abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 23 juni 2008 @ 21:50:24 #151
20211 Da_Ripper
Follow your bliss
pi_59637025
Gister was bij "Weapons of the Future" de Micro Tavor A.R 21.
Speciaal ontworpen voor de Israeli's ...

The Micro Tavor (M.T.A.R 21) is a stand-alone extremely compact weapon specifically designed for special forces units, as well as military personnel who are normally not issued long assault rifles.

With the use of a relatively simple conversion kit, the M.T.A.R 21 can be converted from a 5.56 mm assault rifle to a 9 mm submachine gun loaded with 20,25 and 32-round magazines. A suppressor can also be added to the weapon, it is part of the 9 mm conversion kit.

2.95 kg - 590 mm - barrel length 330 mm
Wat je vindt, ...
  maandag 23 juni 2008 @ 22:17:26 #152
211797 Esses
Splendide mendax
pi_59637714
Ik heb hem inderdaad gezien, maar kan niet zeggen alsof ik gigantisch overtuigd was... Het is in dit geval trouwens toch het standaard wapen voor de israeli defence force?
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
  FOK!fotograaf maandag 23 juni 2008 @ 22:43:34 #153
145146 Andyy
pi_59638551
quote:
Op maandag 23 juni 2008 18:45 schreef Karrs het volgende:

[..]

Ah

Niet echt; de M-14 heeft een aantal onderdelen van de Garand (en gebruik de term M-1 maar niet meer... er is ook een M-1 Carbine en een M-1 Thompson bv) maar is een compleet nieuw opgebouwd wapen.

De terugslag van een M-16 en 'nieuwere' wapens komt voornamelijk omdat die een kleiner kaliber hebben. 7.62x51mm is het kaliber van een M-14 (en een FAL, een G3 en nog veel meer - dit wordt over 't algemeen wel het 'oude kaliber' genoemd, hoewel hij nooit is weggeweest en er nieuwe wapens op de markt zijn/komen voor dit kaliber), 5.56x45mm die van een M-16 (en de meeste 'moderne' geweren).
en de effectievere compensators en nog meer dingen in het wapen die ervoor zorgen dat de terugslag minder is
  FOK!fotograaf maandag 23 juni 2008 @ 22:44:39 #154
145146 Andyy
pi_59638587
quote:
Op maandag 23 juni 2008 22:17 schreef Esses het volgende:
Ik heb hem inderdaad gezien, maar kan niet zeggen alsof ik gigantisch overtuigd was... Het is in dit geval trouwens toch het standaard wapen voor de israeli defence force?
nee.
dat is de Tavor tar 21, niet de MICRO tar.
maar nog steeds krijgen mensen de m16/m4, maar die wordt langzaam vervangen door de TAR21 dus.
(en wat een zeikprogramma dat future weappons, elke keer weer kijk mij de langste lul hebben )
  dinsdag 24 juni 2008 @ 00:48:59 #155
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_59642065
Qua schoonheid, eenvoud en betrouwbaarheid gaat er voor mij trouwens weinig boven een mooi modern revolver:







Ik heb dus een voorkeur voor S&W, maar er zijn ook andere fabrikanten die mooi spul maken.
pi_59648669
quote:
Op maandag 23 juni 2008 21:50 schreef Da_Ripper het volgende:
Gister was bij "Weapons of the Future" de Micro Tavor A.R 21.
Speciaal ontworpen voor de Israeli's ...

The Micro Tavor (M.T.A.R 21) is a stand-alone extremely compact weapon specifically designed for special forces units, as well as military personnel who are normally not issued long assault rifles.

With the use of a relatively simple conversion kit, the M.T.A.R 21 can be converted from a 5.56 mm assault rifle to a 9 mm submachine gun loaded with 20,25 and 32-round magazines. A suppressor can also be added to the weapon, it is part of the 9 mm conversion kit.

2.95 kg - 590 mm - barrel length 330 mm

weet jij ook hoe het zit met terugslag, Effectieve dracht, dracht, onderhoud, betrouwbaarheid enz. op internet is er niet zoveel over te vinden, terwijl het al sinds 2002 in gebruik schijnt te zijn.
  dinsdag 24 juni 2008 @ 13:07:54 #157
211797 Esses
Splendide mendax
pi_59649654
Aflevering is hier te vinden:

max effectief dracht 300m.

[ Bericht 6% gewijzigd door Esses op 24-06-2008 13:16:33 ]
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
  FOK!fotograaf dinsdag 24 juni 2008 @ 16:29:52 #158
145146 Andyy
pi_59654736
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 12:24 schreef hollandFTW het volgende:

[..]

weet jij ook hoe het zit met terugslag, Effectieve dracht, dracht, onderhoud, betrouwbaarheid enz. op internet is er niet zoveel over te vinden, terwijl het al sinds 2002 in gebruik schijnt te zijn.
effectieve dracht is net zoals bij de meeste .223 wapens 300 meter.
over onderhoud en betrouwbaarheid weet ik niks, maar het schijnt dat er problemen waren met de kolf.
maar dit wapen heeft wel een groot voordeel (vind ik) dat er standaard een red dot sight op zit (MARS).
pi_59655483
ach, sommige komen tot 400 of meer meter, terwijl andere op 200 al niet meer accuraat zijn. zeker met zo'n kort bulpup model kan ik mij voorstellen dat het lastig wordt om op grotere afstanden treffers te boeken. Met de C8 is het ook al moeilijker dan met de C7

Red dot is opzich wel fijn, maar kan je ook los ergens op zetten, wij zouden ze ook krijgen op de C-8, maar zitten tot nu toe dus nog steeds met die C-79's. De fransen hebben ook red dot op die FAMAS van ze, en het is inderdaad niet verkeerd, alleen op langere afstand, is die vergroting wel een gemis. De duitsers hebben dat met die G36 van hun weer perfect opgelost, gewoon allebei erop. Alleen vind ik daar die gaatjes weer zo klein, maar dat zal komen door wat ik gewend ben, want die Duitsers vinden het niet echt een gemis.
  dinsdag 24 juni 2008 @ 18:46:48 #160
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_59657319
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 17:02 schreef hollandFTW het volgende:
ach, sommige komen tot 400 of meer meter, terwijl andere op 200 al niet meer accuraat zijn. zeker met zo'n kort bulpup model kan ik mij voorstellen dat het lastig wordt om op grotere afstanden treffers te boeken. Met de C8 is het ook al moeilijker dan met de C7

Red dot is opzich wel fijn, maar kan je ook los ergens op zetten, wij zouden ze ook krijgen op de C-8, maar zitten tot nu toe dus nog steeds met die C-79's. De fransen hebben ook red dot op die FAMAS van ze, en het is inderdaad niet verkeerd, alleen op langere afstand, is die vergroting wel een gemis. De duitsers hebben dat met die G36 van hun weer perfect opgelost, gewoon allebei erop. Alleen vind ik daar die gaatjes weer zo klein, maar dat zal komen door wat ik gewend ben, want die Duitsers vinden het niet echt een gemis.
Die bullpups hoeven qua afstand niet onder te doen voor de langere conventionele wapens, omdat de kamer namelijk achter de trekker is geplaatst is de loop even lang terwijl het wapen korter is.
pi_59657359
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 00:48 schreef Wheelgunner het volgende:
Qua schoonheid, eenvoud en betrouwbaarheid gaat er voor mij trouwens weinig boven een mooi modern revolver:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Ik heb dus een voorkeur voor S&W, maar er zijn ook andere fabrikanten die mooi spul maken.
Ik hou toch meer van de moderne look zoals:
It's inevitable that Seagulls will take over the world!
pi_59659035



If you have a problem, if no one else can help, and if you can find them, maybe you can hire.....
  FOK!fotograaf dinsdag 24 juni 2008 @ 22:23:59 #163
145146 Andyy
pi_59662994
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 17:02 schreef hollandFTW het volgende:
ach, sommige komen tot 400 of meer meter, terwijl andere op 200 al niet meer accuraat zijn. zeker met zo'n kort bulpup model kan ik mij voorstellen dat het lastig wordt om op grotere afstanden treffers te boeken. Met de C8 is het ook al moeilijker dan met de C7

