Ik mag het misschien niet zeggen maar De Telegraaf begint steeds meer op Der Sturmer te lijken.quote:Ambtenaren buigen voor Marokko
door Dennis Naaktgeboren
AMSTERDAM, maandag - Nederlandse ambtenaren blijken als handlangers van de Marokkaanse overheid op te treden. Zij brengen hier stipt de regels van een nieuwe nationaliteitswet van dat land in de praktijk, waardoor Nederlandse kinderen van Marokkaanse moeders niet langer alleen Nederlanders zijn, maar plots ook formeel Marokkaan.
Aan de betrokkenen zelf wordt niets gevraagd; omdat Marokko het wil, komt men als Marokkaan hier in de gemeentelijke basisadministratie te staan. Ook als men dat niet wil. Nederlandse ambtenaren voeren zelfs een actief opsporingsbeleid om de Marokkaanse regels hier in de praktijk te brengen.
Noodkreet
Tot die ontdekking komt de VVD na een noodkreet van een Nederlandse vader. Zijn tienerdochter is onlangs door de gemeente Tilburg getraceerd en ongevraagd als Marokkaan in de gemeentelijke basisadministratie (GBA) geregistreerd, vanwege een wetswijziging in Marokko.
'Op grond van de wet GBA zijn wij verplicht onjuiste of onvolledige gegevens te corrigeren', schrijft de gemeente. 'Uit artikel 6 van de nieuwe Marokkaanse nationaliteitswet blijkt dat een kind van een Marokkaanse moeder of vader Marokkaan is. Deze bepaling heeft een onbeperkte terugwerkende kracht. Dit betekent dat dit artikel van toepassing is op alle kinderen die voor 1 mei 2007 uit een Marokkaanse moeder zijn geboren, maar geen Marokkaan werden. De moeder is Marokkaan. Uw kind is uit haar geboren. Dit betekent dat uw kind Marokkaan is'.
Kinderen van Marokkaanse vaders werden al automatisch Marokkaan, door een nieuwe Marokkaanse nationaliteitswet geldt dat sinds 2007 ook voor kinderen van Marokkaanse moeders.
De VVD is verbijsterd dat Nederlandse gemeenten die kinderen actief blijken 'op te sporen'. "De gemeente gaat hiermee voorbij aan de keuzemogelijkheid van ouders hun kind wel of niet bij het Marokkaanse consulaat in te schrijven", aldus VVD-Kamerlid Paul de Krom, die opheldering eist van minister Van der Laan (Integratie) en minister Ter Horst (Binnenlandse Zaken). "Het is bizar en stuitend dat de Nederlandse overheid pro-actief meewerkt aan de territoriale drift van een ander land, ook zonder dat ouders daar zelf om hebben gevraagd", aldus de VVD'er. "Dit is onacceptabel en lijkt in strijd met het door de regering verkondigde uitgangspunt dat voor de Nederlandse overheid geen rol is weggelegd voor uitvoering van het Marokkaanse overheidsbeleid."
Zou lachen zijn, dan hadden we hier in Nederland zo'n beetje allemaal een Duits paspoort erbij gehad.quote:Op maandag 30 maart 2009 09:59 schreef Dagonet het volgende:
Omdat Duitsland niet met terugwerkende kracht mensen in het buitenland Duitser maakt en zorgt dat je voor eeuwig de Duitse nationaliteit hebt, ook al wil je die niet.
Aangezien jij verzot schijnt te zijn op vergelijkingen met Nazi-Duitsland, tot het onpasselijke af, vind je zulk gedrag, waarbij de gemeenten bepalen dat iemand nog Marokkaan is vanwege zijn voorouders, ook al voelt de persoon zichzelf geheel Nederlander, ook al voelt de persoon zich niet meer verbonden met Marokko, ook al wil de persoon de Marokkaanse nationaliteit niet, niet sterk lijken op de Duitsers die precies uit gingen pluizen wie van de voorouders Joods was, teneinde te kunnen bepalen of de persoon zelf voldoende Joods was? Ook al betrof het een volledig geïntegreerde Duitser of Nederlander, die wellicht al tot het Christendom bekeerd was?quote:Op maandag 30 maart 2009 09:55 schreef Klopkoek het volgende:
het corrigeren van nationaliteit gewoon een routinematige handeling is.
Lekker is dat. En dan heb je figuren zoals Klopkoek die gelijk weer met allemaal Nazi-Duitsland kreten gaan gooienquote:Op maandag 30 maart 2009 09:52 schreef HiZ het volgende:
Kun jij wel vinden, maar niet iedereen vindt het even wenselijk om zo'n nationaliteit opgedrongen te krijgen. Twee van mijn neven kwamen kort geleden tot hun verbijstering tot de ontdekking dat ze naast de Nederlandse nationaliteit ook de Egyptische nationaliteit hadden. Ook volledig tegen hun zin opgedrongen en nu mogen ze zelf uitzoeken hoe ze daar weer vanaf komen.
Kwamen ze achter toen één van de twee zijn eerste kind kwam aangeven bij de gemeente. Dat kind zit dus ook - ongewenst - met een dubbele nationaliteit en als extraatje in plaats van de naam die zijn ouders hadden bedacht met een reeks van 5 arabische namen tussen zijn gekozen voornaam en achternaam.
Hulde!quote:Op maandag 30 maart 2009 10:08 schreef Iblis het volgende:
[..]
Aangezien jij verzot schijnt te zijn op vergelijkingen met Nazi-Duitsland, tot het onpasselijke af, vind je zulk gedrag, waarbij de gemeenten bepalen dat iemand nog Marokkaan is vanwege zijn voorouders, ook al voelt de persoon zichzelf geheel Nederlander, ook al voelt de persoon zich niet meer verbonden met Marokko, ook al wil de persoon de Marokkaanse nationaliteit niet, niet sterk lijken op de Duitsers die precies uit gingen pluizen wie van de voorouders Joods was, teneinde te kunnen bepalen of de persoon zelf voldoende Joods was? Ook al betrof het een volledig geïntegreerde Duitser of Nederlander, die wellicht al tot het Christendom bekeerd was?
Maar nee, de stamboom zei: Jij bent Joods, en hier zegt de stamboom : Jij bent Marokkaan; heel logisch dat de overheid dat toch even voor je corrigeert?
Werkelijk, ik snap niet helemaal hoe je hierbij komt, je zou toch ten eerste van de wensen van de ouders en het kind zelf uit willen gaan. En indien die de Nederlandse nationaliteit willen, hun niet ongewenst de Marokkaanse opdringen.
Hihiquote:Op maandag 30 maart 2009 10:08 schreef Iblis het volgende:
[..]
Aangezien jij verzot schijnt te zijn op vergelijkingen met Nazi-Duitsland, tot het onpasselijke af, vind je zulk gedrag, waarbij de gemeenten bepalen dat iemand nog Marokkaan is vanwege zijn voorouders, ook al voelt de persoon zichzelf geheel Nederlander, ook al voelt de persoon zich niet meer verbonden met Marokko, ook al wil de persoon de Marokkaanse nationaliteit niet, niet sterk lijken op de Duitsers die precies uit gingen pluizen wie van de voorouders Joods was, teneinde te kunnen bepalen of de persoon zelf voldoende Joods was? Ook al betrof het een volledig geïntegreerde Duitser of Nederlander, die wellicht al tot het Christendom bekeerd was?
Maar nee, de stamboom zei: Jij bent Joods, en hier zegt de stamboom : Jij bent Marokkaan; heel logisch dat de overheid dat toch even voor je corrigeert?
Werkelijk, ik snap niet helemaal hoe je hierbij komt, je zou toch ten eerste van de wensen van de ouders en het kind zelf uit willen gaan. En indien die de Nederlandse nationaliteit willen, hun niet ongewenst de Marokkaanse opdringen.
Leuk he? Behalve dan dat het quatsch is en het een karikatuur van mijn opvatting maakt. Ik zeg alleen dat de verontwaardiging altijd zeer selectief is en bovendien natuurlijk de internationale verdragen voorrang krijgen op wat wij in NL gewoon vinden. We moeten tenslotte Marokko niet teveel tegen de haren in strijken.quote:
Dat zeg je niet. Je maakt verwijzingen naar Nazi-Duitsland, krijgt vervolgens een koekje van eigen deeg door je opvattingen, en nu ben je huilie aan het doen. Herleg het dan gewoon.quote:Op maandag 30 maart 2009 10:25 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Leuk he? Behalve dan dat het quatsch is en het een karikatuur van mijn opvatting maakt. Ik zeg alleen dat de verontwaardiging altijd zeer selectief is en bovendien natuurlijk de internationale verdragen voorrang krijgen op wat wij in NL gewoon vinden. We moeten tenslotte Marokko niet teveel tegen de haren in strijken.
Is er een internationaal verdrag dat stelt dat het principe van ius sanguinis met terugwerkende kracht moet worden ingevoerd als een land zo beslist? Als Nederland dat nu eens zo invoeren, vanaf, zeg, de 17e eeuw, zou dan een groot gedeelte van Zuid-Afrika, België, Duitsland en de VS – en ongetwijfeld nog veel meer – opeens Nederlander worden? Lijkt mij een beetje van de zotte. (En hoog ongewenst!)quote:Op maandag 30 maart 2009 10:25 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Leuk he? Behalve dan dat het quatsch is en het een karikatuur van mijn opvatting maakt. Ik zeg alleen dat de verontwaardiging altijd zeer selectief is en bovendien natuurlijk de internationale verdragen voorrang krijgen op wat wij in NL gewoon vinden. We moeten tenslotte Marokko niet teveel tegen de haren in strijken.
Ja jottem, en dan gaan we net zoals de Amerikanen belasting heffen op basis van het personaliteitsbeginsel; dus alle Nederlanders waar ook ter wereld betalen hun belasting in Nederland.quote:Op maandag 30 maart 2009 10:29 schreef Iblis het volgende:
[..]
Is er een internationaal verdrag dat stelt dat het principe van ius sanguinis met terugwerkende kracht moet worden ingevoerd als een land zo beslist? Als Nederland dat nu eens zo invoeren, vanaf, zeg, de 17e eeuw, zou dan een groot gedeelte van Zuid-Afrika, België, Duitsland en de VS – en ongetwijfeld nog veel meer – opeens Nederlander worden? Lijkt mij een beetje van de zotte. (En hoog ongewenst!)
Overigens mijn compliment voor het inzicht dat vergelijkingen met Nazi-Duitsland vaak als een karikatuur overkomen. Ik hoop dat je daar lering uit trekt.
Dit soort gedrag van Marokko is eerder afgekeken van de nazi's, daar ben je je hopelijk van bewust...quote:Op maandag 30 maart 2009 09:50 schreef Klopkoek het volgende:
De ambtenaren voeren gewoon de internationale regels uit. Dat er meteen een 'vijfde colonne' sfeertje overheen wordt getrokken is typisch Der Sturmer.
Oh ja hoe dan? Hoe kan je frauderen met 2 nationaliteiten en met 1 niet?quote:Op maandag 30 maart 2009 11:40 schreef weert-gilders het volgende:
Het hebben van een dubbele nationaliteit dient sowieso verboden te worden. Het werkt fraude in de hand is absoluut onwenselijk. Polygamie is per slot van rekening ook verboden.
Als dit niet verandert heb ik het volste recht om met een Nederlandse te trouwen en daarnaast een vrouw erbij te nemen met bijvoorbeeld de Marokkaanse nationaliteit. Puur en alleen al om het feit dat ik dan met twee rechtsstaten te maken heb die een dubbele nationaliteit toestaan. Echter neem ik het recht op dubbele nationaliteit verdeeld over twee personen. Absurd verhaal???
Twee nationaliteiten hebben is net zo absurd en dus onwenselijk
Geloof niet dat het handig is als ik dat hier uit ga leggen...Maar geloof me... Het is kinderlijk eenvoudig en wordt veelvuldig toegepast..quote:Op maandag 30 maart 2009 11:44 schreef Chadi het volgende:
[..]
Oh ja hoe dan? Hoe kan je frauderen met 2 nationaliteiten en met 1 niet?
Vertel .. we willen het toch weten als het kinderlijk eenvoudig is.quote:Op maandag 30 maart 2009 11:55 schreef weert-gilders het volgende:
[..]
Geloof niet dat het handig is als ik dat hier uit ga leggen...Maar geloof me... Het is kinderlijk eenvoudig en wordt veelvuldig toegepast..
oftewel je hebt geen idee waar je het over hebt.quote:Op maandag 30 maart 2009 11:55 schreef weert-gilders het volgende:
[..]
Geloof niet dat het handig is als ik dat hier uit ga leggen...Maar geloof me... Het is kinderlijk eenvoudig en wordt veelvuldig toegepast..
Is de VVD dan een nazie partij in jouw ogen?quote:Op maandag 30 maart 2009 09:43 schreef Klopkoek het volgende:
Ik mag het misschien niet zeggen maar De Telegraaf begint steeds meer op Der Sturmer te lijken.
Tuurlijkquote:Op maandag 30 maart 2009 12:02 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
oftewel je hebt geen idee waar je het over hebt.
Polygamie komt gewoon voor in Nl, is recent nog in het nieuws geweest.quote:Op maandag 30 maart 2009 12:02 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
oftewel je hebt geen idee waar je het over hebt.
Uiteindelijk zal iedereen Marokkaan zijn zo!quote:Op maandag 30 maart 2009 12:34 schreef __Saviour__ het volgende:
Belachelijke gang van zaken. Zo blijft de nationaliteit voor altijd opgedrongen, ook al wonen ze al generaties lang niet meer in Marokko. Ze komen er echt nooit meer van af en geven het door aan de kinderen die het weer zullen doorgeven. Alsof het een erfelijke ziekte is. Echt volkomen absurd dat Marokko dit opdringt en nog absurder dat er zo braaf aan meegewerkt wordt.
Heeft Wilders toch gelijk!quote:Op maandag 30 maart 2009 12:39 schreef Iblis het volgende:
[..]
Uiteindelijk zal iedereen Marokkaan zijn zo!
Precies. En wat dachten we van de dienstplicht? Je zou zomaar op bezoek bij familie in land van oorsprong in de kladden kunnen worden gepakt omdat 'volgens de administratie' blijkt dat je nooit in dienst bent geweest. Of dat je ter plekke een juridisch probleem hebt? Normaal gezien helpen ambassade etc. Nederlanders met problemen in het buitenland, maar het andere land ziet je dan niet als Nederlander, omdat je immers ook de andere nationaliteit hebt. Het zou zomaar kunnen dat je dan hulp van de Nederlandse ambassade wordt ontzegt omdat je zomaar opeens helemaal geen buitenlander bent.quote:Op maandag 30 maart 2009 09:52 schreef HiZ het volgende:
Kun jij wel vinden, maar niet iedereen vindt het even wenselijk om zo'n nationaliteit opgedrongen te krijgen. Twee van mijn neven kwamen kort geleden tot hun verbijstering tot de ontdekking dat ze naast de Nederlandse nationaliteit ook de Egyptische nationaliteit hadden. Ook volledig tegen hun zin opgedrongen en nu mogen ze zelf uitzoeken hoe ze daar weer vanaf komen.
Kwamen ze achter toen één van de twee zijn eerste kind kwam aangeven bij de gemeente. Dat kind zit dus ook - ongewenst - met een dubbele nationaliteit en als extraatje in plaats van de naam die zijn ouders hadden bedacht met een reeks van 5 arabische namen tussen zijn gekozen voornaam en achternaam.
nee maar de PVV wel..quote:Op maandag 30 maart 2009 12:06 schreef Colnago het volgende:
[..]
Is de VVD dan een nazie partij in jouw ogen?
Als een politieke partij in jouw ogen niet voldoet aan je eisen, dan is het automatisch een rascistische partij?quote:Op maandag 30 maart 2009 14:05 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Als je één partij zou moeten kiezen, zou de PVV wel de meeste kans hebben inderdaad.
Rascistische?quote:Op maandag 30 maart 2009 14:10 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Als een politieke partij in jouw ogen niet voldoet aan je eisen, dan is het automatisch een rascistische partij?
Inhoud? Je legt woorden in mijn mond en je denkt even te verklaren hoe ik tot mijn conclusie ben gekomen. Je verwachtte zeker dat ik de punten die jij stelde zou ontkrachten. Misschien werken dat soort trucjes bij anderen, ik prik er doorheen.quote:Op maandag 30 maart 2009 14:13 schreef Bommenlegger het volgende:
Gossie, spelfouten betekenen voor jou meer dan de inhoud.
Maar je hebt je sporen als trol met recht verdiend.
Grote meid.quote:Op maandag 30 maart 2009 14:20 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Inhoud? Je legt woorden in mijn mond en je denkt even te verklaren hoe ik tot mijn conclusie ben gekomen. Je verwachtte zeker dat ik de punten die jij stelde zou ontkrachten. Misschien werken dat soort trucjes bij anderen, ik prik er doorheen.
Ja de Telegraaf is een baggerkrant. Net als dat de werkwijze van de Marokkaanse regering, en de meewerking van onze ambtenarij, een walgelijke vertoning is. Het is ONZIN om de Marokkaanse regering dit zo maar te laten doen en nog meer onzin om hier aan mee te werken. De Marokkaanse regering heeft buiten haar landsgrenzen niks te zeggen. Wat ze in *hun* land willen doen moeten *zij* weten, hier in NL heeft de Marokkaan de *keuze* en wordt deze NIET gedwongen door een buitenlandse entiteit een bepaalde nationaliteit aan te nemen.quote:Op maandag 30 maart 2009 09:43 schreef Klopkoek het volgende:
Elke dag weer nieuwe stemmingmakerij door de heren van de Telegraaf:
[..]
Ik mag het misschien niet zeggen maar De Telegraaf begint steeds meer op Der Sturmer te lijken.
Nederlandse ambtenaren in de lagere rangen zijn gruwelijke dienstkloppers. Het bevolkingsregister spant daarbij de kroon. Terwijl de treinen met Joden naar Duitsland reden noteerden zij braaf 'geemigreerd met onbekende bestemming'.quote:Op maandag 30 maart 2009 12:51 schreef Gia het volgende:
Werkelijk absurd dat Nederlandse ambtenaren hier ook nog eens gewoon aan meewerken!
Overigens, ook dat ze een man inschrijven met meer vrouwen. Schrijf gewoon nummertje twee al niet in. In Nederland is veelwijverij verboden. Houd je daar dan ook aan, als ambtenaar.
Niet alleen de lagere dienstkloppers..quote:Op maandag 30 maart 2009 15:32 schreef voyeur het volgende:
[..]
Nederlandse ambtenaren in de lagere rangen zijn gruwelijke dienstkloppers. Het bevolkingsregister spant daarbij de kroon. Terwijl de treinen met Joden naar Duitsland reden noteerden zij braaf 'geemigreerd met onbekende bestemming'.
Ben jij ook een Egyptenaar? En moslim?quote:Op maandag 30 maart 2009 09:52 schreef HiZ het volgende:
Kun jij wel vinden, maar niet iedereen vindt het even wenselijk om zo'n nationaliteit opgedrongen te krijgen. Twee van mijn neven kwamen kort geleden tot hun verbijstering tot de ontdekking dat ze naast de Nederlandse nationaliteit ook de Egyptische nationaliteit hadden. Ook volledig tegen hun zin opgedrongen en nu mogen ze zelf uitzoeken hoe ze daar weer vanaf komen.
Ben jij moslim?quote:Op maandag 30 maart 2009 15:57 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ben jij ook een Egyptenaar? En moslim?
Volgens mij gaat het in dit geval om een Marokkaanse moeder en een Nederlandse vader aangezien de recente wetswijziging Marokkaanse moeders betreft.quote:Op maandag 30 maart 2009 16:01 schreef HeatWave het volgende:
Een Marokkaanse vader, die dit overkomt maakt er melding van, de VVD pikt het op en de telegraaf is een naziblad?
Godsamme wat een kronkel in je kop moet je hebben om tot die conclusie te komen. Klop is zeker Marokkaans voor lul?
quote:Tot die ontdekking komt de VVD na een noodkreet van een Nederlandse vader
Nee, ik ben gewoon Nederlands. En ja.quote:Op maandag 30 maart 2009 15:57 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ben jij ook een Egyptenaar? En moslim?
Een Nederlander van Egyptische afkomst dan zeker?quote:
Ah. Vandaar dat die Turken jou niet naaiden toen je in Istanbul een huis kocht. Ik vroeg me al af hoe dat nou precies zat.quote:En ja.
Niet bekend met Klopkoek houden zo Extreem links gevalquote:Op maandag 30 maart 2009 19:17 schreef Sicstus het volgende:
Is TS niet gewoon een kloon of een troll ?
US state dept.quote:The government of Morocco considers all persons born to Moroccan fathers to be Moroccan citizens. In addition to being subject to all American laws, U.S. citizens who also possess the nationality of Morocco may be subject to other laws that impose special obligations on citizens of Morocco.
Nee, ik ben gewoon Nederlands net zoals alle bekende voorouders die ik heb tot ergens in de 14e eeuw en waarschijnlijk langer.quote:Op maandag 30 maart 2009 18:08 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Een Nederlander van Egyptische afkomst dan zeker?
[..]
Ah. Vandaar dat die Turken jou niet naaiden toen je in Istanbul een huis kocht. Ik vroeg me al af hoe dat nou precies zat.
Halve ?quote:Op dinsdag 31 maart 2009 00:18 schreef KoekjesTwister het volgende:
Het zou mooi zijn als ook Duitsland dit door zou voeren, dan zou ons halve Koninklijk huis een dubbele nationaliteit hebben.
Ah joh. Nederland,Duitsland allemaal een pot nat.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 00:18 schreef KoekjesTwister het volgende:
Het zou mooi zijn als ook Duitsland dit door zou voeren, dan zou ons halve Koninklijk huis een dubbele nationaliteit hebben.
Right. En je hebt je dan zeker vrijwillig laten bekeren tot dat geweldige geloof dat islam heet?quote:Op dinsdag 31 maart 2009 00:12 schreef HiZ het volgende:
[..]
Nee, ik ben gewoon Nederlands net zoals alle bekende voorouders die ik heb tot ergens in de 14e eeuw en waarschijnlijk langer.
Jijj mag dat zeggen. Je geeft zelf al aan dat er een GROOT HOOFDPROBLEEM in ons land is :quote:Op maandag 30 maart 2009 09:43 schreef Klopkoek het volgende:
Elke dag weer nieuwe stemmingmakerij door de heren van de Telegraaf:
[..]
Ik mag het misschien niet zeggen maar De Telegraaf begint steeds meer op Der Sturmer te lijken.
Reply op Culthelds vraag. Ook in de VS zijn de immigranten dus automatisch ook Marokkaans.quote:
Waarom heb je je eigenlijk laten bekeren tot de islam?quote:Op dinsdag 31 maart 2009 08:53 schreef HiZ het volgende:
Ik denk inderdaad dat het probleem vooral zit in de manier waarop ze Marokko maar blijven faciliteren. Ze zouden gewoon net zoals Marokko dat doet de wetgeving van andere landen volkomen moeten negeren. Ik denk dat we nog een beetje zitten met erf-denkgoed uit de tijd van 'eigen taal en cultuur' en 'land van oorsprong'. Want laten we wel wezen, we hebben hier in Nederland pas een jaar of 10 geleden (officiëel) geaccepteerd dat immigranten mensen zijn die hier voorgoed zijn gekomen en niet voor een paar jaartjes waarna ze weer weggaan. Van de eerste Turken en Marokkanen die hier kwamen wilden we helemaal niet dat ze Nederlands gingen leren of inburgeren. Vervolgens mochten ze het wel leren en een beetje integreren maar moesten ze vooral voorbereid worden op 'terugkeer', en pas nu vinden we dat ze vol deel moeten worden van de maatschappij.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 08:11 schreef DikVoormekaar het volgende:
[..]
Jijj mag dat zeggen. Je geeft zelf al aan dat er een GROOT HOOFDPROBLEEM in ons land is :
Iedere dag komen die kansloze moslimmoccroos negatief in het nieuws. De overheid doet niets, nu dan is het toch niet vreemd dat je een afkeer van die gasten krijgt. Ik ben voor de vrijheid van meningsuiiting, doch ik zou het toejjuichen als internetfora gasten gaan weren die dit geweld verheerlijken ( bagatelliseren, en die de nederlandse pers die hier over bericht vergelijkt met nazi propaganda)
Marokko weer lekker bezig
Als je kind bent van een Nederlandse vader en een Marokkaanse moeder, ben je sinds kort automatisch Markkaan.
Nederlandse gemeenteambtenaren zijn actief op zoek naar burgers die een Marokkaanse moeder hebben en een Nederlandse vader. Zij worden vervolgens, soms ongewild, als Marokkaans staatsburger opgenomen in de gemeentelijke basisadministratie.
Nationaliteitswet
Dat beleid komt volgens de Volkskrant voort uit een wijziging in de Marokkaanse nationaliteitswet die kennelijk wordt uitgevoerd op de stadhuizen.
De VVD-fractie in de Tweede Kamer vindt het raar dat gemeenten ,,zich inspannen om Marokkaanse regels hier in praktijk te brengen'', zo schrijft De Volkskrant.
Namen
Al een paar jaar is het ook zo dat Marokkanen in Nederland door hun eigen overheid gedwongen worden geen Nederlandse namen voor hun kinderen te kiezen. Ook daaraan wordt braaf meegewerkt door gemeenten.
Kind van NL vader en Marokkaanse moeder plots automatisch Marokkaans
* WTF? En gemeentes werken daaraan mee?
* Maakt mij wat uit wat voor paspoort iemand heeft
* Dat is toch mooi, twee paspoorten?
* *Geert stuurt bedankbriefje aan koning Mohammed*
*Geert stuurt bedankbriefje aan koning Mohammed*
32%
WTF? En gemeentes werken daaraan mee?
59%
http://www.spitsnieuws.nl(...)er_lekker_bezig.html
Het zou heel goed SCH kunnen zijnquote:Op maandag 30 maart 2009 19:17 schreef Sicstus het volgende:
Is TS niet gewoon een kloon of een troll ?
Het geldt overigens wel voor meer landen. Bijvoorbeeld, een kind uit een Israelische moeder krjgt automatisch de Israelische nationaliteit. Vaak zijn de redenen hiervoor nogal basaal. Vaak gedaan i.v.m. de dienstplicht, anderzijds kan het ook belastingtechnish zijn. M.a.w., Marokko kan dan nog steeds belastingheffen op bezittingen in Marokko (je voormalig ouderlijk huis etc).quote:Op dinsdag 31 maart 2009 08:11 schreef DikVoormekaar het volgende:
[..]
Jijj mag dat zeggen. Je geeft zelf al aan dat er een GROOT HOOFDPROBLEEM in ons land is :
Iedere dag komen die kansloze moslimmoccroos negatief in het nieuws. De overheid doet niets, nu dan is het toch niet vreemd dat je een afkeer van die gasten krijgt. Ik ben voor de vrijheid van meningsuiiting, doch ik zou het toejjuichen als internetfora gasten gaan weren die dit geweld verheerlijken ( bagatelliseren, en die de nederlandse pers die hier over bericht vergelijkt met nazi propaganda)
Marokko weer lekker bezig
Als je kind bent van een Nederlandse vader en een Marokkaanse moeder, ben je sinds kort automatisch Markkaan.
Nederlandse gemeenteambtenaren zijn actief op zoek naar burgers die een Marokkaanse moeder hebben en een Nederlandse vader. Zij worden vervolgens, soms ongewild, als Marokkaans staatsburger opgenomen in de gemeentelijke basisadministratie.
Nationaliteitswet
Dat beleid komt volgens de Volkskrant voort uit een wijziging in de Marokkaanse nationaliteitswet die kennelijk wordt uitgevoerd op de stadhuizen.
De VVD-fractie in de Tweede Kamer vindt het raar dat gemeenten ,,zich inspannen om Marokkaanse regels hier in praktijk te brengen'', zo schrijft De Volkskrant.
Namen
Al een paar jaar is het ook zo dat Marokkanen in Nederland door hun eigen overheid gedwongen worden geen Nederlandse namen voor hun kinderen te kiezen. Ook daaraan wordt braaf meegewerkt door gemeenten.
Kind van NL vader en Marokkaanse moeder plots automatisch Marokkaans
* WTF? En gemeentes werken daaraan mee?
* Maakt mij wat uit wat voor paspoort iemand heeft
* Dat is toch mooi, twee paspoorten?
* *Geert stuurt bedankbriefje aan koning Mohammed*
*Geert stuurt bedankbriefje aan koning Mohammed*
32%
WTF? En gemeentes werken daaraan mee?
59%
http://www.spitsnieuws.nl(...)er_lekker_bezig.html
Uhm, daar geldt de regel eveneens. Je begrijpt natuurlijk dat men niet per land een uitzondering gaat maken. Zo wilden 2 Marokkaanse advocaten ooit eens Amir Peretz aanklagen wegens moord.quote:Op maandag 30 maart 2009 20:45 schreef cultheld het volgende:
Wat ik me nou afvraag.. hoe zit dit met Marokkanen in Israël, Amerika en Italië, om maar eens 3 willekeurige landen te noemen waar Marokkaanse migranten wonen?
"Ik ben voor de vrijheid van meningsuiting, maar alleen als het om meningen gaat waar ik het mee eens ben"quote:Op dinsdag 31 maart 2009 08:11 schreef DikVoormekaar het volgende:
[..]
Jijj mag dat zeggen. Je geeft zelf al aan dat er een GROOT HOOFDPROBLEEM in ons land is :
Iedere dag komen die kansloze moslimmoccroos negatief in het nieuws. De overheid doet niets, nu dan is het toch niet vreemd dat je een afkeer van die gasten krijgt. Ik ben voor de vrijheid van meningsuiiting, doch ik zou het toejjuichen als internetfora gasten gaan weren die dit geweld verheerlijken ( bagatelliseren, en die de nederlandse pers die hier over bericht vergelijkt met nazi propaganda)
Maar als jij met een achternaam als El ....... je zoon aan komt geven en je noemt hem Sjonnie, dan wijzen ze toch echt op de namenlijst, als jij de Marokkaanse nationaliteit hebt.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 11:11 schreef LangeTabbetje het volgende:
Het feit dat NL gemeenten "meewerken", is dat als jij je kind aangeeft en zegt dat het Mohammed heet, ze dat gewoon opschrijven. Ze gaan toch echt geen alternatieven aandragen. Om dat nu meteen "meewerken" te noemen heeft wel een spijkersoplaagwater niveau.
Tja, ze moesten wat, in Marokko. Ze zagen hun 'dochters' hier moderniseren en kiezen voor Nederlanders als man. Dat zou geld gaan kosten, hè. Dus maar even een nieuwe regel maken.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:52 schreef wikwakka2 het volgende:
Dit is dan wel een mooie manier om meteen alle nazaten van Marokkanen tot in de eeuwigheid Marokkaans te houden: als een half Marokkaanse kinderen krijgt, zijn die (kwartbloedjes) ook weer Marokkaans etcetera. Dit kan natuurlijk doorgaan tot in de eeuwigheid, zelfs als het gedeelte Marokkaans bloed minimaal is.
Dat heeft er niks mee te maken. Het heeft te maken met de veranderde Mudawana. Jij weer altijd met je achterlijke theorieën. Verneukt meteen het topic.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 13:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Tja, ze moesten wat, in Marokko. Ze zagen hun 'dochters' hier moderniseren en kiezen voor Nederlanders als man. Dat zou geld gaan kosten, hè. Dus maar even een nieuwe regel maken.
Straks is iemand die 1/81ste deel Marokkaan is, er absoluut niet op lijkt en niks voelt voor dat land, toch verplicht Marokkaans én hij/zij MOET een naam hebben van die lijst.
Zo hard zullen ze ook wel niet van stapel lopen, want als je geen geschikte naam hebt kan je toch sowieso geen Marokkaan worden? Als je vervolgens als als Piet-Jan hetende 1/8e Marokkaan gewoon uit Marokko wegblijft merk je er toch waarschijnlijk niets van.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 13:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Tja, ze moesten wat, in Marokko. Ze zagen hun 'dochters' hier moderniseren en kiezen voor Nederlanders als man. Dat zou geld gaan kosten, hè. Dus maar even een nieuwe regel maken.
Straks is iemand die 1/81ste deel Marokkaan is, er absoluut niet op lijkt en niks voelt voor dat land, toch verplicht Marokkaans én hij/zij MOET een naam hebben van die lijst.
Jawel, de gemeente ziet dat je moeder of vader, tevens de Marokkaanse nationaliteit heeft en dan moet jij die ook krijgen. Kom je niet onderuit. De gemeente werkt hier netjes aan mee, zoals je in de OP kunt lezen.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 13:10 schreef wikwakka2 het volgende:
[..]
Zo hard zullen ze ook wel niet van stapel lopen, want als je geen geschikte naam hebt kan je toch sowieso geen Marokkaan worden? Als je vervolgens als als Piet-Jan hetende 1/8e Marokkaan gewoon uit Marokko wegblijft merk je er toch waarschijnlijk niets van.
Wat is dan de reden hiervan? Wat betekent Mudawana?quote:Op dinsdag 31 maart 2009 13:03 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat heeft er niks mee te maken. Het heeft te maken met de veranderde Mudawana. Jij weer altijd met je achterlijke theorieën. Verneukt meteen het topic.
Precies. Dan nog zou het een keuze moeten zijn.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 13:30 schreef isogram het volgende:
De Telegraaf overdrijft weer met termen als 'handlangers' (alsof de Marokkaanse overheid een criminele bende is), maar de situatie is wel degelijk ernstig. In Nederland geldt de Nederlandse wet en die hoort altijd leidinggevend te zijn. Marokkaanse wetten horen in Nederland op geen enkele manier van kracht te zijn. Mensen moeten ook nooit tegen hun zin in worden opgezadeld met een tweede nationaliteit.
Nederlandse ambtenaren moeten zich alleen met de Nederlandse wet bezighouden; elke invloed van Marokko (of wat voor ander land dan ook) is volstrekt ongewenst. Wetten veranderen doe je langs democratische weg, via de politiek. Niet via overijverige ambtenaren.
Dus moet een ambtenaar het maar als een dooie diender opschrijven, vervolgens ga je naar de ambassade, blijkt het niet te kunnen kan die ambtenaar het weer gaan wijzigen (als het nog gewijzigd kan worden).quote:Op dinsdag 31 maart 2009 12:58 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar als jij met een achternaam als El ....... je zoon aan komt geven en je noemt hem Sjonnie, dan wijzen ze toch echt op de namenlijst, als jij de Marokkaanse nationaliteit hebt.
Die wet zou in Marokko gewijzigd moeten worden, dus moet Geert zich verkiesbaar stellen in Marokko. Volgens de NL wet is het kind al Nederlander. Alleen zijn er landen (Israel, Marokko bijv.) die hun nationaliteit er ook aan plakken.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 13:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Precies. Dan nog zou het een keuze moeten zijn.
Stel, een Nederlandse jongen trouwt met een meisje uit Marokko. Volgens Nederlands recht mag in geval van gemengde huwelijken, de partner de eigen nationaliteit houden en kan men de kinderen ook beide nationaliteiten geven. Ook die Nederlander mag volgens Nederlands wet dan de nationaliteit van zijn vrouw aannemen.
Maar goed, in dit geval denk ik niet dat het meisje uit Marokko komt, maar gewoon hier geboren is en al vanaf de geboorte de Nederlandse nationaliteit heeft. In zo'n geval vind IK dat kinderen niet eens twee nationaliteiten zouden mogen krijgen.
Als vader Nederlander is en moeder Nederlander/Marokkaans (of andersom)vanaf de geboorte, dan dienen de kinderen Nederlands te zijn en niks anders.
Kom op Geert. Dat wetje is toch wel te veranderen!!
En dat hebben die landen totaal niet te doen. Ze hebben echt geen enkel recht om wat dan ook te zeggen over die mensen. Er moet gewoon compleet niet aan meegewerkt worden. Geen Marokkaanse bureau's toestaan die ook geboortes bijhouden, geen lijsten met namen geven.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 13:41 schreef LangeTabbetje het volgende:
Die wet zou in Marokko gewijzigd moeten worden, dus moet Geert zich verkiesbaar stellen in Marokko. Volgens de NL wet is het kind al Nederlander. Alleen zijn er landen (Israel, Marokko bijv.) die hun nationaliteit er ook aan plakken.
Als de Nederlandse vader zijn zoon nou eens gewoon naar zijn vader wil noemen? Dan mag dat niet omdat hij met een Marokkaanse is getrouwd? Dan moet zo'n ambtenaar die lijst voor de dag halen. "ja maar mijnheer, uw kind moet een naam van deze lijst hebben, omdat uw vrouw Marokkaans is."quote:Op dinsdag 31 maart 2009 13:39 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Dus moet een ambtenaar het maar als een dooie diender opschrijven, vervolgens ga je naar de ambassade, blijkt het niet te kunnen kan die ambtenaar het weer gaan wijzigen (als het nog gewijzigd kan worden).
Toch niet zo raar dat de ambtenaar je hierop wijst ? Daarmee geeft hij toch niet aan het met de gang van zaken eens te zijn.
En dat moet je als Nederlander gewoon kunnen weigeren, toch? Een ander land kan je toch niet verplichten hun nationaliteit aan te nemen. Dat slaat toch gewoon nergens op.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 13:41 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Die wet zou in Marokko gewijzigd moeten worden, dus moet Geert zich verkiesbaar stellen in Marokko. Volgens de NL wet is het kind al Nederlander. Alleen zijn er landen (Israel, Marokko bijv.) die hun nationaliteit er ook aan plakken.
Opzichter, hoeder, wat heeft dat met ongelijkheid te maken. Het betekent niets meer dan dat de man de plicht heeft om voor zijn vrouw te zorgen. Behoorlijk geëmancipeerd als je het mij vraagt. Maar goed, het is een plicht, zowel voor de man als de vrouw - en het heeft dus geenszins met je achterlijke insinuatie te maken. Dat het even duidelijk is. Het is overigens geen wet die vrouwen gelijke rechten geeft, het is de familiewetgeving die een jaar of 6 terug is veranderd - onderdeel van een burgerlijk wetboek.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 13:20 schreef Gia het volgende:
Okay, even opgezocht.
Mudawana is dus een wet die vrouwen gelijke rechten geeft. Maar dan is er nog een aya die stelt dat de man wel de opzichter blijft van de vrouw. Tot zover de gelijkheid!
Maar dan nog. Dan zou je kunnen stellen dat vrouwen het recht mogen hebben om hun kinderen de Marokkaanse nationaliteit te geven, als ze met een Nederlander getrouwd zijn, niet de PLICHT.
Nogmaals, het mag van de ambtenaar wel, maar van de Marokkaanse overheid niet. De NL ambtenaar heeft waarschijnljk het lijstje paraat zodat hij niet een en ander hoeft aan te passen op het moment dat de kersverse vader terug is van de ambassade.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 14:03 schreef Gia het volgende:
[..]
Als de Nederlandse vader zijn zoon nou eens gewoon naar zijn vader wil noemen? Dan mag dat niet omdat hij met een Marokkaanse is getrouwd? Dan moet zo'n ambtenaar die lijst voor de dag halen. "ja maar mijnheer, uw kind moet een naam van deze lijst hebben, omdat uw vrouw Marokkaans is."
Dat is toch van de zotte!!
Zo jammer, de Duitsers zijn bijna meteen na het veroveren van Nederland alle bevolkingsadministraties op gaan halen. Dat er later enkele ambtenaren zijn geweest die actief meegeholpen hebben is zeker zo. Maar om zo ongenuanceerd te zijn is erg jammer van je.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 15:44 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Hadden we die overijverige ambtenarij (terwijl ze normaal of geen ruk uitvoeren of ziek zwak en misselijk zijn) voor een buitenlandse mogendheid al niet ergens eerder gezien in Nederland?
Ergens rond 1940-1945 ofzo, met bevolkingsregisters enzo.
Emanicipatie betekend nog steeds dat de vrouw het zelf allemaal doet. Wel de juiste woorden gebruiken!quote:Op dinsdag 31 maart 2009 14:22 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Opzichter, hoeder, wat heeft dat met ongelijkheid te maken. Het betekent niets meer dan dat de man de plicht heeft om voor zijn vrouw te zorgen. Behoorlijk geëmancipeerd als je het mij vraagt.
Welke verandering was dat dan?quote:Maar goed, het is een plicht, zowel voor de man als de vrouw - en het heeft dus geenszins met je achterlijke insinuatie te maken. Dat het even duidelijk is. Het is overigens geen wet die vrouwen gelijke rechten geeft, het is de familiewetgeving die een jaar of 6 terug is veranderd - onderdeel van een burgerlijk wetboek.
Inderdaad! Wat wil Marokko dan gaan doen? Het in Nederland gaan afdwingen? En daarbij, in Marokko zelf is de vrijheid juist aan het toenemen ondanks de druk om het niet te doen. Marokko heb ik geen problemen mee, alleen de vreemde verslaggeving in Nederland als het om Marokko gaat maakt een beetje misselijk.quote:Daarnaast kan je ook besluiten om je gewoon niet aan de wetgeving van Marokko te houden en dus in strijd met die wetgeving je kind niet aan te melden bij de Marokkaanse burgerlijke stand, het een andere naam te geven, nooit meer naar Marokko te gaan, en je mogelijk ge-erfde bezittingen aldaar maar gewoon weggooien. Dat kan ook. In die zin kan Marokko je dus niet dwingen.
De Marokkaanse bevolking wordt niet onderdrukt! Ze hebben alleen op een andere manier hun vrijheden. Voorbeeld, laatst werd een Marokkaan veroordeeld voor levenslang voor het zichzelf uitgeven als prins. Een maand later heeft hij gratie gekregen en dan kom je er beter vanaf dan in Nederland.quote:Verder begrijp je natuurlijk dat je zogenaamde medelijden met de onderdrukking van de Marokkaanse bevolking niet erg geloofwaardig overkomt, gezien je houdingen in het heden en verleden als het gaat om deze bevolkingsgroep. Nog afgezien van het feit dat je doorgaans rare kronkelredeneringen en insinuaties plaatst (zoals ook in deze thread wel weer blijkt).
Ik sloot even aan bij de gewoonte van TS om WO2 overal op het maniakale af bij te betrekken.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 15:53 schreef Klaasvager het volgende:
[..]
Zo jammer, de Duitsers zijn bijna meteen na het veroveren van Nederland alle bevolkingsadministraties op gaan halen. Dat er later enkele ambtenaren zijn geweest die actief meegeholpen hebben is zeker zo. Maar om zo ongenuanceerd te zijn is erg jammer van je.
Uit de OP:quote:Op dinsdag 31 maart 2009 14:22 schreef Mutant01 het volgende:
Daarnaast kan je ook besluiten om je gewoon niet aan de wetgeving van Marokko te houden en dus in strijd met die wetgeving je kind niet aan te melden bij de Marokkaanse burgerlijke stand, het een andere naam te geven, nooit meer naar Marokko te gaan, en je mogelijk ge-erfde bezittingen aldaar maar gewoon weggooien. Dat kan ook. In die zin kan Marokko je dus niet dwingen.
Dus schijnbaar niet, hè?quote:Zijn tienerdochter is onlangs door de gemeente Tilburg getraceerd en ongevraagd als Marokkaan in de gemeentelijke basisadministratie (GBA) geregistreerd, vanwege een wetswijziging in Marokko.
'Op grond van de wet GBA zijn wij verplicht onjuiste of onvolledige gegevens te corrigeren', schrijft de gemeente. 'Uit artikel 6 van de nieuwe Marokkaanse nationaliteitswet blijkt dat een kind van een Marokkaanse moeder of vader Marokkaan is. Deze bepaling heeft een onbeperkte terugwerkende kracht. Dit betekent dat dit artikel van toepassing is op alle kinderen die voor 1 mei 2007 uit een Marokkaanse moeder zijn geboren, maar geen Marokkaan werden. De moeder is Marokkaan. Uw kind is uit haar geboren. Dit betekent dat uw kind Marokkaan is'.
De Marokkaanse overheid zou hier niets te zeggen mogen hebben.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 15:49 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Nogmaals, het mag van de ambtenaar wel, maar van de Marokkaanse overheid niet. De NL ambtenaar heeft waarschijnljk het lijstje paraat zodat hij niet een en ander hoeft aan te passen op het moment dat de kersverse vader terug is van de ambassade.
Tja, als je daar echt zo principieel tegen bent, meld je je kind toch helemaal niet aan bij de Marokkaanse ambassade ? Lijkt me redelijk appeltje eitje.quote:Op dinsdag 31 maart 2009 16:04 schreef Gia het volgende:
[..]
De Marokkaanse overheid zou hier niets te zeggen mogen hebben.
Het gaat hier om een Nederlandse vader, die zijn dochter een Nederlandse naam geeft en graag uitsluitend de Nederlandse nationaliteit voor zijn dochter wil.
En dat zegt Marokko: Dat mag niet, want haar moeder is Marokkaans.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |