OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Ipv steeds losse topics als er weer wat gebeurd in het wondere wereldje dat Defensie heet dus een algemeen nieuwstopic voor alle nieuwsberichten en de bijbehorende discussies... 
quote:Militairen schieten per abuis met fosfor in Uruzgan
Uitgegeven: 16 juni 2009 20:56
Laatst gewijzigd: 16 juni 2009 20:55
AMSTERDAM - Nederlandse militairen hebben in Uruzgan tijdens een nachtelijke patrouille per ongeluk met fosforgranaten in de buurt van eigen troepen geschoten.
Niemand raakte gewond. Het ministerie van Defensie bevestigt dinsdag berichtgeving van de Wereldomroep over het incident.
"Ze hebben een verkeerde granaat gepakt, maar er was geen gevaar voor eigen troepen", zegt een Defensiewoordvoerder. "Toen ze het in de gaten kregen zijn ze direct gestopt."
Lichtmortieren
De patrouille dacht bij een post ten noorden van Tarin Kowt lichtmortieren af te vuren om beter te kunnen observeren, maar per abuis werden twee gevaarlijke fosforgranaten afgeschoten.
De granaten kwamen een behoorlijk eind van de patrouille op de grond, zegt de woordvoerder, die spreekt van 'honderden meters'.
"De procedures zijn dusdanig dat ze niet geraakt moeten kunnen worden." De veiligheidsmarges zijn volgens haar in acht genomen. Zij voegt daaraan toe dat niet in de richting van de militairen is geschoten.
Een correspondent van de Wereldomroep was getuige van de vergissing, meldt de omroep. Het incident vond eind vorige week plaats, aldus Defensie.
En bedoel je dan een echte discussie of een DEF-discussie?quote:Op woensdag 17 juni 2009 01:32 schreef Rave_NL het volgende:
Ipv steeds losse topics als er weer wat gebeurd in het wondere wereldje dat Defensie heet dus een algemeen nieuwstopic voor alle nieuwsberichten en de bijbehorende discussies...
[..]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Reacties als "lekker voor ze" bij bijv gesneuvelden mag je wat mij betreft op de FP houden...quote:Op woensdag 17 juni 2009 01:33 schreef capricia het volgende:
[..]
En bedoel je dan een echte discussie of een DEF-discussie?
Daar doel ik niet op. Hoewel ik denk dat dat wel welkom zou moeten zijn, mits het onderbouwd is...is dat bij voorbaat niet welkom, dan is het duidelijk een discussie voor en van DEF-mensen.quote:Op woensdag 17 juni 2009 01:38 schreef Rave_NL het volgende:
[..]
Reacties als "lekker voor ze" mag je wat mij betreft op de FP houden...
Ik doelde eigenlijk meer op reacties die gewoon kunnen blijven staan zonder dat ene def-mod zich geroepen voelt om het te verwijderen omdat het defensie zou kunnen schaden (je weet vast wel wat ik bedoel).
Nogmaals de vraag: Wil je een echte discussie? Of wil je DEF-praatjes?
In NWS is bijv. ook een discussie bezig over of we moeten vlaggen voor een veteranendag. Dat roept emoties op bij mensen, en niet iedereen is direct voor. En niet iedereen heeft direct respect voor het feit dat iemand bij defensie werkt. Dus je kunt wel reacties verwachten. Daarom mijn vrij kort door de bocht vraag:
Wat voor discussie wil je?
edit: je hebt je post veranderd...en een reactie daarop kan ik geven in de vorm van :
quote:Op woensdag 3 juni 2009 21:12 schreef Pumatje het volgende:
militair zijn is gewoon niet zonder gevaar...
shit happends
heel cru
maar waar
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wat mij betreft is elke discussie en mening, mits goed onderbouwd natuurlijk, mogelijk, en als je als militair uiteindelijk de wapens op moet pakken als het nodig is om het recht van vrijheid van meningsuiting te verdedigen moet het natuurlijk mogelijk zijn om over elk onderwerp te kunnen discussieren.quote:Op woensdag 17 juni 2009 01:45 schreef capricia het volgende:
Nogmaals de vraag: Wil je een echte discussie? Of wil je DEF-praatjes?
