Autostoeltjes 4

quote:

Op woensdag 13 maart 2013 14:03 schreef kaatjejannie het volgende:
Kan zo'n achterwaartse stoel dan ook met de gordels in de auto? Wij hebben zo'n fix systeem niet in de auto.

De meeste juist met een gordel. Die met isofix zijn nog in de minderheid.

Ik zag bij BabyPark zo'n stoel. Ik vind het behoorlijke bakbeesten.
http://www.babypark.nl/au(...)-1/cybex-sirona.html

quote:

Op woensdag 13 maart 2013 14:23 schreef Kuukske het volgende:
Ik zag bij BabyPark zo'n stoel. Ik vind het behoorlijke bakbeesten.
http://www.babypark.nl/au(...)-1/cybex-sirona.html

En dan gaat het verhaaltje wat daar bijstaat nog nergens over:

quote:

De Sirona van Cybex is geschikt voor kinderen van 0-4 jaar en is één van de meest veilige autostoeltjes. De autostoel kan zowel voorwaarts (1-4 jaar) als achterwaarts (0-9 mnd) in de auto met het Isofix systeem gemonteerd worden. Onlangs is bewezen dat achterwaarts vervoer in de auto maar liefst 80% veiliger is ten opzichte van een autostoeltje die voorwaarts gericht is.

Leuk dat bewezen is dat achterwaarts vervoer 80% veiliger is, maar de regel daarboven zegt juist dat dat stoeltje voor kinderen van 1-4 jaar voorwaarts gebruikt wordt, en alleen van 0-9 maanden achterwaarts.... net als alle andere groep 0 stoeltjes.

Hm. Mja. Lekker logisch .

Kijk dat scheelt alweer. Sofie is over gegaan toen ze een maand of 9 was. Ze werd te lang voor het stoeltje, en het was een groot drama als ze in de cosi zat. We moeten ons maar eens gaan orienteren op verdere stoelen. Volgens mij kan Sofie nog wel even in de romer

De maxi cosi Mobi is bijna gelijk aan de tobi maar dan achterwaarts. Wel met gordel, geen isofix.



En die site die ik hier boven gaf heeft ook stoeltjes speciaal voor kleinere auto's.

Wij hebben de tobi maar ik ga eens kijken naar een 2/3 stoel die je achterwaarts kan plaatsen.

quote:

Op woensdag 13 maart 2013 14:27 schreef Leandra het volgende:

[..]

En dan gaat het verhaaltje wat daar bijstaat nog nergens over:

[..]

Leuk dat bewezen is dat achterwaarts vervoer 80% veiliger is, maar de regel daarboven zegt juist dat dat stoeltje voor kinderen van 1-4 jaar voorwaarts gebruikt wordt, en alleen van 0-9 maanden achterwaarts.... net als alle andere groep 0 stoeltjes.

Dat viel mij ook op idd. Staat bij andere stoeltjes ook:

http://www.babypark.nl/ro(...)er.html#.UUB_r9b9rWo

De Römer First Class Plus kan zowel tegen de rijrichting in (geboorte tot 13 kg) als met de rijrichting mee (9 tot 18 kg) geplaatst worden

Lekker duidelijk

Ik denk echt niet dat ik S nog achterwaarts zou kunnen plaatsen in de auto. Dat zou een groot drama worden. Er moet contact zijn, ze wil kunnen zien wat wij doen en waar we heen rijden.

We moeten wel een nieuwe stoel, want deze is echt te klein aan het worden.

Ik denk ook niet dat we Sofie nog achterwaarts gaan krijgen. Luuk wel, die weet dan natuurlijk niet echt beter.

Overigens las ik dit in de gebruiksaanwijzing van onze auto:

quote:

Saab recommends rearward facing restraints for children 3 and under.

Dat komt uit de manual die we gedownload hebben, ik zal een dezer dagen het boekje eens uit de auto halen, kijken of het in de Nederlandse versie ook staat.

Mijn zoon heeft laatst noodgedwongen een weekje in de mc gezeten, terwijl hij al over was naar een groep 1 stoel en dat vond hij ook niet prettig. Ik weet niet of het was omdat het krap zat of omdat hij weer achteruit zat.

Stom genoeg vond ik het juist tíjdens een auto-ongeluk heel fijn dat hij in een voorwaartste stoel zat. Het moment dat we over de weg tolden en we elkaar aankeken was zo intens en ik was zielsgelukkig dat ik hem kon zien. Hij gilde het uit en huilde zo hard, maar ik zag in ieder geval dat hij ongedeerd was. Dat zijn weliswaar allemaal onderbuikgevoelens, maar ik zou toch even moet slikken als ik hem achteruit moest vervoeren nu.

quote:

Op woensdag 13 maart 2013 14:41 schreef Leandra het volgende:
Overigens las ik dit in de gebruiksaanwijzing van onze auto:

[..]

