abonnement Unibet Coolblue
pi_76188978
Euro 95 weer 1,5 cent omhoog. Blergh
lekker faxen heel de dag echt genot
  donderdag 7 januari 2010 @ 15:00:31 #177
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_76523707
quote:
China to ‘Actively’ Join Global Race for Resources

Jan. 5 (Bloomberg) -- China, the world’s second-biggest energy consumer, said it will “actively” participate in the global competition for oil, natural gas and mineral resources as domestic demand rises.

The country will intensify the development of overseas resources to ensure “stable” energy supplies for economic growth, Zhang Xiaoqiang, vice chairman of the National Development and Reform Commission, said in a speech on foreign investment posted on the commission’s Web site today.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  donderdag 7 januari 2010 @ 18:55:48 #178
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_76532363
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 15:00 schreef Perrin het volgende:

[..]


Gezellig.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society..
pi_76540251
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 15:00 schreef Perrin het volgende:
The country will intensify the development of overseas resources to ensure “stable” energy supplies for economic growth, Zhang Xiaoqiang, vice chairman of the National Development and Reform Commission, said in a speech on foreign investment posted on the commission’s Web site today.
Ah, voorspelbaarheid.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_76577853
De prijs van brandstoffen zal in de komende tijd verder stijgen.
Ik weet niet waar ze op korte termijn zullen staan maar omhoog gaan doen ze zeer zeker.
Dit vanwege de prijs van een vat olie (zolang de koude aanhoudt op het Noordelijk halfrond) maar ook vanwege het niet kunnen uitrijden van tankwagens onder barre weersomstandigheden.

Als die langer aanduren wordt Benzine en Diesel aan de pomp duurder vanwege de vervoerskosten.
Die kunnen zomaar hierdoor 2 cent per liter duurder gaan worden.
Alleen al dus op basis van het transport.

Ik vrees dat er in de komende twee maanden zeker 10cent per liter op de prijs zal komen.
pi_76577924
Daarnaast geef ik iedereen de tip om af te tanken wanneer dit kan.
Zolang het sneeuwen aanhoudt en de wegen voor Tankvervoer gevaarlijke stoffen WETTELIJK VERBODEN zijn om te rijden slinkt de voorraad van een tankstation en zullen grondtanks droog gaan vallen.

Dwz dat er op een gegeven moment geen liter te verkopen meer valt.
  vrijdag 8 januari 2010 @ 21:16:07 #182
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_76579509
Op dit moment rijden de tankwagens toch nog gewoon?
pi_76592582
Nu nog wel maar als het vanmiddag weer gaat sneeuwen moeten ze weer langs de kant of mogen het depot niet meer afrijden.

Over de afgelopen twee a drie weken hebben we meerdere keren stilgestaan / mochten we niet uitrijden. Deze ritten probeert men dan op extra dagen weer in te halen, dus dan wordt er ook door meerdere wagens op zondag gereden.

Het IVW gaat er overigens beter op letten = gevaarlijke stoffen transporten tijdens (en na) sneeuwval.
Althans dat zeggen ze in de krant.

De boete bedraagt 1400 euro. En die is bij de meeste tanktransportbedrijven dus voor de chauffeur zelf.

Maar inderdaad vanmorgen heeft het in mijn regio nog niet gesneeuwd en ze rijden dus.
pi_77596071
Het wordt weer tijd om dit topic nieuw leven in te blazen. Aangezien de ontwikkelde economieën weer gemaakt zijn middels miljardenbailouts en opkomende economieën als vanouds doorgroeien zal de vraag naar het zwarte goud weer versterken.

Allereerst de prijs: http://www.wtrg.com/daily/crudeoilprice.html
Deze is sinds begin 2009 gestaag blijven stijgen vanaf $30-40 tot $70-80 per vat. Nu op $77. TT mag dus gewijzigd worden, mods.
quote:
BP profits fall by 45%
BP has reported a sharp drop in profits in 2009 as it grappled with cheaper energy prices and squeezed margins on refining.

The oil company said underlying profits in the fourth quarter rose 70% on a year earlier to $4.4bn (£2.75bn), but that missed the City's forecasts. The year as a whole suffered a 45% fall in profits to $14bn.
[..]
He said BP expects recovery in the major economies of the US and Europe to be "slow and gradual". While oil markets look well supported by Opec, BP expects gas markets to remain volatile and refining margins to remain depressed for the foreseeable future.
[..]
quote:
ExxonMobil profits slump to $19bn
The world's largest publicly traded oil company, ExxonMobil, saw its profits slump to $19bn (£11.9bn) in 2009 from $45bn as it grappled with declining margins at its refineries and weaker demand for fuel in recession-battered economies.

Exxon's profits were its smallest for seven years and amounted to a sharp return to earth after the Texas-based energy empire smashed America's all-time record for corporate earnings in 2008. But they still amounted to earnings of nearly $53m a day.
[..]
quote:
Maar wat wij natuurlijk interessanter vinden is de olieproductie.

http://www.eia.doe.gov/ipm/supply.html ( http://www.eia.doe.gov/emeu/ipsr/t14.xls )
Data van het EIA te zien voor 2009 tot en met oktober. Het zijn schattingen die uiteraard worden herzien. Maar goed, het dieptepunt is voorlopig te zien in januari van 2009 net boven 83,1 miljoen bb/d. In oktober alweer op 85,3 miljoen bb/d, aldus de voorlopige schatting. Nog meer goed nieuws uit Irak. Daar hebben ze in 2008 en 2009 een stabiele 2,2 tot 2,4 miljoen vater per dag weten te produceren.

http://omrpublic.iea.org/ Ook het IEA heeft cijfers. Altijd een maandje of twee verder dan het EIA.
quote:
Global supply rose 270 kb/d in December to 86.2 mb/d, on both higher OPEC and non-OPEC output. A reappraisal of Azerbaijan’s crude production outlook leads to a 150 kb/d revision for 2010 non-OPEC supply, to 51.5 mb/d. Non-OPEC output this year will grow 0.2 mb/d from a modestly-revised 51.3 mb/d in 2009, driven by biofuels and rising crude supply in Brazil, the FSU, Australia, Colombia and India.
[..]
Forecast global oil demand remains virtually unchanged at 84.9 mb/d in 2009 (-1.5% or -1.3 mb/d year-on-year) and 86.3 mb/d in 2010 (+1.7% or +1.4 mb/d versus the previous year). Growth is driven by non-OECD countries, most notably in Asia. Oil demand recovery in the OECD will likely remain sluggish, despite the recent cold weather.
Over China & India:
quote:
Preliminary data indicate that China’s apparent demand (refinery output plus net oil product imports) rose by an astonishing 16.4% year‐on‐year in November, with all product categories bar gasoline and residual fuel oil posting gains. This was the third consecutive month of double‐digit growth, underpinned by buoyant demand for naphtha (+71.9%), jet fuel/kerosene (+70.8%) and ‘other products’ (+36.6%).
[..]
It appears that the severe snowstorms and cold snap that hit China in early November, severely disrupting energy supplies and transportation infrastructure, notably in northern and north‐western areas, did not translate into weaker‐than‐expected demand. As in recent months, oil demand is supported both by government spending and by product hoarding ahead of likely domestic price increases. In the case of naphtha, though, demand has been also driven by the expansion of ethylene and BTX capacity (olefins and aromatics) and by the conversion of old ethylene crackers from gasoil and other feedstocks to naphtha.
[..]
The rise in India’s oil product sales – a proxy of demand – slowed to 3.2% year‐on‐year in November after double‐digit growth in the previous month, according to preliminary data. Demand continues to be supported by buoyant gasoline demand (+11.1%), with car sales rising by 61% year‐on‐year in November (although relative to a lower base). Gasoil consumption, which accounts for about 37% of the country’s total oil demand, rose by 5.6% – a more moderate pace versus October’s 12.0% jump. Although jet fuel/kerosene sales went up by only 2.2% on year, air travel has picked up after a weak start in 2009. By contrast, naphtha demand declined by 28.3% given greater domestic natural gas availability from Reliance Industries Limited’s giant offshore D6 block in eastern India (the project, which currently produces some 1.4 bcf/day, is expected to peak at 2.8 bcf/d by early 2010). However, preliminary naphtha data were yet again revised up (+100 kb/d in October), showing demand growth of 13.6% instead of a 23.3% decline.
[..]
De voornaamste olieconsument Amerika is in ieder geval nog niet helemaal van de schrik bekomen.
http://www.eia.doe.gov/oi(...)tus_report/wpsr.html
De ruwe olie import ligt ongeveer 1,3 miljoen bbl/dag lager dan in dezelfde periode vorig jaar. Het totale gebruik van petroleumproducten ligt nu 0,4 miljoen bbl/dag lager dan in dezelfde periode vorig jaar. Kerosinegebruik is zelfs iets hoger.