In NWS is bijv. ook een discussie bezig over of we moeten vlaggen voor een veteranendag. Dat roept emoties op bij mensen, en niet iedereen is direct voor. En niet iedereen heeft direct respect voor het feit dat iemand bij defensie werkt. Dus je kunt wel reacties verwachten. Daarom mijn vrij kort door de bocht vraag:
Wat voor discussie wil je?
Om het welles/nietus-verhaal over de juistheid van de uitzending en of we een trekpop van amerika zijn niet over elk topic uit te smeren zou ik lui die hierover willen discusieren liever doorverwijzen naar de desbetreffende topics. En ongefundeerde meningen van het niveau van Verluste zou ik graag terugverwijzen naar de frontpage.
Dus elke discussie is in principe welkom, mits er al niet een topic over loopt.
Ja, las het terug en vond het eerst nog te abstract terwijl ik in gedachten wel bij lui als Verluste zat die het blijkbaar mooi vinden als er weer een dode valt.quote:edit: je hebt je post veranderd...en een reactie daarop kan ik geven in de vorm van :
[..]
En het was maar een opzetje omdat ik dit nieuwsbericht net tegenkwam, we kijken wel hoe het loopt.
@nieuwsbericht: dit gaat nog wel een staartje krijgen voor de desbetreffende mortierschutter/-helper
Het is voor mij nu te laat in de nacht, maar ik hoop wel degelijk op een serieuze discussie in DEF. Die is er al zo lang niet mogelijk geweest. Iedere vorm van kritiek werd weggemod. En als je ergens echt serieus over wilt praten, dan is kritiek ook zinvol, imo.
Dus ik juich dit van harte toe!
Dus ik juich dit van harte toe!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat is natuurlijk leuk en aardig, en ik begrijp je punten ook helemaal. Maar negen van de tien keer gaat dit niet werken. Dit is omdat elk punt die meestal ter sprake komt (waarom heeft nederland een krijgsmacht, waarom zitten wij in Afghanistan, waarom moeten soldaten zo stoer overkomen etc, etc,) al wel honderd keer uitgelegd is en men gewoon hier komt om van zich af te zeiken. (ok dat van dat dat stoer overkomen niet....maar dat was ook gewoon een achterlijk onderwerpquote:Op woensdag 17 juni 2009 02:04 schreef capricia het volgende:
Het is voor mij nu te laat in de nacht, maar ik hoop wel degelijk op een serieuze discussie in DEF. Die is er al zo lang niet mogelijk geweest. Iedere vorm van kritiek werd weggemod. En als je ergens echt serieus over wilt praten, dan is kritiek ook zinvol, imo.
Dus ik juich dit van harte toe!
) Ik zeg niet dat jij dit doet hoor maar er zijn er een paar die hardnekkig gewoon weer terug komen (verluste, henkway, leeharveyoswald) dus ik kan heel goed begrijpen dat er hier en daar wel eens wat weg-gemod word.
Peace through power!!
hier is er 1quote:Op woensdag 17 juni 2009 02:04 schreef capricia het volgende:
Die is er al zo lang niet mogelijk geweest.
ging helaas niet echt diep maar daar kunnen wij ook niets aan doen
geen voorbeelden zeker?quote:Iedere vorm van kritiek werd weggemod.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Korps Mariniers verlaat Curaçao
16 juni 2009, 18.25 uur
Tijdens een militaire ceremonie op Marinebasis Parera werd vandaag de 31ste Infanteriecompagnie van het Korps Mariniers opgeheven. Hiermee neemt het Korps Mariniers na tachtig jaar afscheid van Curaçao.
In 2007 besloot Defensie tot enkele bezuinigingsmaatregelen, om binnen de smalle financiële marges van het defensiebudget ruimte te scheppen voor investeringen. Eén van deze maatregelen betrof het opheffen van de 31ste Infanteriecompagnie, onder gelijktijdige vervanging door een roulerende compagnie van de Koninklijke Landmacht.
Memorabele momenten
Commandant der Zeemacht in het Caraïbisch Gebied (CZMCARI , commandeur Peter Lenselink, blikte tijdens de ceremonie terug op memorabele korpsmomenten. Van de komst van het Korps Mariniers op Curaçao in 1929, na de overval van de Venezolaanse avonturier Rafael Simon Urbina op het Waterfort, de inzet van zwaarbewapende mariniers ter bewaking van de Koraalspechtgevangenis tot aan de inzet van mariniers ter beveiliging van de Ronde Tafel Conferentie op Marinebasis Parera op 16 december 2008.
Baken
“Decennialang is de infanteriecompagnie ingezet voor de hoofdtaken van Defensie”, sprak Lenselink de genodigden toe. “Wanneer het moest trad de compagnie zelfbewust en voortvarend op. Zij vormden het baken waar altijd op gerekend kon worden. Mariniers zijn uitstekende militaire professionals die waar ook ter wereld, onder extreme omstandigheden, expeditionair kunnen worden uitgezet. Vindingrijk, opgaan in de locale cultuur en fysieke fitheid zijn kenmerken van de marinier. Met lede ogen zie ik de compagnie vertrekken. U heeft het geweldig gedaan.”
Opgeheven schouders
De mannen vertrekken in stijl. “Met trots en opgeheven schouders, zullen wij het Caraïbisch Gebied, het prachtige eiland Curaçao en Marinebasis Parera vaarwel zeggen”, laat scheidend compagniescommandant, majoor der mariniers Eric Piwek, weten en laat zijn mannen voor de laatste keer over het exercitieterrein marcheren.
Ondersteuning
De landmachtcompagnie gaat nu de hoofdtaken van CZMCARIB ondersteunen; de verdediging van de territoriale integriteit van de Nederlandse Antillen en Aruba, het handhaven van de (inter)nationale rechtsorde en het ondersteunen van civiele autoriteiten.
bahquote:Drie Nederlandse militairen zijn zaterdag gewond geraakt toen zij met hun voertuig op een geïmproviseerd explosief reden in de Afghaanse provincie Uruzgan.
Twee van de gewonden zijn er slecht aan toe. Een van hen is in kritieke toestand naar het militair hospitaal in Kandahar gebracht. De andere twee worden behandeld in het hospitaal op Kamp Holland. Dat heeft Defensie bekendgemaakt. De aanslag vond rond 16.00 uur lokale tijd plaats op 10 kilometer ten oosten van Deh Rawod. De families van de gewonde militairen zijn inmiddels ingelicht.
Bah !
Meer informatie:quote:
bronquote:Update Nederlandse gewonden
21 juni 2009, 16.15 uur
Drie militairen zijn gisteren gewond geraakt bij een aanslag met een geïmproviseerd explosief. Eén van hen verblijft nog op Kamp Holland en ondergaat daar verdere medische behandeling. De tweede gewonde is naar het het role-3 hospitaal in Kandahar getransporteerd en wordt zo spoedig mogelijk naar Nederland overgebracht. De situatie van de derde militair, een 21-jarige fuselier-1, die sinds gisteren in kritieke toestand in het hospitaal in Kandahar verblijft, is afgelopen nacht achteruit gegaan. Ondanks diverse operaties is zijn toestand inmiddels levensbedreigend.
De families van de betrokken militairen worden in Nederland bijgestaan door Defensie.
"History teaches us that humans behave wisely only once they have exhausted all other alternatives."
quote:Mariniers varen niet met koopvaardij mee
Uitgegeven: 23 juni 2009 23:29
Laatst gewijzigd: 23 juni 2009 23:30
DEN HAAG - Minister Eimert van Middelkoop (Defensie) vindt de risico's te groot om gewapende mariniers mee te sturen aan boord van koopvaardijschepen in de Golf van Aden ter bescherming tegen piraterij.
Dat heeft de bewindsman dinsdag geschreven aan de Tweede Kamer.
Van Middelkoop noemt onder meer het gevaar van geweldsescalatie als piraten voor de kust van het Afrikaanse land Somalië zien dat er gewapende mariniers aan boord zijn van een schip.
Verder is het lastig om voldoende medische garanties te bieden voor de uitgezonden militairen.
Konvooien
Een Kamermeerderheid had in mei de minister gevraagd of het mogelijk is dat mariniers meevaren op koopvaardijschepen.
Na onderzoek heeft Van Middelkoop besloten dat het beter is door te gaan met het bieden van bescherming door onder meer vrachtschepen te laten varen in konvooien, waarbij ook het Nederlandse marinefregat De Zeven Provinciën meevaart.
Bronquote:Militairen licht gewond na aanslag
27 juni 2009, 17.31 uur
In Uruzgan zijn vanmiddag 5 Nederlandse militairen licht gewond geraakt toen hun Bushmaster ten oosten van Deh Rawod op een geimproviseerd explosief (IED) reed.
Het incident gebeurde rond 16.00 uur lokale tijd. De militairen zijn overgebracht naar het Role-2 hospitaal op Kamp Holland. Van daaruit hebben ze zelf hun familie geinformeerd.
Bah !
Bronquote:Militairen lichtgewond na IED-aanslag
29 juni 2009, 21.48 uur
In Uruzgan is vanavond een Mercedes Benz met 5 Nederlandse militairen op een geimproviseerd explosief (IED) gereden. Drie militairen raakten hierbij licht gewond. De militairen zijn overgebracht naar het Role-2 hospitaal op Kamp Holland.
De 2 andere militairen konden na een korte behandeling het ziekenhuis verlaten. De aanslag vond plaats in het gebied Deh Rashan, ten noorden van Tarin Kowt, rond 20.00 uur lokale tijd. Het thuisfront van de betrokken militairen is geinformeerd.
Bah !
Kut KLu
Bronquote:Militairen aangehouden wegens drugshandel
ARNHEM - De Koninklijke Marechaussee heeft de afgelopen weken drie militairen aangehouden op verdenking van drugshandel op vliegbasis Volkel in Noord-Brabant. Eén van hen, een 28-jarige korporaal, wordt vrijdag voorgeleid bij de rechter-commissaris van de Arnhemse rechtbank. Dat meldde het Openbaar Ministerie (OM).
Ook op vliegbasis Volkel zou in verdovende middelen zijn gehandeld. Foto: ANP
\Volgens jusititie verkocht de korporaal twee jaar lang harddrugs, waarbij ook op vliegbasis Volkel in verdovende middelen zou zijn gehandeld. Bij doorzoekingen op de vliegbasis en op het woonadres van de korporaal zijn hard- en softdrugs aangetroffen, aldus het OM. De Koninklijke Marechaussee hield de verdachte dinsdag aan.
Eerder werden al een 24-jarige korporaal en een 25-jarige soldaat van de Koninklijke Luchtmacht aangehouden. De twee zijn eveneens werkzaam op de vliegbasis. Zij zijn na verhoor heengezonden. De drie verdachten hebben volgens het OM sinds 2007 meerdere malen drugs verstrekt aan personen op de vliegbasis.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Ja, maar bij ons word er zelfs preventief ontslagen, dus wij doen er tenminste echt iets aan van binnen uit, bij jullie moet het van buiten af komen.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Ik vergeef je "bij jullie" maar even, al ben ik er al lang weg. Het verschil tussen de KMar en de andere krijgsmachtdelen is dat de anderen geen opsporingsbevoegdheid hebben. Zij hebben dus geen keus anders dan het van buiten te moeten laten komen. Bovendien zijn de regels voor ontslag wat ingewikkelder dan voor de KMar.quote:Op zondag 12 juli 2009 15:57 schreef Esses het volgende:
Ja, maar bij ons word er zelfs preventief ontslagen, dus wij doen er tenminste echt iets aan van binnen uit, bij jullie moet het van buiten af komen.
De KMar bestaat uit opsporingsambtenaren, en die moeten van alle smetten vrij zijn. Drugsbezit leidt automatisch tot ontslag, net als bij de politie.
De overige krijgsmachtdelen bestaan uit 'gewone' ambtenaren, en daar gelden heel andere regels voor, vergelijkbaar met burgerambtenaren. Ontslag op staande voet is bijna niet te doen, er moeten eerst functioneringsgesprekken en formele waarschuwingen (en waar van toepassing: veroordelingen) zijn geweest, EN geregistreerd worden bij Personeel. Pas als je een dossier hebt opgebouwd kun je iemand voordragen voor ontslag.
Daarnaast zijn drugs 'bij jullie' (=KLu) als sinds jaar en dag 'not done' omdat de KLu dat al niet tolereert in verband met vliegveiligheid, en die regel houden ze organisatiebreed aan. De luchtvaart is daar misschien nog wel strenger op dan de KMar.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Vreemd, heb altijd met een oud luchtverkeersleider op de kamer geslapen die je laatste stelling niet kon onderbouwen... in de pauze alcohol, 's ochtends de walm van de avondervoor enz. enz.quote:Op zondag 12 juli 2009 18:36 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Ik vergeef je "bij jullie" maar even, al ben ik er al lang weg. Het verschil tussen de KMar en de andere krijgsmachtdelen is dat de anderen geen opsporingsbevoegdheid hebben. Zij hebben dus geen keus anders dan het van buiten te moeten laten komen. Bovendien zijn de regels voor ontslag wat ingewikkelder dan voor de KMar.
De KMar bestaat uit opsporingsambtenaren, en die moeten van alle smetten vrij zijn. Drugsbezit leidt automatisch tot ontslag, net als bij de politie.
De overige krijgsmachtdelen bestaan uit 'gewone' ambtenaren, en daar gelden heel andere regels voor, vergelijkbaar met burgerambtenaren. Ontslag op staande voet is bijna niet te doen, er moeten eerst functioneringsgesprekken en formele waarschuwingen (en waar van toepassing: veroordelingen) zijn geweest, EN geregistreerd worden bij Personeel. Pas als je een dossier hebt opgebouwd kun je iemand voordragen voor ontslag.
Daarnaast zijn drugs 'bij jullie' (=KLu) als sinds jaar en dag 'not done' omdat de KLu dat al niet tolereert in verband met vliegveiligheid, en die regel houden ze organisatiebreed aan. De luchtvaart is daar misschien nog wel strenger op dan de KMar.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Dat kan, het systeem is niet waterdicht, en vraagt veel van de bereidwilligheid van medewerkers om een directe collega te melden. Maar dat komt ook bij de KMar voor. Mijn twee linkjes hierboven bewijzen het.quote:Op zondag 12 juli 2009 18:56 schreef Esses het volgende:
[..]
Vreemd, heb altijd met een oud luchtverkeersleider op de kamer geslapen die je laatste stelling niet kon onderbouwen... in de pauze alcohol, 's ochtends de walm van de avondervoor enz. enz.
Het is hoe dan ook geen reden om een kompleet krijgsmachtdeel als 'kut' te bestempelen. Ook niet als dat krijgsmachtdeel 54 medewerkers moet laten gaan wegens het bezit van kinderporno, harddrugs, of seks hebben in de Gouden Koets.
Over het naaktzwemmen in het zwembad van Paleis Soestdijk heb ik het dan nog even niet.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Bron: NOSquote:15:59 13 Juli 2009
Yuri van Gelder gebruikte cocaïne
Yuri van Gelder is tijdens de NK in Rotterdam vorige maand betrapt op het gebruik van cocaïne. De specialist op de ringen heeft het gebruik toegegeven en vraagt geen contra-expertise aan.
Tijdens een persconferentie op Papendal lichtte hij het voorval toe."Donderdag voor de NK had ik cocaïne gebruikt. Ik werd na de NK-finale getest en maakte me zorgen. Ik vermoedde dat het na drie dagen nog wel in m'n urine zou zitten", aldus de zichtbaar aangeslagen turner.
Van Gelder schreef, nog voor de uitslag van de controle, een verklaring naar de Dopingautoriteit."Daarin meldde ik dat ik cocaïne heb gebruikt en dat mogelijk sporen gevonden zouden worden." ...
v.Gelder respecteert oordeel KNGU
... Van Gelder, die zijn gouden medaille van de NK moet inleveren, benadrukte dat hij het middel niet had genomen om zijn prestaties te bevorderen."Ik deed het voor de fun. De KNGU zal nu een oordeel vellen en dat zal ik respecteren. Ik ben er kapot van. Maar ja, gedane zaken nemen geen keer."
De 'Lord of the Rings' is lid van de Defensie Topsport Selectie, maar krijgt op korte termijn ontslag."Ik ben met ingang van vandaag geschorst. Dat is een eerste maatregel op weg naar definitief ontslag, vermoedelijk per 1 augustus."
Van Gelder is vastbesloten om na zijn schorsing, die ongetwijfeld zal volgen, terug te keren als topturner.
Yuri
1 x oneervol ontslag coming up.quote:
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