Dat komt uit de manual die we gedownload hebben, ik zal een dezer dagen het boekje eens uit de auto halen, kijken of het in de Nederlandse versie ook staat.

Volvo adviseert dat ook. Volvo heeft zelf ook kinderstoelen, konden we bij de lease mee bestellen.

quote:

Op woensdag 13 maart 2013 15:08 schreef Cathmar het volgende:

[..]

Volvo adviseert dat ook. Volvo heeft zelf ook kinderstoelen, konden we bij de lease mee bestellen.

Ik gok dat dat bij Saab geen optie meer is

Ik ga opzoek op de Zweedse marktplaats. We hebben meteen 4 stoelen nodig .

Ticoo, het loont ook wel om op Amazon te kijken in bijvoorbeeld Duitsland of Engeland. Daar zijn de stoeltjes een stuk goedkopen dan in Nederland en vaak geen verzendkosten.

Ik zie ook alleen maar overal staan dat achterwaarts vervoeren 80% veiliger zou zijn bij een aanrijding van voren, maar wat nou als iemand achterop rijdt? Hoe vaak komen frontale aanrijdingen méér voor dan dat iemand op je bumper rijdt? Wat is de verhouding?

En als ik lees op de consumentenbond website dan staat er dat dat geldt, voor nieuwe auto's ivm dat ' I-size ready' . Dus niet voor je 10 jaar oude Clio waar niet eens isofix in zit...

quote:

Auto's en zitjes zijn beter op elkaar afgestemd. I-size zitjes passen op ieder "I-size ready" gelabelde zitplaats. Autofabrikanten voorzien nieuwe auto's van deze labels. Dit lost ook het probleem op van de onuidelijkheid rond universele en niet-universele zitjes in de R44 norm.

quote:

Huidige R44- en nieuwe I-size regelgeving tijdelijk samen
Zitjes die goedgekeurd zijn onder de R44-regelgeving mogen voorlopig nog worden verkocht. Als I-size volledig (in drie fasen) is ingevoerd zullen de oudere zitjes van de markt verdwijnen. Fase 1 (vanaf juni 2013) geldt voor isofix-zitjes met zitschaal, fase 2 voor grotere iso-fixzitjes zonder zitschaal, fase 3 voor zitjes met gordelbevestiging.

En wat ik helemaal vreemd vind: in mijn zoektocht naar een fatsoenlijk autostoeltje kwam de Maxi Cosi Priori als een van de betere stoeltjes naar voren en de Ellermeyers (en aanverwanten) maar matig tot slecht, maar die laatsten worden dan nu wel opeens aangeraden om je kind achterwaarts in te vervoeren door diezelfde consumentenbond

Ik zag het ook Asy, leuk bedacht maar niet iedereen koopt elk jaar (of twee jaar) een nieuwe auto of rijdt een lease-bak.
Bovendien vraag ik me echt af hoe je dat moet combineren met een kleine auto en lange ouders. Wij kregen al problemen met de oudste in de Tobi en de stoelen in de achterste stand in de Twingo. En dat is wel een compact autootje maar er zijn echt modellen met nog veel minder ruimte op de achterbank. En hoe ga je dat doen met een kind van 15 maanden (en dus genoeg kilo's), drie deuren en achterwaarts op de stoel zetten? Kind erin zetten als de stoel er al staat is lastig en stoel + kind tillen lijkt me een uitdaging.

Dat van die frontale aanrijding tov de achterwaartse aanrijding ga ik eens thuis navragen, misschien dat mijn man daar meer van weet. google was sneller
Hier staat een tabel met uitleg. Site lijkt me weinig mis mee, er wordt verwezen naar een onderzoek door de SWOV
Komt er op neer dat de frontale botsing vaker voorkomt en ook vaker letsel oplevert. Gevolgd door zijwaarts-frontaal en achterwaarts-frontaal. Frontaal tegen de muur is ook gevaarlijk volgens dat onderzoek. Enige opmerking die ik er bij wil maken...het is een onderzoek uit 2000 met data uit de jaren 90. Er is sindsdien het een en ander veranderd in het verkeer met andere airbags (zij airbags, ruit airbags ed) en de enorme kreukelzone tbv voetgangers bijvoorbeeld.

[ Bericht 32% gewijzigd door mefke79 op 15-03-2013 14:29:18 ]

Kind dr boven hangen en laten vallen

quote:

Op vrijdag 15 maart 2013 13:32 schreef octopussy het volgende:
Ticoo, het loont ook wel om op Amazon te kijken in bijvoorbeeld Duitsland of Engeland. Daar zijn de stoeltjes een stuk goedkopen dan in Nederland en vaak geen verzendkosten.

Mijn papa woont in zweden ,dus zweedse martkplaats is vrij ideaal voor ons

Ik denk dat het ook echt nog wel heel veel te maken heeft je auto, die veiligheid. Ik betwijfel een beetje of je met een achterwaartste stoel in een oude, kleine auto, echt 80% veiliger af bent dan in een goede voorwaartse stoel in een nieuwe auto met forse kreukelzone. Mijn baby had na een voorwaarts frontale botsing met 100 km/h niet eens een afdruk van de gordel op zijn lijfje staan ofzo, ik kan me dan zo slecht voorstellen dat zijn lijfje echt een forse klap te verduren heeft gehad, eerder dat de auto een groot deel opgevangen heeft. Maar goed, wij reden dan ook tegen de vangrail, dat geeft nog beter mee dan een muur of andere auto.

Verder vind ik dat er ook maar eens strengere richtlijnen op de verkoop van stoeltjes die matig of slecht uit testen naar voren komen.

quote:

Op vrijdag 15 maart 2013 14:22 schreef mefke79 het volgende:
Ik zag het ook Asy, leuk bedacht maar niet iedereen koopt elk jaar (of twee jaar) een nieuwe auto of rijdt een lease-bak.
Bovendien vraag ik me echt af hoe je dat moet combineren met een kleine auto en lange ouders. Wij kregen al problemen met de oudste in de Tobi en de stoelen in de achterste stand in de Twingo. En dat is wel een compact autootje maar er zijn echt modellen met nog veel minder ruimte op de achterbank. En hoe ga je dat doen met een kind van 15 maanden (en dus genoeg kilo's), drie deuren en achterwaarts op de stoel zetten? Kind erin zetten als de stoel er al staat is lastig en stoel + kind tillen lijkt me een uitdaging.

Dat van die frontale aanrijding tov de achterwaartse aanrijding ga ik eens thuis navragen, misschien dat mijn man daar meer van weet. google was sneller
Hier staat een tabel met uitleg. Site lijkt me weinig mis mee, er wordt verwezen naar een onderzoek door de SWOV
Komt er op neer dat de frontale botsing vaker voorkomt en ook vaker letsel oplevert. Gevolgd door zijwaarts-frontaal en achterwaarts-frontaal. Frontaal tegen de muur is ook gevaarlijk volgens dat onderzoek. Enige opmerking die ik er bij wil maken...het is een onderzoek uit 2000 met data uit de jaren 90. Er is sindsdien het een en ander veranderd in het verkeer met andere airbags (zij airbags, ruit airbags ed) en de enorme kreukelzone tbv voetgangers bijvoorbeeld.

Nou ja, dát dus. De cijfers die ze presenteren zijn helemaal niet gebaseerd op kinderen in autostoeltjes maar op aanrijdingen in het algemeen! Én dan nog alleen maar op degene die het zwaarst gewond was in de auto. De rest van de inzittenden tellen niet eens mee. De cijfers zijn gebaseerd op gegevens van 20 jaar geleden! Met auto's van 20 jaar geleden (sterker nog 30% van de auto's uit het onderzoek waren van bouwjaar vóór 1985 en 36% van bouwjaar 1985-1990).

Kortom het nauwelijks te generaliseren naar kinderen in autozitjes 20 jaar later...

tuurlijk weten de fokvrouwen het weer beter.

Nee, het is allemaal onzin en daarom wordt het ook ingevoerd. Puur om ons te pesten. Niet omdat het veiliger is.

quote:

Op zaterdag 16 maart 2013 18:51 schreef Ticootje het volgende:
tuurlijk weten de fokvrouwen het weer beter.

Nee, het is allemaal onzin en daarom wordt het ook ingevoerd. Puur om ons te pesten. Niet omdat het veiliger is.

Dat zeg ik niet, maar wel dat dát specifieke onderzoek in elk geval niet representatief is voor deze tijd.

Maar goed, er werden ook fietshelmpjes dringend geadviseerd en die helpen ook niet waarvoor je denkt/hoopt dat ze helpen...

quote:

Op zaterdag 16 maart 2013 18:51 schreef Ticootje het volgende:
tuurlijk weten de fokvrouwen het weer beter.

Nee, het is allemaal onzin en daarom wordt het ook ingevoerd. Puur om ons te pesten. Niet omdat het veiliger is.

Sorry dat we kritisch zijn Dit is natuurlijk ook wel weer heel handig om de oude stoeltjes uit de omloop te halen en mensen te dwingen om nieuwe stoeltjes te kopen (want veiliger en wetgeving blabla).

Eigenlijk vind ik dat ze met de wetgeving te ver doorschieten in het reguleren van veiligheid. Waar zijn de onderzoeken die ongevalgegevens vergelijken van landen waar kinderen tot hun 4e achterwaarts zitten in de auto versus een land waar dat niet zo is?

De wet is echt niet bedacht om de fabrikant te helpen hoor