abonnement Unibet Coolblue
  maandag 21 maart 2011 @ 23:29:38 #1
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Vrijheid voor Demoon_uit Hemel
pi_94450492
Democratie is een negatief systeem omdat het een leider nodig heeft en een meerderheid ook beslist voor de minderheid, terwijl de meerderheid vaak niet zo snugger is.

Als je 4 dieren hebt, 3 wolven en een geit en die gaan stemmen over het menu van die dag, gaat die geit opgegeten worden dus.

Sociocratie betekent dat iedereen beslist en is veel beter. Iederwijs bijvoorbeeld is gebaseerd op sociocratie.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Sociocratie
pi_94450570
Oke bedankt voor de uitleg.
  maandag 21 maart 2011 @ 23:32:05 #3
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Vrijheid voor Demoon_uit Hemel
pi_94450626
Sociocratie is een bestuursvorm die uitgaat van gelijkwaardigheid van individuen. De naam komt van de Latijnse en Griekse woorden socius=medemens en kratein=regeren, en betekent zoveel als de medemens regeert. Die gelijkwaardigheid komt niet tot uiting in het "one man one vote" van de democratie maar in het principe dat een besluit alleen genomen kan worden wanneer alle aanwezigen geen overwegend beargumenteerd bezwaar hebben tegen het nemen van dat besluit. Dit principe wordt het consentbeginsel genoemd.
pi_94450914
quote:
6s.gif Op maandag 21 maart 2011 23:32 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
het principe dat een besluit alleen genomen kan worden wanneer alle aanwezigen geen overwegend beargumenteerd bezwaar hebben tegen het nemen van dat besluit. Dit principe wordt het consentbeginsel genoemd.
en aldus worden er nauwelijks besluiten genomen ......
* miljoenen kiesgerechtigden moeten per referendumvoor 100% gelijk stemmen ?
* een parlement moet voor 100% unaniem stemmen ?

dit is waanzin
  maandag 21 maart 2011 @ 23:39:42 #5
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_94451024
Iederwijs is slecht onderwijs.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 21 maart 2011 @ 23:40:41 #6
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Vrijheid voor Demoon_uit Hemel
pi_94451072
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 23:39 schreef GSbrder het volgende:
Iederwijs is slecht onderwijs.
bron?
  maandag 21 maart 2011 @ 23:40:58 #7
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_94451090
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 23:37 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

en aldus worden er nauwelijks besluiten genomen ......
* miljoenen kiesgerechtigden moeten per referendumvoor 100% gelijk stemmen ?
* een parlement moet voor 100% unaniem stemmen ?

dit is waanzin
^^ Dat dus.
censuur :O
  maandag 21 maart 2011 @ 23:44:04 #8
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_94451287
Motie: 'Piet mag blauwe truien dragen.'

Zelf stem ik tegen mijn eigen motie. Dat betekent dus dat niet beslist kan worden dat Piet blauwe truien mag dragen. Feitelijk heb ik het dragen van blauwe truien voor Piet verboden.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
pi_94451707
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 23:40 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

bron?
Wikipedia leert ons;
De inspectie oordeelde als volgt: acht van de zeventien iederwijs basisscholen in Nederland voldeden niet aan de wettelijke normen; vier scholen besloten hierop te stoppen of dragen niet meer het stempel Iederwijs. De andere vier kregen van het ministerie een 'herkansing'. De zes Iederwijs-scholen in het voortgezet onderwijs voldeden geen van allen aan de wettelijke normen.

Volgens de schoolinspectie. Ik hang er verder geen waarde-oordeel aan, maar ooit hebben we besloten, democratisch of niet, dat scholen aan een aantal eisen moet voldoen. Iederwijs faalde daarin
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
pi_94451735
Leuk, van die poolse landdagen.....
pi_94451783
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 23:37 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

en aldus worden er nauwelijks besluiten genomen ......
* miljoenen kiesgerechtigden moeten per referendumvoor 100% gelijk stemmen ?
* een parlement moet voor 100% unaniem stemmen ?

dit is waanzin
Nee, je kunt niet zomaar tegenstemmen. Je zult "een overwegend beargumenteerd bezwaar" moeten hebben. Als je dat niet hebt, ben je voor.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_94451853
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 23:50 schreef Knutknuttsson het volgende:

[..]

Wikipedia leert ons;
De inspectie oordeelde als volgt: acht van de zeventien iederwijs basisscholen in Nederland voldeden niet aan de wettelijke normen; vier scholen besloten hierop te stoppen of dragen niet meer het stempel Iederwijs. De andere vier kregen van het ministerie een 'herkansing'. De zes Iederwijs-scholen in het voortgezet onderwijs voldeden geen van allen aan de wettelijke normen.

Volgens de schoolinspectie. Ik hang er verder geen waarde-oordeel aan, maar ooit hebben we besloten, democratisch of niet, dat scholen aan een aantal eisen moet voldoen. Iederwijs faalde daarin
Dus omdat het Iederwijs schoolsysteem niet werkt, werkt een sociocratie ook niet?
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_94451910
quote:
15s.gif Op maandag 21 maart 2011 23:53 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Dus omdat het Iederwijs schoolsysteem niet werkt, werkt een sociocratie ook niet?
Hoor je mij niet zeggen. TS wilde bron voor iemands uitspraak dat iederwijs slecht onderwijs was.
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
  maandag 21 maart 2011 @ 23:58:03 #14
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_94452106
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 23:40 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

bron?
Ze voldoen bijvoorbeeld niet aan de criteria van de leerplichtwet.

Er staan soms geen bevoegde leraren voor de klas, of er wordt niet gewerkt aan bepaalde (verplichte) vormingen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 21 maart 2011 @ 23:58:51 #15
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Vrijheid voor Demoon_uit Hemel
pi_94452143
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 23:52 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Nee, je kunt niet zomaar tegenstemmen. Je zult "een overwegend beargumenteerd bezwaar" moeten hebben. Als je dat niet hebt, ben je voor.
inderdaad.
  maandag 21 maart 2011 @ 23:59:59 #16
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94452199
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 23:37 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

en aldus worden er nauwelijks besluiten genomen ......
* miljoenen kiesgerechtigden moeten per referendumvoor 100% gelijk stemmen ?
* een parlement moet voor 100% unaniem stemmen ?

dit is waanzin
Laat iedereen voor zichzelf kiezen ipv voor anderen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 22 maart 2011 @ 00:03:58 #17
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Vrijheid voor Demoon_uit Hemel
pi_94452387
probleem met democratie is dat er compleet over minderheden kan worden gewalst, wat nu ook het geval is in Nederland bijvoorbeeld.
pi_94452722
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 23:54 schreef Knutknuttsson het volgende:

[..]

Hoor je mij niet zeggen. TS wilde bron voor iemands uitspraak dat iederwijs slecht onderwijs was.
Je hebt gelijk. Sorry.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_94453476
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2011 23:58 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

inderdaad.
Wie bepaalt of argumenten relevant zijn ?
Een rechter bijv?

In een 2e Kamersysteem moet een peleton rechters voortdurend de argumenten van minderheden aan kamerleden beoordelen ?
Een zinnige rechter met democratisch gevoel, die het belang van pluriformiteit inziet, zal dan steeds argumenten van minderheden erkennen als valide en de meerderheid van de Kamer moet dan grote druk uitoefenen om de andersdenkenden te overtuigen cq omver te lullen.
En die minderheden worden in de positie gezet van saboteurs die de slagvaardigheid van het landsbestuur stuk maken met hun eigenwijze meningen
Of die rechters gaan bij voorbaat de argumenten en stemmen van de minderheden ongeldig verklaren.
Voila.... dictatuur van de meerderheid... maar nu zonder erkenning van afwijkende meningen..wat je wel hebt bij een helft+1 procedure..

quote:
7s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 00:03 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
probleem met democratie is dat er compleet over minderheden kan worden gewalst, wat nu ook het geval is in Nederland bijvoorbeeld.
in jouw systeem is dat nog erger... zie hierboven
pi_94455202
Ik ben voor, maar kan wel beter uitgewerkt worden.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
  dinsdag 22 maart 2011 @ 02:04:15 #21
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Vrijheid voor Demoon_uit Hemel
pi_94455325
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 01:53 schreef truepositive het volgende:
Ik ben voor, maar kan wel beter uitgewerkt worden.
Dat is waar. Ik moet dat nog doen.
  dinsdag 22 maart 2011 @ 08:11:40 #22
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_94457058
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2011 23:58 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ze voldoen bijvoorbeeld niet aan de criteria van de leerplichtwet.

Er staan soms geen bevoegde leraren voor de klas, of er wordt niet gewerkt aan bepaalde (verplichte) vormingen.
Ik vind het heel raar dat de overheid het zo ver had laten komen: zeker 10 scholen waar de leerlingen de hele dag mogen doen wat ze leuk vinden en niets leren, dat is een generatie die naar de knoppen gaat!
De overheid had veel sneller moeten ingrijpen.
censuur :O
pi_94461956
praktisch volslagen idioot. Net als anarchie.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
  dinsdag 22 maart 2011 @ 11:43:53 #24
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94461984
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 11:43 schreef Zolcon het volgende:
praktisch volslagen idioot. Net als anarchie.
Er is niks mis met anarchie. :N
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_94462039
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 00:03 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
probleem met democratie is dat er compleet over minderheden kan worden gewalst, wat nu ook het geval is in Nederland bijvoorbeeld.
Daar is onze rechtsstaat voor.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')