Ok, dus wat wil je nou precies weten?quote:Ik denk sinds een paar maanden dat ik mogelijk hoogbegaafd ben, al weet ik dit niet zeker aangezien ik nooit aan een IQ test heb gedaan, en dat weiger ik ook te doen omdat ik dit vraagstuk liever niet voor 100% zeker weet dan dat ik met een stempel verder moet leven.
Al je vrienden willen bier nuecken en games en jij wil leren werken en trouwen ofzo?quote:Maar de laatste tijd is er toch iets gaan knagen, ik merk dat ik nu(op mijn 17de) geestelijk veel verder ben op veel terreinen dan mijn vrienden en dat er daardoor weleens miscommunicatie ontstaat tussen ons.
Spelling is inderdaad niet je sterkste punt. Maar goed, zolang je het zelf gezonde interesse vindt is er niets aan de hand. Op wat voor een school zit je? Op mijn middelbare school was je bijzonder als je geen speciale interesses had namelijk, en daar was echt niet iedereen hoogbegaafd.quote:Op woensdag 9 februari 2011 22:47 schreef Poespas het volgende:
met geestelijk ver bedoel ik in wezen niet veel kennis hebben, maar vooral andere dingen zoals en gezonde interesse in de wereld en filosofische vragen, die andere totaal niet lijken te interesseren
ik kan hieruit niet concluderen dat je hoogbegaafd zou zijn en hoogbegaafdheid is ook niet zo makkelijk in een hokje te proppen gezien het gedrag en verloop van je leven. Het kan goed zijn dat je gewoon slim bent en slimmer dan het gros van het volk, maar dat maakt je dus niet meteen hoogbegaafd Als je zeker wilt weten of je hoogbegaafd bent, neem dan eens contact op met vereniging Mensa en doe een IQ-test via Mensa voor een paar tientjes of regel dat via een psycholoogquote:Op woensdag 9 februari 2011 22:35 schreef Poespas het volgende:
Ik worstel al enige tijd met een vraag, en hopelijk hebben jullie hierop een heldere kijk.
Ik denk sinds een paar maanden dat ik mogelijk hoogbegaafd ben, al weet ik dit niet zeker aangezien ik nooit aan een IQ test heb gedaan, en dat weiger ik ook te doen omdat ik dit vraagstuk liever niet voor 100% zeker weet dan dat ik met een stempel verder moet leven.
Al sinds mijn prilste kindertijd heb ik vreemde obsessies, vooral voor geschiedenis.
toen ik 5 jaar oud was kon ik al vertellen over de kruistochten, toen ik 8 was hield ik een spreekbeurt over antiek Egypte en toen ik 9 was maakte ik een werkstuk over Britse en Duitse jachtvliegtuigen tijdens de slag om Engeland.
School is over het algemeen een makkie voor mij en ik hoef aan de meeste vakken amper tijd te besteden terwijl ik wel fraaie gemiddeldes behaal.
dit soort dingen zijn een rode draad in mijn leven, maar in andere zaken die mij niet interesseren ben ik dan ook vaak weer niet goed (bijvoorbeeld wiskunde of spelling).
Dat was voor mij altijd het signaal dat er niks vreemds aan de hand was.Maar de laatste tijd is er toch iets gaan knagen, ik merk dat ik nu(op mijn 17de) geestelijk veel verder ben op veel terreinen dan mijn vrienden en dat er daardoor weleens miscommunicatie ontstaat tussen ons.
Zou ik nu toch hoogbegaafd zijn, of is het toch gewoon iets anders?
Ik leer principieel vakken als geschiedenis en economie nooit en daar heb ik op repetities en tentamens regelmatig tienen gehaaldquote:Hoofdbegaafdheid en geen natuurprofiel op gym gaat natuurlijk niet echt samen he
Wat voor een punten heb je dan allemaal?
Ik bedoelde juist de punten buiten je profiel. Wiskunde en technische vakken.quote:Op woensdag 9 februari 2011 22:54 schreef Poespas het volgende:
[..]
Ik leer principieel vakken als geschiedenis en economie nooit en daar heb ik op repetities en tentamens regelmatig tienen gehaald
maar je leert dus wel?quote:Op woensdag 9 februari 2011 22:54 schreef Poespas het volgende:
[..]
Ik leer principieel vakken als geschiedenis en economie nooit en daar heb ik op repetities en tentamens regelmatig tienen gehaald
Je leert er helemaal niets voor en haalt daarmee tienen? Dan kan ik niet anders dan concluderen dat jouw uitgebreide kennis van geschiedenis en economie aangeboren is.quote:Op woensdag 9 februari 2011 22:54 schreef Poespas het volgende:
[..]
Ik leer principieel vakken als geschiedenis en economie nooit en daar heb ik op repetities en tentamens regelmatig tienen gehaald
quote:Op woensdag 9 februari 2011 22:56 schreef Microtubuli het volgende:
[..]
Je leert er helemaal niets voor en haalt daarmee tienen? Dan ik niet anders dan concluderen dat jouw uitgebreide kennis van geschiedenis en economie aangeboren is.
Als ik dat vetgedrukte zo lees, dan denk ik niet dat je hoogbegaafd bent.quote:Op woensdag 9 februari 2011 22:35 schreef Poespas het volgende:
Ik worstel al enige tijd met een vraag, en hopelijk hebben jullie hierop een heldere kijk.
Ik denk sinds een paar maanden dat ik mogelijk hoogbegaafd ben, al weet ik dit niet zeker aangezien ik nooit aan een IQ test heb gedaan, en dat weiger ik ook te doen omdat ik dit vraagstuk liever niet voor 100% zeker weet dan dat ik met een stempel verder moet leven.
Al sinds mijn prilste kindertijd heb ik vreemde obsessies, vooral voor geschiedenis.
toen ik 5 jaar oud was kon ik al vertellen over de kruistochten, toen ik 8 was hield ik een spreekbeurt over antiek Egypte en toen ik 9 was maakte ik een werkstuk over Britse en Duitse jachtvliegtuigen tijdens de slag om Engeland.
School is over het algemeen een makkie voor mij en ik hoef aan de meeste vakken amper tijd te besteden terwijl ik wel fraaie gemiddeldes behaal.
dit soort dingen zijn een rode draad in mijn leven, maar in andere zaken die mij niet interesseren ben ik dan ook vaak weer niet goed (bijvoorbeeld wiskunde of spelling).
Dat was voor mij altijd het signaal dat er niks vreemds aan de hand was.Maar de laatste tijd is er toch iets gaan knagen, ik merk dat ik nu(op mijn 17de) geestelijk veel verder ben op veel terreinen dan mijn vrienden en dat er daardoor weleens miscommunicatie ontstaat tussen ons.
Zou ik nu toch hoogbegaafd zijn, of is het toch gewoon iets anders?
dat had ik ook, middelbare school was een crimequote:Op woensdag 9 februari 2011 22:58 schreef thabit het volgende:
[..]
Als ik dat vetgedrukte zo lees, dan denk ik niet dat je hoogbegaafd bent.
Mwah ik ken persoonlijk een hoogbegaafd persoon die heel slecht was op school en in de vakken die hem niet interesseerden, maar wel een hoogbegaafd IQ had. Dus het zegt niet altijd wat.quote:Op woensdag 9 februari 2011 22:58 schreef thabit het volgende:
[..]
Als ik dat vetgedrukte zo lees, dan denk ik niet dat je hoogbegaafd bent.
dat hoeft helemaal nietquote:Op woensdag 9 februari 2011 23:00 schreef Seam het volgende:
Een zeven voor Wiskunde A is wel matig ja. Als je echt hoogbegaafd bent dan steek je ook bij zulke vakken boven de rest uit.
Niet per sé. Hoogbegaafde leerlingen kunnen juist ook verveeld zijn op school. Maar als je er wel hard voor leert en toch maar een 7 haalt voor wisk, lijkt mij ook niet dat je hoogbegaafd bent.quote:Op woensdag 9 februari 2011 23:00 schreef Seam het volgende:
Een zeven voor Wiskunde A is wel matig ja. Als je echt hoogbegaafd bent dan steek je ook bij zulke vakken boven de rest uit.
Heb je wiskunde A wel eens gezien dan Dat is me toch een treurig niveau hoorquote:
Dit dusquote:Op woensdag 9 februari 2011 22:58 schreef thabit het volgende:
[..]
Als ik dat vetgedrukte zo lees, dan denk ik niet dat je hoogbegaafd bent.
Het mooie van wiskunde en intelligentie is juist dat je daar geen moeite voor hoeft te doen als je bijzonder intelligent bent.quote:Op woensdag 9 februari 2011 23:01 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Niet per sé. Hoogbegaafde leerlingen kunnen juist ook verveeld zijn op school. Maar als je er wel hard voor leert en toch maar een 7 haalt voor wisk, lijkt mij ook niet dat je hoogbegaafd bent.
ja, bijzonder oninteressante meuk waar je in de rest van je leven geen fuck aan hebtquote:Op woensdag 9 februari 2011 23:01 schreef Seam het volgende:
[..]
Heb je wiskunde A wel eens gezien dan Dat is me toch een treurig niveau hoor
En mensen die slecht zijn in Wiskunde A moeten wel een laag IQ hebben?quote:Op woensdag 9 februari 2011 23:01 schreef Seam het volgende:
[..]
Heb je wiskunde A wel eens gezien dan Dat is me toch een treurig niveau hoor
Laag wil ik niet zeggen, maar meestal wel lager dan diegenen die het wel makkelijk kunnen.quote:Op woensdag 9 februari 2011 23:03 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
En mensen die slecht zijn in Wiskunde A moeten wel een laag IQ hebben?
zonder oefening kon ik iig mijn wiskunde b tentamens niet afmaken, daar redde ik het niet met alleen naar lessen gaan een geen huiswerk makenquote:Op woensdag 9 februari 2011 23:02 schreef Seam het volgende:
[..]
Het mooie van wiskunde en intelligentie is juist dat je daar geen moeite voor hoeft te doen als je bijzonder intelligent bent.
Zo geredeneerd is iedereen hoogbegaafd.quote:Op woensdag 9 februari 2011 23:03 schreef Poespas het volgende:
Inderdaad, wat ik hoorde is dat je bij hoogbegaafdheid niet altijd hoeft uit te blinken in bčta, het is gewoon dat het me weinig interesseert en dat ik er daarom waarschijnlijk lage cijfers voor haal. Want als ik er wat meer voor zou doen, zou het misschien veel hoger liggen
Klopt, sterker nog: ik ken een zwakbegaafd iemand die juist heel goed was op school omdat hij zo gemotiveerd was, maar na schooltijd mocht hij bij wijze van spreken weer tussen de triangeljosties plaatsnemen omdat het leven buiten school hem niet interesseerde.quote:Op woensdag 9 februari 2011 23:00 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Mwah ik ken persoonlijk een hoogbegaafd persoon die heel slecht was op school en in de vakken die hem niet interesseerden, maar wel een hoogbegaafd IQ had. Dus het zegt niet altijd wat.
Ik begin het zelf ook een beetje te merkenquote:Voor iemand die geen label wil ben je behoorlijk hard bezig een label te zoeken...
Over het algemeen zal dit wel opgaan inderdaad.quote:Op woensdag 9 februari 2011 23:02 schreef Seam het volgende:
[..]
Het mooie van wiskunde en intelligentie is juist dat je daar geen moeite voor hoeft te doen als je bijzonder intelligent bent.
Hmmja, misschien.quote:Op woensdag 9 februari 2011 23:04 schreef Seam het volgende:
[..]
Laag wil ik niet zeggen, maar meestal wel lager dan diegenen die het wel makkelijk kunnen.
zo'n IQ zegt trouwens meer over de test die je gemaakt hebt dan over je daadwerkelijke IQ. Bij elke IQ-test is de schaal anders ingedeeld door de vragen die gesteld wordenquote:Op woensdag 9 februari 2011 23:06 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Over het algemeen zal dit wel opgaan inderdaad.
Ik was zelf niet zo goed in wiskunde, maar deed er ook geen flikker voor. Heb wel een IQ van 124, maar dat is dan ook niet hoogbegaafd. Wel een stuk hoger dan gemiddeld.
Meerdere tests, op verschillende leeftijden. Maar sowieso heeft het niet veel zin om er een getal aan te hangen. Vaak weet je van jezelf wel of je slim bent of niet.quote:Op woensdag 9 februari 2011 23:08 schreef Misan het volgende:
[..]
zo'n IQ zegt trouwens meer over de test die je gemaakt hebt dan over je daadwerkelijke IQ. Bij elke IQ-test is de schaal anders ingedeeld door de vragen die gesteld worden
Dat heb ik al jaaaren. Ben inmiddels 21, en soortgelijke mensen zijn moeilijk te vinden op deze leeftijd, behalve in mijn directe familie-omgeving.quote:Op woensdag 9 februari 2011 22:47 schreef Poespas het volgende:
met geestelijk ver bedoel ik in wezen niet veel kennis hebben, maar vooral andere dingen zoals en gezonde interesse in de wereld en filosofische vragen, die andere totaal niet lijken te interesseren
Een hoogbegaafd, of simpelweg intelligent kind, blinkt op school snel uit in... verveling. Alles is te makkelijk, onder zijn/haar niveau. Daardoor wordt het saai en oninteressant om energie in te steken. Deze kinderen moeten een speciale aanpak krijgen, wil je überhaupt een deel van de potentie uit het kind halen.quote:Een zeven voor Wiskunde A is wel matig ja. Als je echt hoogbegaafd bent dan steek je ook bij zulke vakken boven de rest uit.
Wel degelijk:quote:Op woensdag 9 februari 2011 23:52 schreef rijsttafel het volgende:
Owja, krijgen we die rare term hoogbegaafdheid weer.. net alsof er een grens is.. Jantje is wel hoogbegaafd en Pietje nét niet
Dat neemt inderdaad niet weg dat er snel met deze term wordt gesmeten, voornamelijk door ouders die graag willen dat hun kind intelligent is.quote:Als maat voor hoogbegaafdheid wordt vaak het IQ genomen; men spreekt meestal van hoogbegaafdheid bij een IQ vanaf 130
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Hoogbegaafdheid
Dit herken ik wel van mezelf. Dat verbanden en associaties die anderen niet altijd volgen voor mij eenquote:Op donderdag 10 februari 2011 02:00 schreef Dubbr het volgende:
Op bepaalde vlakken ben ik, gelijk met een vriend van me (ook hoogbegaafd, enigen uit ons jaar), anders dan jaargenoten. We leggen heel snel vreemde verbanden in gesprekken die weinigen snappen, waardoor het moeilijk te volgen valt voor anderen. Ook hebben wij een bovenmatige interesse in de mystiek en psychedelische drugs: het onbekende.
je kan wel zodanig hoog scoren op bepaalde vlakken dat dat het gemiddelde omhoog trekt.quote:Op donderdag 10 februari 2011 04:03 schreef Perico het volgende:
IQ is een allround score. Als je blinde vlekken of hiaten hebt, ben je dus niet hoogbegaafd, dat drukt de score namelijk.
Ik maakte dezelfde werkstukken als jij op jonge leeftijd.. bij mij is er een officiele diagnose Asperger later uitgerold, die die preoccupaties verklaart. Zelf heb ik een aantal blinde vlekken, waardoor ik wel goed scoor op deelterreinen, maar niet hoogbegaafd ben. Ik zit er niet mee.
niet helemaal waar, ik ben in 3 havo blijven zitten op onder andere wiskunde. Ik begreep het allemaal wel, alleen omdat ik niet geoefend was kon ik de tentamens niet af krijgen doordat ik te lang bezig was met beredeneren hoe je een bepaalde opgaves op moest lossen waardoor ik het niet af kreeg in de meeste gevallen. Daarnaast ben ik toen blijven hangen op Frans, Duits en geschiedenis omdat ik de kennis gewoon niet paraat had toen (geen interesse in deze vier vakken).quote:Op donderdag 10 februari 2011 03:46 schreef jstrike het volgende:
als je heel slecht mee kunt komen met wiskunde (ook al is het niet je interesse) dan betekent het dat er een tekort is aan je vermogen om abstract te denken. Dat wordt niet gecompenseerd met je feitenkennis (geschiedenis).
dat is echt complete onzin. Havo wiskunde daar hoef je echt niet voor te leren. Dat kan je met 2 vingers in je neus als je hoogbegaafd bent.quote:Op donderdag 10 februari 2011 07:23 schreef Misan het volgende:
[..]
niet helemaal waar, ik ben in 3 havo blijven zitten op onder andere wiskunde. Ik begreep het allemaal wel, alleen omdat ik niet geoefend was kon ik de tentamens niet af krijgen doordat ik te lang bezig was met beredeneren hoe je een bepaalde opgaves op moest lossen waardoor ik het niet af kreeg in de meeste gevallen. Daarnaast ben ik toen blijven hangen op Frans, Duits en geschiedenis omdat ik de kennis gewoon niet paraat had toen (geen interesse in deze vier vakken).
Heb door desinteresse de havo ook niet afgemaakt en dat zie je vaker bij hoogbegaafden
Ik had zelf, ondanks psychische problemen, in groep 8 de cito in een apart lokaal gemaakt in 2 dagen ipv de standaard 3 en had 545 score, advies havo/vwo. Toen ik eenmaal naar een Speciaal Onderwijs school kon na al een tijd niet naar school te zijn geweest moest ik eerst nog wachten tot er bij het Voorgezet Speciaal Onderwijs op die school plek was en bij de middenbouw een tijd in de klas zitten... Toen ik eenmaal kon beginnen aan het eerste jaar aan middelbare stof had ik zo lang geen schoolwerk meer gehad waardoor mijn werktempo echt dramatisch was, zodat ik uiteindelijk maar de helft van de stof af had in een jaar tijd. Toen werd mij aangeraden om vmbo-t te gaan doen omdat ik dit tempo nog niet van het vwo zou zijn als ik al eigenlijk allang zou studeren. Toen hem ik de 4e van het vmbo-t gedaan op een reguliere middelbare school. Ik vond het echt zo belachelijk makkelijk. . Zonder moeite en altijd maar voor tentamens en zo wat globaal doornemen in de nacht voor de test of in de ochtend ff snel.quote:Op donderdag 10 februari 2011 07:23 schreef Misan het volgende:
[..]
niet helemaal waar, ik ben in 3 havo blijven zitten op onder andere wiskunde. Ik begreep het allemaal wel, alleen omdat ik niet geoefend was kon ik de tentamens niet af krijgen doordat ik te lang bezig was met beredeneren hoe je een bepaalde opgaves op moest lossen waardoor ik het niet af kreeg in de meeste gevallen. Daarnaast ben ik toen blijven hangen op Frans, Duits en geschiedenis omdat ik de kennis gewoon niet paraat had toen (geen interesse in deze vier vakken).
Heb door desinteresse de havo ook niet afgemaakt en dat zie je vaker bij hoogbegaafden
Iedereen die 17 is denkt dat ie veel verder is dan zijn vrienden.quote:Op woensdag 9 februari 2011 22:35 schreef Poespas het volgende:
Dat was voor mij altijd het signaal dat er niks vreemds aan de hand was.Maar de laatste tijd is er toch iets gaan knagen, ik merk dat ik nu(op mijn 17de) geestelijk veel verder ben op veel terreinen dan mijn vrienden en dat er daardoor weleens miscommunicatie ontstaat tussen ons.
is goed knulquote:Op donderdag 10 februari 2011 08:38 schreef jstrike het volgende:
[..]
dat is echt complete onzin. Havo wiskunde daar hoef je echt niet voor te leren. Dat kan je met 2 vingers in je neus als je hoogbegaafd bent.
quote:Op donderdag 10 februari 2011 17:15 schreef fs180 het volgende:
Dat anderen volslagen idioten zijn maakt jou nog niet slim(mer).
Het artikel stelt ook verschillende "IQ-drempels" voor hoogbegaafdheid bij verschillende tests.quote:Franz Mönks, oprichter van het Centrum voor Begaafdheidsonderzoek in Nijmegen (Nederland) en Antwerpen (België), noemt voor hoogbegaafde kinderen onder meer de volgende kenmerken:[bron?]
* Grote nieuwsgierigheid en leergierigheid
* Veel energie
* Zich met meerdere taken tegelijk bezig kunnen houden
* Buitengewoon goed geheugen
* Breed scala van interesses
* Bijzonder gevoel voor humor
* Hoge mate van empathie en betrokkenheid
* Denken in veel gevallen al op buitengewoon jonge leeftijd (bijvoorbeeld drie jaar oud) na over de zin van het leven
Tessa Kieboom, promovenda van Franz Mönks, directeur van het Centrum voor Begaafdheidsonderzoek en verbonden aan de Universiteit Antwerpen, noemt de volgende kenmerken:[3]
* Een snelle taalontwikkeling die al opvalt op jonge leeftijd (al in de kleuterschool bijvoorbeeld).
* Wiskundig inzicht dat al op jonge leeftijd merkbaar is (al in de kleuterschool of het lager onderwijs).
* Een goed ontwikkeld geheugen.
* Een sterk concentratievermogen dat hoogbegaafden toestaat om meerdere dingen tegelijk te doen.
* Interesse in complexe onderwerpen op vroege leeftijd.
* Perfectionisme en het (kunnen) stellen van hoge verwachtingen aan zichzelf. Dat betekent niet dat hoogbegaafden perfecte studenten zijn, wel dat zij hoge verwachtingen (kunnen) stellen aan prestaties die zij zelf belangrijk vinden. Dit kan leiden tot grote faalangst, wanneer ze niet kunnen beantwoorden aan de eisen die ze aan zichzelf stellen.[4]
* Een kritische ingesteldheid tegenover volwassenen (leraren inbegrepen). Vaak zijn hoogbegaafde kinderen niet in staat om die kritiek op een goede manier te verpakken en over te brengen, waardoor het 'brutaal' over kan komen.
* Sommige hoogbegaafden zijn ook hoogsensitief . Zij nemen dan bijvoorbeeld bepaalde (subtiele) nuances waar in de lichaamstaal van anderen of ze zijn zeer gevoelig voor bepaalde textielsoorten of geluiden. Deze hoogsensitiviteit kan leiden tot een verschil tussen wat het hoogbegaafde kind kan begrijpen en wat het emotioneel kan verwerken, en dat kan leiden tot angstgevoelens. Dit zou het dagelijks functioneren van een hoogbegaafde kunnen belemmeren.
Nee, het zijn 'nieuwe-tijds-kinderen' ... LOLquote:Op vrijdag 11 februari 2011 02:10 schreef flyguy het volgende:
Iedereen is tegenwoordig hoogbegaafd...
Vergeleken met de meeste mensen van 2 a 3 generaties terug geld dat zeker wel. De definities van hoogbegaafdheid worden ook om de x tijd bijgeschaafd zodat de nieuwere generatie volgens dezelfde puntentelling kunnen worden beoordeeld.quote:Op vrijdag 11 februari 2011 02:10 schreef flyguy het volgende:
Iedereen is tegenwoordig hoogbegaafd...
De hele discussie over IQ blijft apart. 100 zou gemiddeld zijn. Maar ik zeg je, 120 is tegenwoordig normaal voor jongeren.quote:Op vrijdag 11 februari 2011 02:27 schreef badtripbob het volgende:
[..]
Vergeleken met de meeste mensen van 2 a 3 generaties terug geld dat zeker wel. De definities van hoogbegaafdheid worden ook om de x tijd bijgeschaafd zodat de nieuwere generatie volgens dezelfde puntentelling kunnen worden beoordeeld.
IQ testen zijn bekender, dus wordt er al in de jonge jaren meer mee geoefend? Immers oefening baart kunst.quote:Op vrijdag 11 februari 2011 02:32 schreef capricia het volgende:
[..]
De hele discussie over IQ blijft apart. 100 zou gemiddeld zijn. Maar ik zeg je, 120 is tegenwoordig normaal voor jongeren.
Zijn ze dan opeens intelligenter dan vroeger? nee. Maar ze maken de test wel beter....ik vraag me dus af wat er gemeten wordt bij zo'n test.
Zelf heb ik het antwoord wel. Maar helaas denkt de wereld simpeler.
Ik denk dat het wel meevalt. ik denk dat er ook genoeg mensen zijn die onder de 100 scoren.quote:Op vrijdag 11 februari 2011 02:32 schreef capricia het volgende:
[..]
De hele discussie over IQ blijft apart. 100 zou gemiddeld zijn. Maar ik zeg je, 120 is tegenwoordig normaal voor jongeren.
Zijn ze dan opeens intelligenter dan vroeger? nee. Maar ze maken de test wel beter....ik vraag me dus af wat er gemeten wordt bij zo'n test.
Zelf heb ik het antwoord wel. Maar helaas denkt de wereld simpeler.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |