maar vervormt een massa de ruimte en volgen objecten de kromming van de ruimte die daardoor wordt veroorzaakt.
Die kromming verdwijnt niet ineens als de bron verdwijnt, dus blijft de aarde die kromming volgen tot het moment dat de zwaartekrachtgolf veroorzaakt door het verdwijnen van de zon hier aankomt en de ruimte zijn nieuwe kromming aanneemt.
Hoe dichter je bij de "rand" (event horizon) van het zwarte gat komt, hoe verder je uitgerekt wordt. Je beweegt steeds dichter naar het centrum van het zwarte gat en tegelijkertijd wordt de zwaartekracht steeds groter. Het uitrekken zal dus steeds sneller gaan en je verandert in een spaghettisliert die steeds langer wordt. Geen happy ending dusquote:Op donderdag 4 april 2013 14:41 schreef Beer. het volgende:
Misschien een domme vraag maar op internet vind ik het vaag..
Wat zou er gebeuren als een mens door een zwart gat word opgeslokt?
Bij een supermassief zwart gat kan je overleven tot voorbij de event horizon; bij kleinere haal je dat punt nietquote:Op donderdag 4 april 2013 21:31 schreef Devolution het volgende:
[..]
Hoe dichter je bij de "rand" (event horizon) van het zwarte gat komt, hoe verder je uitgerekt wordt. Je beweegt steeds dichter naar het centrum van het zwarte gat en tegelijkertijd wordt de zwaartekracht steeds groter. Het uitrekken zal dus steeds sneller gaan en je verandert in een spaghettisliert die steeds langer wordt. Geen happy ending dus
Ik denk omdat bij een supergroot gat het verloop van de zwaartekracht (de kromming) minder groot is, zodat de krachten op je lichaam minder verschillen van hoofd tot tenen.quote:
yep,quote:Op vrijdag 5 april 2013 13:06 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Ik denk omdat bij een supergroot gat het verloop van de zwaartekracht (de kromming) minder groot is, zodat de krachten op je lichaam minder verschillen van hoofd tot tenen.
De andere kant van het touw merkt het pas een jaar later.quote:Op zaterdag 6 april 2013 15:55 schreef VanHattem het volgende:
Gister met wat vrienden lopen filosoferen over van alles en nogwat en hier kwamen eigenlijk 2 grappige dingen naar boven.
Stel je maakt een onvoorstelbaar lang touw (van het sterkste materiaal dat er is, nanobuisjes (?)) enje maakt deze 1 lichtjaar lang midden in de ruimte met zo'n min mogelijk zwaartekracht in de buurt. Stel je trekt aan dat touw, dan zal dat aan de andere kant van het touw direct gemerkt worden, terwijl pas 1 jaar later gezien wordt dat er aan het touw getrokken wordt. Ga je dan een soort van sneller dan het licht?
Je zal het aan de andere kant niet direct merken, beweging van het touw zal zich als een longitudinale drukgolf voortplanten. Voor staal bvb is de snelheid van een longitudinale golf 5km/sec; de snelheid voor een transversale is 3.1 km/s; (de geluidssnelheid in staal ligt er tussenin: 4.5 km/s). Bij aardbevingen bvb zijn de p-waves veel sneller dan de s-waves.quote:Op zaterdag 6 april 2013 15:55 schreef VanHattem het volgende:
Gister met wat vrienden lopen filosoferen over van alles en nogwat en hier kwamen eigenlijk 2 grappige dingen naar boven.
Stel je maakt een onvoorstelbaar lang touw (van het sterkste materiaal dat er is, nanobuisjes (?)) enje maakt deze 1 lichtjaar lang midden in de ruimte met zo'n min mogelijk zwaartekracht in de buurt. Stel je trekt aan dat touw, dan zal dat aan de andere kant van het touw direct gemerkt worden, terwijl pas 1 jaar later gezien wordt dat er aan het touw getrokken wordt. Ga je dan een soort van sneller dan het licht?
Daar bestaan theoriën over, al is ideeën misschien een beter woord. We weten het niet, simpelweg. Penrose heeft een alternatief voor de inflatie voorgesteld, waarbij je sporen van voor de big bang zou kunnen zien in het huidige heelal: http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-11837869 past in zijn Conformal Cyclic Cosmology theorie die stelt dat het heelal eindigt met een nieuwe big bang..quote:En waar we het ook over hadden is de oerknal. Men zegt dat dit het begin was van alles, maar wat was daarvoor? Kan het zijn dat na de uitdijing van het heelal alles weer dmv zwaartekracht naar een centraal punt getrokken wordt tot de dichtheid en warmte zo hoog wordt dat je een nieuwe oerknal krijgt? Zoja, dan zou dat dus betekenen dat er voor de oerknal ook al wat was. Een soort cyclus zonder begin en eind? Als dat zo is, waar komt dan alle materie vandaan?
Heeft iemand hier misschien een antwoord op of weet iemand een goeie documentaire hierover?
De oerknal, alleen was het heelal zo heet dat alle materie in een staat van plasma(elektronen zijn gescheiden van atoomkernen) was en dat is even doorzichtig als een muur. pas 380.000 jaar na de oerknal koelde het heelal af tot 3000K koud genoeg om complete atomen te vormen en werd het heelal doorzichtig en dat is het moment dat wij nu nog kunnen zienquote:Op vrijdag 12 juli 2013 01:40 schreef Parafernalia het volgende:
(dacht dat ik t onderstaande vandaag of gister al had gepost, maar kan t niet terugvinden, dus...)
Ik las laatst een artikel in de .... (hoe heet t nou weer) hoe dan ook:
[ afbeelding ]
Je leest daar: "toen dit licht vertrok waren er nog geen sterren (of planeten)"
Nu zijn sterren voor zover ik weet de enige dingen in het universum die licht geven. Wat heeft er dan voor gezorgd dat er al licht was vóór het ontstaan van sterren?
Hoe groot was het universum na die 380.000 jaar vraag ik me afquote:Op vrijdag 12 juli 2013 07:17 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
De oerknal, alleen was het heelal zo heet dat alle materie in een staat van plasma(elektronen zijn gescheiden van atoomkernen) was en dat is even doorzichtig als een muur. pas 380.000 jaar na de oerknal koelde het heelal af tot 3000K koud genoeg om complete atomen te vormen en werd het heelal doorzichtig en dat is het moment dat wij nu nog kunnen zien
Dat is net zo makkelijk te beantwoorden als de vraag hoe groot is het universum nu.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 08:51 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hoe groot was het universum na die 380.000 jaar vraag ik me af
Dat licht zat dus als het waren opgesloten, maar het blijft dan wel bestaan? En zodra de omstandigheden het toelieten, ging dat licht er alsnog vandoor?quote:Op vrijdag 12 juli 2013 07:17 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
De oerknal, alleen was het heelal zo heet dat alle materie in een staat van plasma(elektronen zijn gescheiden van atoomkernen) was en dat is even doorzichtig als een muur. pas 380.000 jaar na de oerknal koelde het heelal af tot 3000K koud genoeg om complete atomen te vormen en werd het heelal doorzichtig en dat is het moment dat wij nu nog kunnen zien
wat we waarnemen als licht zijn fotonen.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 20:41 schreef Parafernalia het volgende:
[..]
Dat licht zat dus als het waren opgesloten, maar het blijft dan wel bestaan? En zodra de omstandigheden het toelieten, ging dat licht er alsnog vandoor?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |