abonnement Unibet Coolblue
pi_76942999


Deel 1: Verstrek een microkrediet aan een mede-wereldburger :)
Deel 2: Kiva fok-team deel 2 - Click here to earn some karma points!
Deel 3: Kiva Fok-team #3-Verstrek een microkrediet aan een ondernemer
Deel 4: Het grote FOK! steunt Kiva topic #4 Nu met FP-reinforcements
Deel 5: Kiva FOK-team #5 Microkredieten & Karmapoints!
Deel 6: Kiva FOK-team #6 Microkredieten - Voorbij de $20.000!
Deel 7: Kiva FOK-team #7
Linkt altijd naar het nieuwste topic: http://fok.wyrihaximus.net/go/?kiva

Kiva is een unieke internet marktplaats voor microkredieten. Op de Kiva website kunnen bezoekers zelf een kleine lening verstrekken aan één van de ondernemers uit ontwikkelingslanden die op de website worden gepresenteerd. Daarmee help je een kleine ondernemer op eigen benen te staan. Gedurende de looptijd van de lening ontvang je updates over de ondernemer die je hebt gesponsord. Zodra de lening is terugbetaald ontvang je je geld terug.

Zo kun je heel simpel zélf aan ontwikkelingshulp 2.0 doen. Het leuke is ook dat de site diverse handigheidjes heeft. Met soort Google maps kun je bijvoorbeeld zien aan wie je geld hebt geleend:



Of met de fotootjes en statistieken van je portfolio (klikbaar):





Je kunt vanaf 25 dollar geld lenen aan ondernemers. Rente krijg je natuurlijk niet, maar als het goed is kun je het geleende geld telkens opnieuw uitlenen, omdat de ondernemers het aan je terugbetalen.

Af en toe plaatsen ze updates van ondernemers die een microkrediet hebben gekregen:



Kort samengevat is dit de manier waarop Kiva te werk gaat:
quote:
1) Lenders like you browse profiles of entrepreneurs in need, and choose someone to lend to. When they lend, using PayPal or their credit cards, Kiva collects the funds and then passes them along to one of our microfinance partners worldwide.

2) Kiva's microfinance partners distribute the loan funds to the selected entrepreneur. Often, our partners also provide training and other assistance to maximize the entrepreneur's chances of success.

3) Over time, the entrepreneur repays their loan. Repayment and other updates are posted on Kiva and emailed to lenders who wish to receive them.

4) When lenders get their money back, they can re-lend to someone else in need, donate their funds to Kiva (to cover operational expenses), or withdraw their funds.

Op de website www.fairspirit.nl kun je er nog wat meer over lezen trouwens. Ook op Wikipedia en natuurlijk in de FAQ op kiva.org kun je erg veel extra info vinden. Of kijk even in het vorige deel.


Kiva FOK-team

Kredietverstrekkers kunnen zich bundelen in groepen, en zo met elkaar de 'competitie' aangaan wie het meeste geld uitleent. Zo hebben we effe officieus een Fok!-team opgericht .

Als je meedoet, word dan ook even lid van het Fok!-team www.kiva.org/team/fok vóórdat je de lening verstrekt. Dan komt je lening onder het team te hangen en doen we mee met de 'competitie' tussen de teams .

Op dit moment heeft het Fok!-team (17 januari 2010):

Number of Team Members 198
Number of Loans 1388
Number of Loans per Member 7.01
Total Amount Loaned $56,575


Geschiedenis FOK-team:
quote:
25 april: oprichting FOK team
1 mei: $75
1 juni: $1800
1 juli: $2375
1 augustus: $10.000 (met FP hulp)
1 september: $12.000
1 oktober: $15.000
1 november: $19.200
11 december: $27,925
17 januari 2010: $56.575
Op naar de 75.000 dollar! Game on !

Disclaimer: Dit topic is geen officieel initiatief van Fok! maar van een aantal enthousiaste Fok!-users die het leuk vinden om in team-verband geld uit te lenen aan ondernemers in ontwikkelingslanden die het goed kunnen gebruiken. Je kunt hier verder geen rechten aan ontlenen, het is een zaak tussen jou en Kiva.org. Besef ook goed dat er géén garantie is dat je je geld 100% terug krijgt.

De OP staat hier: http://wiki.fok.nl/index.php/KivaFOK

[ Bericht 0% gewijzigd door Peter op 17-01-2010 23:46:07 ]
dag
pi_76943637
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
pi_76945033
ik hoop dat er morgen uit meer mensen kan kiezen om geld aan uit te lenen
pi_76950158
quote:
Op zondag 17 januari 2010 21:15 schreef ETA het volgende:
Heb via de Kiva nieuwsbrief toch 1 groep uit Haiti gevonden: http://www.kiva.org/app.php?action=about&id=144675&page=businesses

En kijk wat hun groepsnaam is
Ben wel benieuwd wat er met die lening gaat gebeuren eigenlijk... 't Is toch een beetje vreemd om te bedenken dat waarschijnlijk een aantal mensen op die foto er niet meer zijn, of misschien zelfs een groot deel wel niet meer, en dan is het nog maar de vraag of de werkplaats er nog staat natuurlijk.

Nou ja, wat er ook met die lening gebeurt: als er over enige tijd weer nieuwe leningen vanuit Haïti worden aangevraagd, zou dat mijn manier zijn om een bijdrage te leveren. (i.t.t. de huidige 555-actie)
pi_76950901
Die groep komt uit Trou du Nord, wat zoals de naam al aangeeft helemaal in het noorden ligt en Port au Prince, daar waar het epicentrum nabij lag, ligt in het zuiden..........dus hoop dat het meevalt.
pi_76952959
tvp
pi_76977942
tvp...
pi_76997660
quote:
Why are there so few loans available?:

Kiva is constantly receiving new loans for funding from our microfinance Field Partners all around the world. Due to press, new features, or outreach efforts, at times we have more lenders visiting Kiva than we have loans available to fund. At these times there may be only a small number of fundraising loans on this page. However, this is always a temporary situation, as our Field Partners post new loans in need of funding on an hourly basis. So, if there are only a few loans available, please check back soon! Kiva's volunteers are working hard to translate new loan requests as fast as possible, and our Field Partners are always excited to see loans funded so quickly!
Ze vliegen eruit nu.
Dat was na de kerst ook en een week later was er weer veel keus.

Toch weer twee gevonden.
De gevlochten dakbedekking van Mariabel Pableo zal best goed lopen na al die stormen op de Filipijnen.
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  dinsdag 19 januari 2010 @ 03:53:14 #9
104963 ETA
European Travel Author
pi_76997764
het is vaak zo na de 15e. Iedereen heeft vers geld en heel veel leningen worden dan gevuld, dus blijft er weinig over voor de dagen erna
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
pi_77030019
Ohja, als je dat nog niet gedaan had:
https://byu.qualtrics.com/SE?SID=SV_3xC2DI28pfKoHas&SVID=Prod
Een enquête over Kiva en teams/mogelijkheden
dag
pi_77036316
Oeh, ik zie dat ik 4 dagen geleden 35,78 dollar terug heb gekregen. Even uitlenen.
  woensdag 20 januari 2010 @ 14:40:15 #12
288298 Sunnyy.
Let the sun shine!
pi_77053236
Ik vind dit zo'n leuke actie !
pi_77057532
Beste mensen, wat dachten jullie van een nieuwe, ietwat opgepoetste OP?

Ik post hem even in mijn volgende bericht hieronder... Zelf vind ik hem er in ieder geval een stuk prettiger uitzien dan de huidige OP, maar ik hoor graag wat jullie ervan denken natuurlijk.

Komtie:
pi_77057545





Deel 1: Verstrek een microkrediet aan een mede-wereldburger :)
Deel 2: Kiva fok-team deel 2 - Click here to earn some karma points!
Deel 3: Kiva Fok-team #3-Verstrek een microkrediet aan een ondernemer
Deel 4: Het grote FOK! steunt Kiva topic #4 Nu met FP-reinforcements
Deel 5: Kiva FOK-team #5 Microkredieten & Karmapoints!
Deel 6: Kiva FOK-team #6 Microkredieten - Voorbij de $20.000!
Deel 7: Kiva FOK-team #7




Kiva is een unieke internet marktplaats voor microkredieten. Op de Kiva website kunnen bezoekers zelf een kleine lening verstrekken aan één van de ondernemers uit ontwikkelingslanden die op de website worden gepresenteerd. Daarmee help je een kleine ondernemer op eigen benen te staan. Gedurende de looptijd van de lening ontvang je updates over de ondernemer die je hebt gesponsord. Zodra de lening is terugbetaald ontvang je je geld terug.

Zo kun je heel simpel zélf aan ontwikkelingshulp 2.0 doen. Het leuke is ook dat de site diverse handigheidjes heeft. Met soort Google maps kun je bijvoorbeeld zien aan wie je geld hebt geleend:


Of met de fotootjes en statistieken van je portfolio (klikbaar):


Je kunt vanaf 25 dollar geld lenen aan ondernemers. Rente krijg je natuurlijk niet, maar als het goed is kun je het geleende geld telkens opnieuw uitlenen, omdat de ondernemers het aan je terugbetalen.

Af en toe plaatsen ze updates van ondernemers die een microkrediet hebben gekregen:






Kort samengevat is dit de manier waarop Kiva te werk gaat:


1) Geldschieters zoals jij bekijken de profielen van ondernemers die geld nodig hebben, en kiezen iemand uit om geld aan uit te lenen. Het bedrag dat jij via PayPal of creditcard uitleent, wordt tezamen met het geld van andere geldschieters door Kiva verzameld. Vervolgens stuurt Kiva het gehele bedrag door naar een van haar microkredietpartners overal ter wereld.

2) De locale microkredietpartners distribueren op hun beurt de leningen naar de betreffende ondernemers. Vaak verzorgen deze partners ook nog trainingen en andere hulp om de succeskansen van de ondernemers te vergroten.

3) Na verloop van tijd zal de ondernemer het geleende geld terug beginnen te betalen. De terugbetalingen en andere updates worden op de website van Kiva bijgehouden en tevens worden de geldschieters per e-mail op de hoogte gehouden, indien zij dat wensen.

4) Zodra de geldschieters hun lening terug hebben gekregen, kunnen zij er drie dingen mee doen: het geld kan opnieuw uitgeleend worden aan een andere ondernemer, het geld kan gedoneerd worden aan Kiva (het zal dan worden gebruikt om de operationele kosten te dekken), of het geld kan weer terug worden gestort naar de geldschieter zelf.

Voor meer informatie over microkredieten kun je onder andere terecht op de website www.fairspirit.nl. Ook op Wikipedia en natuurlijk in de FAQ op kiva.org kun je erg veel extra info vinden. Of kijk even in één van de vorige topics.




Kredietverstrekkers kunnen zich bundelen in groepen, en zo met elkaar de 'competitie' aangaan wie het meeste geld uitleent. Zo hebben we effe officieus een FOK!-team opgericht .

Als je meedoet, word dan ook even lid van het FOK!-team www.kiva.org/team/fok vóórdat je de lening verstrekt. Dan komt je lening onder het team te hangen en doen we mee met de 'competitie' tussen de teams .

Op dit moment heeft het FOK!-team (17 januari 2010):

Number of Team Members 198
Number of Loans 1388
Number of Loans per Member 7.01
Total Amount Loaned $56,575

Geschiedenis FOK-team:

25 april 2009: oprichting FOK team
1 mei 2009: $75
1 juni 2009: $1800
1 juli 2009: $2375
1 augustus 2009: $10.000 (met FP hulp)
1 september 2009: $12.000
1 oktober 2009: $15.000
1 november 2009: $19.200
11 december 2009: $27,925
17 januari 2010: $56.575

Op naar de 75.000 dollar! Game on !




Dit topic is geen officieel initiatief van FOK! maar van een aantal enthousiaste FOK!-users die het leuk vinden om in teamverband geld uit te lenen aan ondernemers in ontwikkelingslanden die het goed kunnen gebruiken. Je kunt hier verder geen rechten aan ontlenen, het is een zaak tussen jou en Kiva.org. Besef ook goed dat er géén garantie is dat je je geld 100% terug krijgt.


De OP staat hier: http://wiki.fok.nl/index.php/KivaFOK
pi_77060094
Porno OP , ik vind het een puik plan
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
pi_77060482
Mooie plaatjes , misschien het eerste plaatje nog iets minder 'hoog' proberen te maken en wat meer banner-achtig? Dan kan ie denk ik ook beter gebruikt worden straks in nieuwe FP-berichten.

En iemand opperde het idee om de info over het fok-team meer naar boven te zetten, om te voorkomen dat men al via kiva gaat registreren en uitlenen, zonder eerst lid van 't team te worden.
pi_77061481
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 17:25 schreef DennisMoore het volgende:
Mooie plaatjes , misschien het eerste plaatje nog iets minder 'hoog' proberen te maken en wat meer banner-achtig? Dan kan ie denk ik ook beter gebruikt worden straks in nieuwe FP-berichten.

En iemand opperde het idee om de info over het fok-team meer naar boven te zetten, om te voorkomen dat men al via kiva gaat registreren en uitlenen, zonder eerst lid van 't team te worden.
Met de hoogte van de eerste afbeelding heb ik nog zitten klooien ja... Heb in eerste instantie geprobeerd de originele hoogte (250 pixels) aan te houden, maar met de wereldbol én de tekst op een fatsoenlijk formaat is dat er lastig in te passen.

Als ik hem wat meer bannerachtig maak, worden de wereldbol en tekst allebei kleiner in ieder geval, en ik zal de tekst dan ook horizontaal moeten plaatsen. Krijg je meer zoiets:



(in feite vrijwel het zelfde als de huidige afbeelding dus, maar dan met de hele wereld ipv alleen Afrika )
pi_77061841
Klooiend met MS Paint op deze laptop krijg ik 't sowieso niet voor elkaar .
Maar tussen de blauwe regel en de groene zit nog best wat ruimte, en ook de laatste regel zou nog omhoog kunnen (en kan wellicht wat donkerder -> leesbaarder ?). Volgens mij win je daar al aardig wat mee?

Grote kans dat de banner tzt in een FP-berichtje wordt opgenomen denk ik...

Zoiets?



In een kleinere versie wordt de onderste regel bijna onleesbaar:

pi_77064340
Zo dan?



Nu is hij weer het originele formaat van 610x250 in ieder geval, maar eigenlijk vind ik dan de horizontale afbeelding van net (in bericht #17) nog mooier.
pi_77065325
Vergeet dit handige linkje niet:
Linkt altijd naar het nieuwste topic: http://fok.wyrihaximus.net/go/?kiva
Wellicht kun je een banner/ het plaatje klikbaar maken met deze link er achter. Zo komt men in het huidige topic gewoon bij de OP terecht, in oude topics bij de nieuwste..
dag
  zondag 24 januari 2010 @ 15:13:57 #21
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_77211272
Ah dus hier zijn jullie

Wil ik een nieuwe lening doen van mijn teruggaves, valt er niks te lenen
pi_77212759
Wow... Er stonden bij mij 4 leningen en terwijl ik de pagina bekeek werden ze alle vier fully funded.

Toen kwam er een vijfde lening bij en binnen 20 sec. was die ook fully funded. De zaken gaan goed blijkbaar...
pi_77215618
quote:
Op zondag 24 januari 2010 16:03 schreef Omniej het volgende:
Wow... Er stonden bij mij 4 leningen en terwijl ik de pagina bekeek werden ze alle vier fully funded.

Toen kwam er een vijfde lening bij en binnen 20 sec. was die ook fully funded. De zaken gaan goed blijkbaar...
Waarschijnlijk met die autolending, die zijn de mensen voor..
dag
  maandag 25 januari 2010 @ 10:36:48 #24
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_77240982
Trouwens een van mijn leningen met een terugbetalingstijd van 24 maanden

$2,750
Loan Request
Pre-Disbursed : Nov 30, 2009
Listed: Dec 15, 2009
Funded: Dec 15, 2009
Paid Back: Jan 16, 2010
pi_77241913
Dat is toch maar 2 maanden ?
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
  maandag 25 januari 2010 @ 11:12:54 #26
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_77241970
Ja daarom, frappant dat een lening van 24 maanden in 2 maanden wordt terugbetaald.
pi_77289036
Zag zojuist dat ik mijn eerst lening volledig terugbetaald heb gekregen Meteen geherinvesteerd. Heb er in juli $50 ingestopt, waarvan nu in totaal $27 is terugbetaald en $25 meteen weer is geherinvesteerd
Trouwens weinig leningen met de status fundraising op dit moment, 4 nog maar!
pi_77292129
quote:
Op maandag 25 januari 2010 11:12 schreef Erasmo het volgende:
Ja daarom, frappant dat een lening van 24 maanden in 2 maanden wordt terugbetaald.
Aha, ik snap het
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
pi_77345475
Daarnet waren er maar 12 leningen beschikbaar en nu 29!
Doe wat je niet durft.
Geef kinderen in Madagascar kans op onderwijs. Steun Abecole
www.Facebook.com/AbecoleNL
  Moderator vrijdag 29 januari 2010 @ 13:45:23 #30
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_77414820
Tvp
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
  zondag 31 januari 2010 @ 11:58:39 #31
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_77472817
Kiva was trouwens toch niet aftrekbaar?
pi_77473017
quote:
Op zondag 31 januari 2010 11:58 schreef Erasmo het volgende:
Kiva was trouwens toch niet aftrekbaar?
Nee, het is een lening en geen gift. Hoewel ik het eigenlijk wel als gift zie maarjah. Je zou je geld terug kunnen krijgen.

En ik denk ook niet dat het in Nederland een ANBI (algemeen nut beogende instelling) heeft. Iets wat noodzakelijk is om het als gift aan te mogen merken. (officieel dan )
pi_77476699
quote:
Op zondag 31 januari 2010 12:07 schreef casper4ever het volgende:
[..]
En ik denk ook niet dat het in Nederland een ANBI (algemeen nut beogende instelling) heeft. Iets wat noodzakelijk is om het als gift aan te mogen merken. (officieel dan )
Zou je er in Nederland niet mee kunnen wegkomen (ook bij controle), omdat Kiva in de VS is aangemerkt als non-profit?? Edit: uiteraard m.b.t. de donaties dan. Over de lening moet je theoretisch gezien volgens mij weer vermogensbelasting betalen... (weet iemand hoe dat precies zit met vorderingen?)

[ Bericht 9% gewijzigd door -aad- op 31-01-2010 20:48:51 ]
pi_77488016
Vandaag mijn eerste betaling binnen , al $1,83 om precies te zijn
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_77548707
Er zijn eindelijk weer een berg leningen online, op dit moment kun je kiezen uit 647 leningen.
Doe wat je niet durft.
Geef kinderen in Madagascar kans op onderwijs. Steun Abecole
www.Facebook.com/AbecoleNL
pi_77568395
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 13:31 schreef HenkPietKlaasWim het volgende:
Er zijn eindelijk weer een berg leningen online, op dit moment kun je kiezen uit 647 leningen.
Ben benieuwd hoeveel er nog over zijn na de 15e
  dinsdag 2 februari 2010 @ 23:35:47 #37
4177 Jojogirl
Curves in all the right places
pi_77575654
Dan hoop ik maar dat het aanmaken van mijn Paypal account opschiet, dan kan ik eindelijk ook geld uit gaan lenen.
  vrijdag 5 februari 2010 @ 15:44:28 #38
256707 MagischMannetje
It's a kind of MAGIC...
pi_77672425
Kan ik mijn kiva credit gewoon op mijn acc. laten staan of gaat het naar verloop van tijd 'weg'
pi_77672613
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 15:44 schreef MagischMannetje het volgende:
Kan ik mijn kiva credit gewoon op mijn acc. laten staan of gaat het naar verloop van tijd 'weg'
Dat blijft uiteraard gewoon op je account staan ja.

Oh, door ETA's bericht hieronder ga ik nu zelf twijfelen... Ik dacht eigenlijk dat het gewoon bleef staan, maar voor de zekerheid maar even de policy checken dan.

[ Bericht 15% gewijzigd door Omniej op 05-02-2010 15:59:32 ]
  vrijdag 5 februari 2010 @ 15:53:35 #40
104963 ETA
European Travel Author
pi_77672785
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 15:44 schreef MagischMannetje het volgende:
Kan ik mijn kiva credit gewoon op mijn acc. laten staan of gaat het naar verloop van tijd 'weg'
Ik had er ooit wat over gelezen op kivafriends.

Er was ooit een voorstel eind 2008 over ongebruikte credits. Je kiva credits worden omgezet in een gift naar Kiva als je:

12 maanden of langer niet hebt ingelogt,
EN geen gedurende 12 maanden of langer geen terugbetalingen hebt gehad,
EN dat je geen actieve lening in je portfolio hebt.


http://www.kivafriends.org/index.php/topic,3025.0.html

Maar of het ook ooit daadwerkelijk is ingevoerd weet ik niet.


edit: Het lijkt erop dat de plannen hiervoor zijn afgeschoten. Ze zijn vervangen door de Auto-lending feature en en verstrijk termijn op giftcertificates. Dus volgens dit blijven de credits oneindig lang in je account

Bericht op kivafriends van september 2009: http://www.kivafriends.or(...)g67372.html#msg67372
quote:
There are two (sort of) "leftovers" of the idea, as far as I am aware:

* When you are buying a Gift Certificate, you can expressly agree to the gift being regarded as a donation to Kiva after one year (this was an automatic "feature" at first, now you have to choose it).

* As far as I know, Kiva plans to introduce a new "Matching Feature" later this year. With it, lenders can choose (again, it's a mere option - among many others) to allow Kiva to access their inactive accounts after a certain time and use the funds for matching loans.

Apart from that, I, too, am under the impression that Kiva's plans have - for now - fortunately been shot down. This of course leaves the question whether Kiva is currently escheating the funds from inactive accounts according to Californian regulations.

Best wishes,
Wolfgang.


[ Bericht 20% gewijzigd door ETA op 05-02-2010 16:03:53 ]
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
pi_77673120
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 15:53 schreef ETA het volgende:
http://www.kivafriends.org/index.php/topic,3025.0.html

Maar of het ook ooit daadwerkelijk is ingevoerd weet ik niet.
Toch niet denk ik...

In de Terms of Use is er niets over te vinden in ieder geval, en het lijkt me toch dat het daar wel in zou moeten staan. In jouw link staat ook:
quote:
This month we'll be making a change in our Terms of Use to include a new policy towards unused Kiva Credit.
Maar die policy is dus nergens in de terms terug te vinden.
  vrijdag 5 februari 2010 @ 17:32:48 #42
256707 MagischMannetje
It's a kind of MAGIC...
pi_77676339
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 16:02 schreef Omniej het volgende:

[..]

Toch niet denk ik...

In de Terms of Use is er niets over te vinden in ieder geval, en het lijkt me toch dat het daar wel in zou moeten staan. In jouw link staat ook:
[..]

Maar die policy is dus nergens in de terms terug te vinden.
Ik zet het maar gewoon op mijn rekening terug kan ik strx zo weer een andere lening uitzoeken.
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 5 februari 2010 @ 20:31:24 #43
78918 SeLang
Black swans matter
pi_77682052
Ik ga nog vette winst maken ook op die Kiva leningen
Inmiddels is de US$ zo'n 10% gestegen dus maak ik bij terugbetaling 10% winst
Alleen blijf ik het geld her-uitlenen dus geen voordeel in de praktijk, maar het idee is leuk
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_77686861
Ik ben mijn enthousiasme for Kiva een beetje kwijtgeraakt sinds ik weet dat die armelui gemiddeld 35% rente betalen. Dat is gewoon excessief, hoezeer Kiva ook beweert dat de field partners hoge kosten hebben, geen winstoogmerk hebben, etc. Met zulke percentages weet je vrijwel zeker dat er mensen in de problemen komen, dat je met minder integere partijen te maken krijgt en dat je de lokale economische groei nauwelijks bevordert, terwijl dat toch een doelstelling is.

Ze zouden eigenlijk westerse pensionado's moeten zoeken die bereid zijn om dat field partner-werk gratis te doen. Dan kunnen die grijze duiven lekker met hun AOW'tje in de tropen bankiertje gaan zitten spelen en misschien meteen nog wat kennis en ervaring overdragen.

SeLang, was jij eigenlijk nog bij een paar van je debiteurtjes op de thee geweest?
pi_77688493
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 20:31 schreef SeLang het volgende:
Ik ga nog vette winst maken ook op die Kiva leningen
Inmiddels is de US$ zo'n 10% gestegen dus maak ik bij terugbetaling 10% winst
Alleen blijf ik het geld her-uitlenen dus geen voordeel in de praktijk, maar het idee is leuk
Ghehe, bij het bedrag dat ik uitgeleend heb maakt het geen drol uit natuurlijk, maar de grote leners hebben er inderdaad wel profijt van. Leuk is dat.


En van mij mag de eur/usd nog veel verder omlaag.
  User die je het meest gemist hebt 2022 zaterdag 6 februari 2010 @ 13:53:53 #46
78918 SeLang
Black swans matter
pi_77701402


Ben net terug uit de Filippijnen ( ). Geld is daar nog echt iets waard. Om een indruk te krijgen, zie de foto hierboven, genomen in een klein plaatsje (Cambulo) in de bergen van noord Luzon.

Als mensen hout nodig hebben dan kunnen ze dat in het bos gaan hakken, maar omdat dat eigendom is van de barrangay (kleinste bestuurseenheid binnen een stad/ dorp) moeten ze hiervoor aan de barrangay betalen en bouwen ze dus een schuld op. Het bord hierboven hangt op een centrale plek in het dorp en laat die schulden zien. Bedenk dat 1 peso = ¤0,015 ....

Ik vond het wel leuk om dat hier even delen...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 7 februari 2010 @ 04:07:23 #47
104963 ETA
European Travel Author
pi_77723195
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 22:17 schreef dvr het volgende:
Ik ben mijn enthousiasme for Kiva een beetje kwijtgeraakt sinds ik weet dat die armelui gemiddeld 35% rente betalen. Dat is gewoon excessief, hoezeer Kiva ook beweert dat de field partners hoge kosten hebben, geen winstoogmerk hebben, etc. Met zulke percentages weet je vrijwel zeker dat er mensen in de problemen komen, dat je met minder integere partijen te maken krijgt en dat je de lokale economische groei nauwelijks bevordert, terwijl dat toch een doelstelling is.

Ze zouden eigenlijk westerse pensionado's moeten zoeken die bereid zijn om dat field partner-werk gratis te doen. Dan kunnen die grijze duiven lekker met hun AOW'tje in de tropen bankiertje gaan zitten spelen en misschien meteen nog wat kennis en ervaring overdragen.

SeLang, was jij eigenlijk nog bij een paar van je debiteurtjes op de thee geweest?
Met het in problemen komen door de rente valt mee. Default rate (mensen die de lening niet geheel terugbetalen) is bij Kiva slechts 1.73%, dat vind ik erg weinig.

Toen ik de eerste keer over die hoge percentages las, schrok ik ook. Maar omdat de leningen zo klein zijn, ontkom je niet aan relatief hoge rentes. Het zijn de vaste lasten per lening die de rente omhoog drijven. Je moet toch echt een dossier aanleggen per lener, onderzoek doen naar zijn achtergrond, het geld verwerken.

Voor de leners is Kiva ook de enige manier om zich verder te ontwikkelen, gewone banken lenen niet zulke bedragen uit en instellingen/vage personen die wel zulke bedragen uitlenen vragen echt extreme rentes.

Ik zou ook graag zien dat de mensen tegen 10% geld kunnen lenen, maar dat zit er blijkbaar praktisch niet in.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
pi_77723469
quote:
Op zondag 7 februari 2010 04:07 schreef ETA het volgende:

Met het in problemen komen door de rente valt mee. Default rate (mensen die de lening niet geheel terugbetalen) is bij Kiva slechts 1.73%, dat vind ik erg weinig.
De lokale organisaties die het geld uitzetten tegen 35% hebben er veel belang bij om de default rate laag te houden, omdat ze minder kapitaal zullen aantrekken als er teveel bij ze verloren gaat. De kans is dus groot dat als een lener het bedrag niet volledig terugbetaalt, de lokale organisatie het tekort uit zijn eigen winst aanvult.
quote:
Toen ik de eerste keer over die hoge percentages las, schrok ik ook. Maar omdat de leningen zo klein zijn, ontkom je niet aan relatief hoge rentes. Het zijn de vaste lasten per lening die de rente omhoog drijven. Je moet toch echt een dossier aanleggen per lener, onderzoek doen naar zijn achtergrond, het geld verwerken.
Als ondernemer heb ik een redelijke kijk op allerlei soorten cijfers, en 35% komt mij echt heel hoog voor. Het zou m.i. hooguit 20 á 25% moeten zijn, en minder bij een zorgvuldige selectie van leners. Bedenk verder dat die leningen alleen in onze ogen 'klein' zijn - in die arme landen zijn het volwassen bedragen van meerdere maandsalarissen.
quote:
Voor de leners is Kiva ook de enige manier om zich verder te ontwikkelen, gewone banken lenen niet zulke bedragen uit en instellingen/vage personen die wel zulke bedragen uitlenen vragen echt extreme rentes.
Dat is waar, maar ik vind dat nog geen rechtvaardiging. Ik zou wel eens de jaarcijfers van een paar microbanken willen zien om te beoordelen waar al die kosten nou inzitten.

Wat veel Kiva-supporters zich ook niet realiseren, en wat ik een afknapper vond om vanavond te ontdekken, is dat je geld in de meeste gevallen helemaal niet naar de mensen toegaat die je op de site uitkiest. Feitelijk is Kiva daar heel misleidend bezig; ze laten je een foto en een verhaaltje zien, en dat die persoon nog zus-en-zoveel dollar nodig heeft, maar in werkelijkheid heeft die persoon zijn lening allang binnen en gaat jouw geld naar anderen(bron).

Ik blijf positief en (gematigd) enthousiast over microfinance en Kiva, maar als er betere alternatieven komen zal ik die zeker overwegen.

Voor een algemene kritische kijk op microkrediet, met veel bruikbare linkjes, zie:
http://anecdoted.com/worl(...)finance-really-work/
En ook deze blogpost met veel interessante reacties: http://kristof.blogs.nyti(...)ole-of-microfinance/

[ Bericht 3% gewijzigd door dvr op 07-02-2010 06:33:22 ]
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 7 februari 2010 @ 08:52:27 #49
78918 SeLang
Black swans matter
pi_77723655
Ik ben me goed bewust hoe imperfect het allemaal is, maar ideeen die in essentie goed zijn moet je de kans geven om zich verder te laten ontwikkelen. Daarom steun ik Kiva (en hou m'n ogen open voor andere initiatieven).

Er zijn miljoenen goedwillende "rijke" mensen die graag geld ter beschikking willen stellen aan kleine ondernemers in de derde wereld die normaalgesproken moeilijk aan krediet kunnen komen. De werkwijze van Kiva is EEN model om deze twee groepen bij elkaar te brengen, maar wellicht niet het beste model.

Dat Kiva (en anderen die iets vergelijkbaars doen) momenteel zo snel in populariteit toenemen geeft aan dat een dergelijke vorm van "ontwikkelingshulp" een groot potentieel heeft. En nu moet dat zich in de komende jaren verder gaan uitkristalliseren.

De snelle groei maakt discussie los (zoals hierboven) en dat is goed, want het zal zorgen dat er nieuwe en steeds betere concurrerende initiatieven gelanceerd zullen worden. Bestaande organisaties zullen hun werkwijze dan moeten bijstellen. Uiteindelijk ontstaat er een model dat beter is dan het huidige. Je moet dit proces even de tijd geven imo.

Tot die tijd blijf ik gewoon initiatieven steunen die misschien niet perfect zijn maar in elk geval een grote stap zijn in de goede richting. Vergeet ook niet dat een groter leenvolume ook de leverage verhoogt naar locale partners en dat men dus betere voorwaarden kan bedingen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_77728178
quote:
http://fellowsblog.kiva.o(...)-mfi-sustainability/

I feel like the conversation about interest rates usually starts and stops with the word “usurious” or “unfair,” when in reality it is much more complex than that. CEPRODEL charges 36% interest on loans to small businesses (rates are lower for some other types of loans) and yet I’ve talked to numerous clients who comment that they like working with CEPRODEL because their interest rates are so low. How could this be?

<knip: aantal voorbeelden van kosten>

Now, how are MFIs supposed to pay for all of this? Yes, they could keep seeking out grant money year after year, but I, for one, would like to see them become sustainable. The way for them to do that is to charge enough interest to cover their operating costs. While these rates may seem ridiculously high to us, MFI’s are not forcing people to take out loans. MFIs are providing a service and that service is in demand even with 36%, interest because these services are valuable to their clients. In short, these interest rates are necessary if MFI are going to provide the kind of services they do.

As long as we have loan officers willing to drive 30 kilometers through the mud on a motorcycle to spend an hour (or more) going over paperwork with a client all for a loan of $250, then yes interest rates are going to seem high, but financial services will also be reaching groups of people who have never had these opportunities before. And more importantly, these new clients will have ongoing access to financial services since the interest rates they are being charged will allow for the long-term sustainability of the MFI.
En:
Do Kiva's Field Partners charge interest to the entrepreneurs?
Why are your Field Partners' interest rates so high?
Why does Kiva display a Field Partner’s portfolio yield instead of the actual interest rate charged?

En uiteindelijk:
Our Field Partners are free to charge interest, but Kiva will not partner with an organization that charges exorbitant interest rates. We also require Field Partners to fully disclose their interest rates.
Kiva only partners with microfinance institutions that have a social mission of lending to the poor; to obtain more information about how Kiva evaluates and selects its Field Partners, please see our Risk and Due Diligence Center: http://www.kiva.org/about/risk/overview.

Volgens mij is de keuze voor deze ondernemers gewoon: óf helemaal geen lening, óf een lening bij een lokale woekeraar (plak maar een nulletje achter de rente), óf een lening bij een MFI, die wel de relatief hoge kosten doorberekent.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')