Tot slot heeft het CBS nog wat cijfers over Nederland. In het 3e kwartaal van 2009 is het verbruik van aardolieproducten hoger dan het jaar ervoor.

The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 3 februari 2010 @ 16:55:12 #185
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_77596824
tvp
Als de economie weer flink aantrekt ben ik bang dat de olie prijs weer keihard door het dak heen gaat
pi_77597472
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 16:55 schreef Revolution-NL het volgende:
tvp
Als de economie weer flink aantrekt ben ik bang dat de olie prijs weer keihard door het dak heen gaat
Dek je in met een tracker dan!
pi_77597763
De olieprijs staat (gezien de werkelijke) vraag-aanbod veel te hoog. Zodra de crisis hervat word (overheden en centrale banken worden impotent) gaat die bodem van 30 dollar eraan. Tot die tijd speculeren op een prijsstijging van het zwarte goud heet: the greater fool spelen.
pi_77598539
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 17:19 schreef piepeloi55 het volgende:
De olieprijs staat (gezien de werkelijke) vraag-aanbod veel te hoog. Zodra de crisis hervat word (overheden en centrale banken worden impotent) gaat die bodem van 30 dollar eraan. Tot die tijd speculeren op een prijsstijging van het zwarte goud heet: the greater fool spelen.
Maar dan richt je je volledig op de vraag. Het aanbod is net zo roerig als de vraag. Veel oliebronnen zijn al onrendabel geworden door de gekelderde prijs. Als de olieprijs lager dan 30 dollar zou komen kunnen alleen nog een paar gelukkige Oliesjeiks hun kosten laag genoeg houden, bij wijze van spreken.

Ik maak in ieder geval geen voorspellingen wat betreft toekomstige olieprijzen. Deze zijn zonder uitzondering gebaseerd op los zand. Je kan niet met alles rekening houden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_77613563
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 17:40 schreef waht het volgende:
Maar dan richt je je volledig op de vraag. Het aanbod is net zo roerig als de vraag. Veel oliebronnen zijn al onrendabel geworden door de gekelderde prijs. Als de olieprijs lager dan 30 dollar zou komen kunnen alleen nog een paar gelukkige Oliesjeiks hun kosten laag genoeg houden, bij wijze van spreken.
Dat de Opec de productie kunstmatig laaghoud spreekt alles wat je hierboven zegt al tegen. Daarnaast staan er enorm veel olietankers te wachten om gelost te worden en zijn het vooral speculanten die de prijzen van commodity's opdrijven (ook van olie). Als de echte crisis losbarst gaat die 30 dollar makkelijk gehaald worden.
  woensdag 3 februari 2010 @ 23:35:24 #190
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_77613763
toevallig vanavond aan bod geweest in het programma Goudzoekers (heb het alleen even langs zien komen dus weet niet of het inhoudelijk goed is):

http://www.uitzendinggemist.nl/index.php/aflevering?aflID=10606880&md5=ef9773e8c1f2553bef3b5dd27941796f
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_77614242
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 23:30 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Dat de Opec de productie kunstmatig laaghoud spreekt alles wat je hierboven zegt al tegen. Daarnaast staan er enorm veel olietankers te wachten om gelost te worden en zijn het vooral speculanten die de prijzen van commodity's opdrijven (ook van olie). Als de echte crisis losbarst gaat die 30 dollar makkelijk gehaald worden.
Dat is mogelijk, maar dan is dat maar van tijdelijke aard.

Maar natuurlijk zal de échte financiële crisis die we niet kunnen voorkomen de vraag naar aardolie enigszins drukken.

Waar ik voornamelijk op doelde was de kosten om olie te produceren. Oliezanden, diepzeevelden en dergelijke zijn zeer duur om olie uit te winnen, desalniettemin zijn dat steeds vaker de enige opties om capaciteit uit te breiden voor oliemaatschappijen. Bestaande olievelden raken bovendien steeds leger waardoor meer moeite moet worden gedaan om de olie (die ook van mindere kwaliteit is) eruit te krijgen en te scheiden van evt. andere vloeistoffen.

Het zal best dat de OPEC op het moment niet maximaal produceert. Maar zoveel zitten die landen niet onder het niveau van midden/eind 2008 toen de olie op een all-time-high stond. En vanzelfsprekend geloof ik de officiële data over oliereserves van vele OPEC-landen niet.. In mijn ogen zitten die lui nu al op een hoog niveau qua productie met hier en daar een miljoen extra vaten per dag aan reservecapaciteit.

Maar goed, de financiële crisis heeft ons (tijdelijk) gered van een oliecrisis.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_77623774
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 23:48 schreef waht het volgende:
Maar goed, de financiële crisis heeft ons (tijdelijk) gered van een oliecrisis.
Gedeeltelijk waar. Door de crisis en een lagere vraag naar olie zal de toekomstige oliecrisis vooruitgeschoven zijn. Ik geloof echter niet dat het de komende jaren staat/stond te gebeuren, is meer een kwestie van decennia zo niet langer. De hysterie over een toekomstig olietekort is al heel oud, in de jaren '70 waarschuwde de club van Rome er al voor en ondertussen zijn we 30/40 jaar verder. De hoofdreden waarom het nu weer is aangewakkerd is de speculatieve bubble die de olieprijs bracht naar een stand van 147. Ook kun je nooit zeggen wat voor nieuwe technologien worden uitgevonden, die het vergemakkelijken om olie te winnen of olie zelfs (gedeeltelijk) overbodig maken.

De Opec is trouwens een malafide club die de productie dusdanig aan de vraag probeerd aan te passen dat er een structurele te hoge olieprijs is, maar niet te hoog want dan gaat men op zoek naar alternatieven. Dit en het speculatieve geld zorgt ervoor dat de olieprijs de afgelopen jaren structureel te hoog is en men zo in de waan verkeerd dat de olie schaars aan het worden is. Dat dit ooit het geval gaat worden, ongetwijfeld, alleen ligt het verder weg als menigeen denkt.
pi_77668113
De meeste mensen denken dat er de komende 40-80 jaar nog genoeg olie is. Losjes gebaseerd op de R/P-verhouding van aardolie. (Reserves/productie.) Daar wordt geen rekening gehouden met de toenemende moeite waarmee de 'laatste' olie kan worden gewonnen. Bovendien is die 80 jaar gebaseerd op de officiële cijfers van de OPEC-landen én de verwachte olievondsten die nog moeten plaatsvinden.

Ik ben al een tijd geleden afgestapt van het doemscenario maar het blijft m.i. een van onze grootste uitdagingen.

World Oil Capacity to Peak in 2010 Says Petrobras CEO
Dit soort geluiden horen we al jaren. Ten eerste omdat het gebaseerd is op feiten (olie raakt op) en ten tweede omdat voorspellen met de beschikbare informatie bij voorbaat een verloren gevecht is.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_77668483
Je hebt je duidelijk kwa cijfers er beter als mij in verdiept. Wat is je eigen visie erop, hoelang we nog hebben te gaan voordat er echte problemen (verder dan alleen een hoge prijs) erdoor veroorzaakt worden?
pi_77669667
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 14:09 schreef piepeloi55 het volgende:
Je hebt je duidelijk kwa cijfers er beter als mij in verdiept. Wat is je eigen visie erop, hoelang we nog hebben te gaan voordat er echte problemen (verder dan alleen een hoge prijs) erdoor veroorzaakt worden?
Echte problemen konden we al zien in 2008 toen de olieprijs boven de $100 lag. Voor ons was het niet meer dan een irritatie (dure benzine, vliegtickets etc.), maar derdewereldlanden werden letterlijk weggedrukt. Ze konden de hogere olieprijzen simpelweg niet meer betalen en de olie die wel voorhanden was werd weggekaapt door rijkere landen.

Een exact punt waarop problemen beginnen is niet te voorspellen. Er kan zoveel gebeuren waardoor de omstandigheden compleet veranderen, zo heeft de kredietcrisis bewezen. In 2008 waren er genoeg die voorspelden dat de olieprijs door het dak zou gaan tot wel $200 of zelfs hoger. Maar toen kwam er een financiële crisis die een recessie veroorzaakte waardoor de olieprijs kelderde. En als de prijs dan wel hoog zou zijn gebleven waren gigantische oliereserves als de oliezanden in Canada winstgevend gebleven. Hetzelfde geldt voor vele andere olievelden die al stil waren gelegd: hoe duurder de olie hoe meer olie rendabel uit de grond kan worden gehaald.

Bovendien is het niet zo eenduidig te voorspellen hóe de wereld zal reageren op een lager olieaanbod. Het klinkt ietwat logisch dat de prijs omhoog moet gaan, maar dat is enkel bij gelijke omstandigheden. Dus dan kan het olieaanbod zakken tot 70 miljoen vaten per dag (op het moment zitten we op 85 miljoen) maar dat hoeft niet direct te betekenen dat de olieprijs door het dak gaat. Misschien passen we ons makkelijker aan dan we denken. Producten of diensten die zwaar op aardolie leunen worden minder in trek en vice versa. Is dat dan een probleem? Is het een probleem als biefstuk uit Argentinië veel duurder wordt of als vliegtickets veel duurder worden?

Er is een bepaalde basishoeveelheid aardolie die we nodig hebben om onze samenleving op gang te houden. Dat is voornamelijk voor landbouw, transport en dergelijke. Echte problemen krijgen we als er niet genoeg benzine meer is voor hulpdiensten, als we te weinig kunstmest hebben (aardgas heeft een R/P van ongeveer 60 jaar) of als de petrochemische industrie stil komt te liggen.

Wanneer dat precies gebeurt weet niemand. Het is ook niet zeker of het veel zal uitmaken. Wellicht zijn er alternatieven als olie schaars wordt. Een ding is wel zeker: we zitten nu ongeveer op het punt dat we de helft van alle bekende oliereserves hebben gebruikt. Het winnen van de resterende helft gaat veel moeilijker worden. Het enige wat ik verwacht is toenemende krapte op de oliemarkt (ceteris paribus). Of er problemen van komen ligt geheel aan factoren die niemand kan voorspellen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 8 februari 2010 @ 08:36:47 #196
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_77758850
quote:
Branson warns that oil crunch is coming within five years

Sir Richard Branson and fellow leading businessmen will warn ministers this week that the world is running out of oil and faces an oil crunch within five years.

The founder of the Virgin group, whose rail, airline and travel companies are sensitive to energy prices, will say that the ­coming crisis could be even more serious than the credit crunch.

"The next five years will see us face another crunch – the oil crunch. This time, we do have the chance to prepare. The challenge is to use that time well," Branson will say.

"Our message to government and businesses is clear: act," he says in a foreword to a new report on the crisis. "Don't let the oil crunch catch us out in the way that the credit crunch did."
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_77772204
Nog wat grafiekjes van TheOilDrum.com van afgelopen november. Inclusief voorspelling.



Inleidend commentaar:
quote:
World crude oil, condensate and oil sands production peaked in 2005 at an annual average of 73.72 million barrels per day (mbd) according to recent EIA production data. 2008 production was slightly less than 2005 creating a peak plateau from 2005 to 2008 as shown in the chart below. Production is expected to decline further as non OPEC annual oil production peaked in 2004 and is forecast to decline at a faster rate in 2010 and beyond due mainly to big declines from Russia, Norway, the UK and Mexico. Saudi Arabia's crude oil production peaked in 2005. By 2011, OPEC will not have the ability to offset cumulative non OPEC declines and world oil production is forecast to stay below its 2005 peak.

My forecast to 2012 is based on an aggregation of individual forecasts from over 80 countries including over 300 major oil projects. My estimate of 1.95 trillion barrels (TB) of total Ultimate Recoverable Reserves (URR) of oil is used to generate the forecast beyond 2012 as shown by the red line below. If Colin Campbell's estimate of 2.20 TB is used, which is 250 billion barrels (Gb) greater than my estimate due mainly to more optimistic assumptions about OPEC reserves, the peak production date remains at 2005. This shows that an additional 250 Gb of recoverable oil reserves does not change the peak oil date and instead increased production rates occur later as indicated by the green line below. Additional reserves and the related production from prospective areas such as the arctic, Iraq, and Brazil's Santos basin are highly unlikely to produce another peak but should decrease the production decline rate after 2012.
http://www.theoildrum.com/node/5979


De voorspellingen van het IEA zijn wat anders. Die zien een piek pas in 2030 of later gebeuren.
Dan kan de klassieker natuurlijk ook niet ontbreken:

The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_77778689
Over de oliereserves hoor je steeds weer andere verhalen. De laatste tijd duikt bijvoorbeeld overal het verhaal op dat Venezuela twee keer zoveel olie zou hebben als Saudi Arabië.
  User die je het meest gemist hebt 2022 maandag 8 februari 2010 @ 19:16:08 #199
78918 SeLang
Black swans matter
pi_77779647
Voor mij is elke grafiek die NU peak oil aangeeft uit de lucht gegrepen, aangezien de productiecapaciteit zich NU op een alltime high bevindt en peakoil dus per definitie niet is bereikt. Alle projecties van dalende olieproductie vanaf hier zijn gewoon speculatie.

Op een bepaald moment zal peak oil inderdaad worden bereikt, maar niemand weet of dat is in 2010, 2030 of 2100.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 8 februari 2010 @ 20:14:12 #200
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_77782455
quote:
Op maandag 8 februari 2010 19:16 schreef SeLang het volgende:
Voor mij is elke grafiek die NU peak oil aangeeft uit de lucht gegrepen, aangezien de productiecapaciteit zich NU op een alltime high bevindt en peakoil dus per definitie niet is bereikt. Alle projecties van dalende olieproductie vanaf hier zijn gewoon speculatie.

Op een bepaald moment zal peak oil inderdaad worden bereikt, maar niemand weet of dat is in 2010, 2030 of 2100.
Kortom, Branson kletst uit zijn nek?

Even vereenvoudigd: er is wel degelijk een analyse te maken van productiecapaciteit van bestaande bronnen en verwachte capaciteit van bronnen die reeds in ontwikkeling zijn. Tel ze bij elkaar op en je hebt de verwachte productiecapaciteit voor de komende paar jaren.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')