Wikileaks documenten #15: Het script gaat verder

quote:

Op zaterdag 11 december 2010 09:58 schreef Pietverdriet het volgende:
Je zou verwachten dat ook veel aanvragen uit Fort Meade zouden komen.

Ze proberen zeker te ddos-en via google...

quote:

Op zaterdag 11 december 2010 10:17 schreef BertV het volgende:

[..]

Zou je "veel aanvragen" ook kunnen omschrijven als een kansloos "lonely-ddos-attackje"

Denk niet dat de NSA daar intresse in heeft, ze zijn niet operatief, maar meer een grote stofzuiger. NSA verzameld, kraakt en analyseren, maar voeren geen operaties uit, dat is de taak van de CIA.

Still More Questions About Why Wikileaks Hasnt Trended On Twitter

quote:

Twitter claims that a phrases novelty is a major predictor of whether itll trend or not. But Sundays is the opposite of novel its a term that spikes once a week, every week, in pretty much the same way at pretty much the same time.

Leaked Cables Show Vatican Tensions and Diplomacy With U.S.

quote:

Op zaterdag 11 december 2010 10:51 schreef Googolplexian het volgende:
Leaked Cables Show Vatican Tensions and Diplomacy With U.S.

Op de website van der Spiegel staat een goed verhaal daarover
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,734055,00.html
De staf van het vaticaan bestaat uit italianen van rond de 70, die geen reet begrijpen van de moderne tijd en de media, spreken geen engels. Ze communiceren in een intern koeterwaals dat niemand buiten hun begrijpt. De ambassadeur van Israel kreeg zo een boodschap die wat positiefs zou zeggen over Israel, maar kon het niet vinden in het verhaal hoewel hij wist dat het er in moest staan.
De gehele staf van het vaticaan heeft doorgaans geen idee wat er aan besluiten aan zit te komen, en als er eentje komt, knikken ze allemaal ja en niemand waagt het kritiek te uiten.

Wikileaks US Embassy Cables - Data visualisation

We kunnen dus (ongeveer) 3021 leaks van Den Haag verwachten

Foreign Office memo shows 2002 plan to sell Iraq invasion to UK media

quote:

Op zaterdag 11 december 2010 11:04 schreef Googolplexian het volgende:
Wikileaks US Embassy Cables - Data visualisation

We kunnen dus (ongeveer) 3021 leaks van Den Haag verwachten

er zijn toch ook al wat vrijgegeven? op hoeveel van die 3021 zitten we nu?

quote:

Op zaterdag 11 december 2010 11:23 schreef Klaudias het volgende:

[..]

er zijn toch ook al wat vrijgegeven? op hoeveel van die 3021 zitten we nu?

1 van Haagse origine

Aardige demonstratie trouwens :

Nog zo'n geinige uitdrukking : "WHO LET THE LOGS OUT?!"

WikiLeaks cables: Vatican refused to engage with child sex abuse inquiry

LOL!

http://julianassangeisgorgeous.tumblr.com/

quote:

Op zaterdag 11 december 2010 11:26 schreef Googolplexian het volgende:

1 van Haagse origine

De Haagse berichten zullen in eerste instantie natuurlijk ook niet zo interessant zijn voor de journalisten van de Guardian, NY Times enzovoort.
Vergeleken met andere landen en gezien de grootte van Nederland wel bizar veel berichten uit het Haagse, btw.

Interessant column van Arjan Dasselaar:

http://www.nu.nl/column/2399534/wikileaks-moet-stoppen.html

quote:

Op zaterdag 11 december 2010 11:17 schreef Googolplexian het volgende:
Foreign Office memo shows 2002 plan to sell Iraq invasion to UK media

Komt dit ook uit de Wikileaks? Want het staat er niet bij. Kan ook een 'gewone' ontdekking van de Guardian zijn natuurlijk. Denk dat ze zich bij dit bericht ook wel trots op de borst slaan bij die krant, trouwens.

quote:

Jack Straw, spells out ways to soften up the media, including "critics like the Guardian". Under the heading Not taking the UN route, Williams wrote: "Our argument should be narrow, and put with vigour Iraq is uniquely dangerous."

[...]

Williams wrote: "Our target is not the argumentative interviewer or opinionated columnist, but the kind of people to whom ministerial interviews are a background hum on the car or kitchen radio. We must think Radio 5. Although the big Radio 4 programmes have to be done, we must not let them set themselves up as judge and jury."

He added: "Listeners in traffic jams will understand that intelligence is partial, dangerous to acquire, and limited in what it is safe to put out in public. If the dossier is judged by these, rather than by Guardian standards, it will be worth doing."

quote:

Op zaterdag 11 december 2010 12:17 schreef w8jij17 het volgende:
Interessant column van Arjan Dasselaar:

http://www.nu.nl/column/2399534/wikileaks-moet-stoppen.html

Mooi dat hij ook even uitwerkt waarom Julian Assange dan zo 'illegaal' zou zijn

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Googolplexian, lees je eigen linkjes eens goed ...

CIA heeft een paar mirrors zelf lopen.

http://www.reddit.com/r/p(...)or_wikileaks/c18ih3o

quote:

I was going thru WikiLeaks mirrors list, and noticed a small oddity; http://wikileaks.psytek.net was on netblock which belonged Central Intelligence Agency. It has now changed, but 010-12-08 12:27:34 (EEST) was still registered for CIA.

quote:

Op zaterdag 11 december 2010 12:30 schreef ErkendFokker het volgende:

[..]

Mooi dat hij ook even uitwerkt waarom Julian Assange dan zo 'illegaal' zou zijn

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Inderdaad. De kritiek die hij op wikileaks heeft bestaat eruit dat het 'illegaal' zou zijn, als hij dit verder niet uitwerkt in zijn stuk dan is de inhoud verder zonder betekenis.

quote:

Wikileaks is dus pas echt geslaagd als ze kan stoppen.

Mijns inziens kan iets als wikileaks nooit stoppen omdat het in de aard van een overheid zit om er een verborgen agenda op na te houden, het zal dus altijd nodig zijn. Verder lijkt het me ook niet dat de overheid zelf de aangewezen partij is om vergaande openheid van bestuur te geven. Daar zal een platform voor nodig zijn dat los staat van de overheid, zoals wikileaks.

quote:

Op zaterdag 11 december 2010 12:07 schreef P8 het volgende:

[..]

ik vermoed vanwege het internationale gerechtshof...

Jij gaat door voor de koelkast

quote:

Op zaterdag 11 december 2010 12:17 schreef w8jij17 het volgende:
Interessant column van Arjan Dasselaar:

http://www.nu.nl/column/2399534/wikileaks-moet-stoppen.html

Er is vrij veel mis met deze column, imho.

quote:

"Wikileaks heeft het kwart miljoen aan ambtelijke telegrammen dat ze thans druppelsgewijs vrijgeeft, niet op een normale manier gekregen"

Als onze kranten alleen informatie zouden bevatten die op een 'normale' manier verkregen was, dan zouden ze dus alleen officiële persberichten kunnen publiceren. Onderzoeksjournalistiek is in de ogen van deze columnist blijkbaar per definitie 'abnormaal'.
Interessant standpunt, idd.

quote:

"Als de journalistiek iets van Wikileaks kan leren, zoals nogal wat mensen luidkeels roepen, is het dus: inbreken. Tijd voor paramilitaire journalistieke organisaties, waarvan de leden à la de SAS, de GSG 9 en de GIGN in staat zijn om geheime militaire complexen te penetreren en met usb-sticks vol gevoelige intel te ontsnappen."

Waar slaat dit op? Er is hier nergens sprake geweest van inbraak, dus dat kan de les nooit zijn.

quote:

" Maar Wikileaks doorbreekt het bestaande, perverse gedragspatroon wel op een illegale http://wetboek.net/lexicon/staatsgeheim.html manier."

De 'cables' waar het hier om gaat komen van de Amerikaanse overheid, dus wat heeft de Nederlandse wettelijke definitie van een staatsgeheim er überhaupt mee te maken?
De columnist zou zich eens wat beter moeten laten informeren, bijvoorbeeld over het volgende (uit de link die eerder in dit topic werd geplaatst):

quote:

ELLSBERG: Julian Assange is not a criminal under the laws of the United States. I was the first one prosecuted for the charges that would be brought against him. I was the first person ever prosecuted for a leak in this country although there had been a lot of leaks before me. Thats because the First Amendment kept us from having an Official Secrets Act. . . .

http://www.ellsberg.net/archive/daniel-ellsberg-on-colbert-report

[ Bericht 0% gewijzigd door Jane op 11-12-2010 13:24:06 ]

quote:

Op zaterdag 11 december 2010 12:50 schreef P8 het volgende:

[..]

Wat versta jij onder openheid en hoe ver moet die openheid gaan (en waarom)?

Dat is een complex vraagstuk, en een sluitend antwoord heb ik voor mezelf ook nog niet.
Ik vind wel dat er een platform als wikileaks moet zijn die dergelijke misstanden aan de kaak kan stellen. De reactie van de overheden is momenteel lachwekkend en misschien ook wel beangstigend, op de regering van ijsland na.
Je doelt ongetwijfeld op het feit dat bepaalde documenten waarin kwetsbare locaties staan genoemd die mogelijk (al ben ik het daar mee oneens) gebruikt kunnen worden door terroristen, niet openbaar moeten worden. Voor zover ik weet heeft wikileaks de US de mogelijkheid willen geven om de cables zelf te bestuderen en om eventueel bepaalde zaken eruit te halen, wat door de US werd geweigerd.
Ik vind dat er een goed werkend mechanisme moet zijn om een overheid te conroleren. Dan doel ik op zaken waarin een overheid haar macht misbruikt, zaken verbergt en de bevolking stelselmatig onwaarheden voorhoudt. En wikileaks lijkt me daar uitermate geschikt voor.

quote:

Op zaterdag 11 december 2010 12:56 schreef Jane het volgende:

[..]

Er is vrij veel mis met deze column, imho.

[..]

Als onze kranten alleen informatie zouden bevatten die op een 'normale' manier verkregen waren, dan zouden ze dus alleen officiële persberichten kunnen publiceren. Onderzoeksjournalistiek is in de ogen van deze columnist blijkbaar per definitie 'abnormaal'.
Interessant standpunt, idd.

[..]

Waar slaat dit op? Er is hier nergens sprake geweest van inbraak, dus dat kan de les nooit zijn.

[..]

De 'cables' waar het hier om gaat komen van de Amerikaanse overheid, dus wat heeft de Nederlandse wettelijke definitie van een staatsgeheim er überhaupt mee te maken?
De columnist zou zich eens wat beter moeten laten informeren, bijvoorbeeld over het volgende (uit de link die eerder in dit topic werd geplaatst):

[..]

Is nu.nl niet van de Telegraaf? Zijn die lui gekocht door de AIVD of zo?

quote:

Op zaterdag 11 december 2010 12:50 schreef P8 het volgende:

[..]

Wat versta jij onder openheid en hoe ver moet die openheid gaan (en waarom)?

Het waarom-gedeelte van de vraag is heel simpel: omdat wij allen individuen zijn, op zich, dat waar de wereld omheen draait, het enige wat belangrijk is, het primaat; en niet een anonieme bureaucratie, niet andere mensen. Dit is mijn leven, mijn wereld. Waarom moet het open zijn: omdat ik wil weten wat anderen met mijn leven doen, en ja, daar komt het uiteindelijk wel op neer, want dat is wat de overheid doet: spelen met jouw leven en er dingen voor bepalen.