Red dot is opzich wel fijn, maar kan je ook los ergens op zetten, wij zouden ze ook krijgen op de C-8, maar zitten tot nu toe dus nog steeds met die C-79's. De fransen hebben ook red dot op die FAMAS van ze, en het is inderdaad niet verkeerd, alleen op langere afstand, is die vergroting wel een gemis. De duitsers hebben dat met die G36 van hun weer perfect opgelost, gewoon allebei erop. Alleen vind ik daar die gaatjes weer zo klein, maar dat zal komen door wat ik gewend ben, want die Duitsers vinden het niet echt een gemis.
ja zo'n bullpup is juist dat de "actie" achter de trekker zit, dus de loop loopt ook langer door en is meestal even of langer dan bij wapens waarbij het voor de trekker zit.
en volgens mij hebben gevechtseenheden die naar Afghanistan gaan/zitten gewoon Aimpoints gekregen. en ik heb ook bij de SMP de aimpoint gezien met de 3x vergroter op een flip mount

zoiets dus.
en de red dot van de G36 is echt VEEL te klein, snel richten kan je er amper mee aangezien je eerst dat miniscule gaatje moet vinden waar je doorheen kan kijken
pi_59663440
Geweldige topic.
pi_59663808
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 22:23 schreef Andyy het volgende:

[..]

ja zo'n bullpup is juist dat de "actie" achter de trekker zit, dus de loop loopt ook langer door en is meestal even of langer dan bij wapens waarbij het voor de trekker zit.
en volgens mij hebben gevechtseenheden die naar Afghanistan gaan/zitten gewoon Aimpoints gekregen. en ik heb ook bij de SMP de aimpoint gezien met de 3x vergroter op een flip mount
[ afbeelding ]
zoiets dus.
en de red dot van de G36 is echt VEEL te klein, snel richten kan je er amper mee aangezien je eerst dat miniscule gaatje moet vinden waar je doorheen kan kijken
ja ik snap het principe van een bullpup wel, waar het meer om gaat, hoe werkt zo'n ding de terugslag af, is de loop wel werkelijk even lang, en hoe is het wapen ergonomisch. ik vind bv de Britse bullpupvariant niet heel relax als je op de grond ligt. en die famas is ook moeilijk onder controle te houden.

Voor afghanistan krijg je inderdaad het SMP, maar daar zit geen red dot, en als dat wel zo zou zijn zijn aardig wat lui flink genaaid, dus ik ben wel benieuwd hoe jij aan die info komt (niet beschuldigend, meer informerend). dat je ze ook hebt die 3X vergroten klopt. ik zat met mn hoofd meer bij zo'n Eotech, maar je hebt natuurlijk helemaal gelijk.
  FOK!fotograaf dinsdag 24 juni 2008 @ 23:23:41 #166
145146 Andyy
pi_59664568
de standaard TAR heeft een loop lengte van 460 MM (aldus wikipedia) en de M4 heeft een looplengte van 368 MM terwijl de M4 een lengte heeft van 838 MM (stock uitgeschoven) en TAR (standaard versie) 725 MM is, bijna 100 MM korter.
en ik vind persoonlijk zo'n bullpup lekkerder "heen en weer swingen" omdat het gewicht achter de trekker ligt ipv voor.
en ik heb wel eens foto's gezien dat ze in Afghanistan Eimpoints en zelfs EOTechs gebruiken
  dinsdag 24 juni 2008 @ 23:32:01 #167
176916 Karrs
2007-2017
pi_59664791
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 17:02 schreef hollandFTW het volgende:
ach, sommige komen tot 400 of meer meter, terwijl andere op 200 al niet meer accuraat zijn. zeker met zo'n kort bulpup model kan ik mij voorstellen dat het lastig wordt om op grotere afstanden treffers te boeken. Met de C8 is het ook al moeilijker dan met de C7

Red dot is opzich wel fijn, maar kan je ook los ergens op zetten, wij zouden ze ook krijgen op de C-8, maar zitten tot nu toe dus nog steeds met die C-79's. De fransen hebben ook red dot op die FAMAS van ze, en het is inderdaad niet verkeerd, alleen op langere afstand, is die vergroting wel een gemis. De duitsers hebben dat met die G36 van hun weer perfect opgelost, gewoon allebei erop. Alleen vind ik daar die gaatjes weer zo klein, maar dat zal komen door wat ik gewend ben, want die Duitsers vinden het niet echt een gemis.
Dat is puur wennen. Kijk maar naar de iron-sight van een M-1 Carbine, da's ook een piepklein gaatje. En dat ding (met piepklein gaatje) heeft zijn waarde wel bewezen in drie oorlogen.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  FOK!fotograaf dinsdag 24 juni 2008 @ 23:42:34 #168
145146 Andyy
pi_59665080
maar met een red dot sight is het juist de bedoeling dat je gelijk ziet waar de POI is zonder 1 oog te sluite en echt goed te mikken. dat red dot sightje was miniscuul als je door aimpoints en EOTechs hebt gekeken.
en een diopter/peep sight is ook wat heel anders
  dinsdag 24 juni 2008 @ 23:55:16 #169
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_59665417
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 23:42 schreef Andyy het volgende:
maar met een red dot sight is het juist de bedoeling dat je gelijk ziet waar de POI is zonder 1 oog te sluite en echt goed te mikken. dat red dot sightje was miniscuul als je door aimpoints en EOTechs hebt gekeken.
en een diopter/peep sight is ook wat heel anders
Ik denk dat je daar snel genoeg aan gewend bent eerlijk gezegd. Ik heb er geen ervaring mee, maar ik denk inderdaad dat het net zo gaat als met een korrel. Op een gegeven moment heb je die er eigenlijk meteen goed voor als je je wapen schoudert, en daarvoor hoef je niet eens zo heel veel te oefenen. Met zo'n red dot gaat dat alleen maar gemakkelijker lijkt mij.
  woensdag 25 juni 2008 @ 00:14:27 #170
176916 Karrs
2007-2017
pi_59665935
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 23:55 schreef Nobu het volgende:

[..]

Ik denk dat je daar snel genoeg aan gewend bent eerlijk gezegd. Ik heb er geen ervaring mee, maar ik denk inderdaad dat het net zo gaat als met een korrel. Op een gegeven moment heb je die er eigenlijk meteen goed voor als je je wapen schoudert, en daarvoor hoef je niet eens zo heel veel te oefenen. Met zo'n red dot gaat dat alleen maar gemakkelijker lijkt mij.
Ziedaar de bedoeling van een red-dot.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_59667821
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 23:23 schreef Andyy het volgende:
de standaard TAR heeft een loop lengte van 460 MM (aldus wikipedia) en de M4 heeft een looplengte van 368 MM terwijl de M4 een lengte heeft van 838 MM (stock uitgeschoven) en TAR (standaard versie) 725 MM is, bijna 100 MM korter.
en ik vind persoonlijk zo'n bullpup lekkerder "heen en weer swingen" omdat het gewicht achter de trekker ligt ipv voor.
en ik heb wel eens foto's gezien dat ze in Afghanistan Eimpoints en zelfs EOTechs gebruiken
ja, dat had ik dus eigenlijk ook zelf op kunnen zoeken ik ben nou wel heel beneiuwd en zou graag een met die TAR schieten

Er zijn wel mensen in uruzgan die daar mee lopen, maar dat zijn slechts beperkte eenheden, oa KCT, miss nog wat marns-sf, maar de meeste niet. Er zijn er ook die eigen aanschaf hebben, er worden wel meer spullen zelf aangeschaf. tactical fore-grips, lampje voor onder de buks, Kleding, maggpulls maar dus ook richtkijkers.
  FOK!fotograaf woensdag 25 juni 2008 @ 10:45:57 #172
145146 Andyy
pi_59670635
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 23:55 schreef Nobu het volgende:

[..]

Ik denk dat je daar snel genoeg aan gewend bent eerlijk gezegd. Ik heb er geen ervaring mee, maar ik denk inderdaad dat het net zo gaat als met een korrel. Op een gegeven moment heb je die er eigenlijk meteen goed voor als je je wapen schoudert, en daarvoor hoef je niet eens zo heel veel te oefenen. Met zo'n red dot gaat dat alleen maar gemakkelijker lijkt mij.
voordelen aan de Red dot sights (over het algemeen) zijn :
je kan beide ogen open houden integenstelling tot keep/diopter en korrel.
meeste red dot sights hebben een groot "schermpje" waar je door heen kan kijken, je hoeft alleen het dotje te vinden als je over je wapen kijkt.
bij de diopter/keep en korrel moet je ervoor zorgen dat ze "recht" in een lijn staan, anders is de POI ergens anders.
en zo'n red dot is natuurlijk sneller omdat je eht niet hoeft te uitlijnen, gewoon ervoor zorgen dat de dotje op de gewenste trefpunt staat.
daarom zie je bij CQB eenheden zoals Arrestatieteam, KCT CT etc etc allemaal aimpoints of EOTechs (alhoewel je de eerste meer ziet, daarmee kan je nog tot xx meter duiken, EOTech maar een paar meter)
  woensdag 25 juni 2008 @ 16:01:33 #173
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_59678878
quote:
Op woensdag 25 juni 2008 10:45 schreef Andyy het volgende:

[..]

voordelen aan de Red dot sights (over het algemeen) zijn :
je kan beide ogen open houden integenstelling tot keep/diopter en korrel.
meeste red dot sights hebben een groot "schermpje" waar je door heen kan kijken, je hoeft alleen het dotje te vinden als je over je wapen kijkt.
bij de diopter/keep en korrel moet je ervoor zorgen dat ze "recht" in een lijn staan, anders is de POI ergens anders.
en zo'n red dot is natuurlijk sneller omdat je eht niet hoeft te uitlijnen, gewoon ervoor zorgen dat de dotje op de gewenste trefpunt staat.
daarom zie je bij CQB eenheden zoals Arrestatieteam, KCT CT etc etc allemaal aimpoints of EOTechs (alhoewel je de eerste meer ziet, daarmee kan je nog tot xx meter duiken, EOTech maar een paar meter)
Ja natuurlijk, maar daar zul je in mijn ogen echt niet naar hoeven zoeken, ook al is die kijker niet al te groot.
pi_59730342
quote:
Op dinsdag 24 juni 2008 22:23 schreef Andyy het volgende:

[..]

ja zo'n bullpup is juist dat de "actie" achter de trekker zit, dus de loop loopt ook langer door en is meestal even of langer dan bij wapens waarbij het voor de trekker zit.
en volgens mij hebben gevechtseenheden die naar Afghanistan gaan/zitten gewoon Aimpoints gekregen. en ik heb ook bij de SMP de aimpoint gezien met de 3x vergroter op een flip mount

Ik zag die foto's van de mariniers in Chad, en daar hadden de meeste inderdaad een andere kijker dan de elcan. Ben wel benieuwd hoe dat geregeld is, neem aan dat ze die allemaal gekregen hebben, maar geld dit dan voor elke marinier of dus alleen die naar Chad zijn gegaan.
  vrijdag 27 juni 2008 @ 14:00:42 #175
176916 Karrs
2007-2017
pi_59731201
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 13:25 schreef hollandFTW het volgende:

[..]

Ik zag die foto's van de mariniers in Chad, en daar hadden de meeste inderdaad een andere kijker dan de elcan. Ben wel benieuwd hoe dat geregeld is, neem aan dat ze die allemaal gekregen hebben, maar geld dit dan voor elke marinier of dus alleen die naar Chad zijn gegaan.
Dump.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  FOK!fotograaf vrijdag 27 juni 2008 @ 14:57:32 #176
145146 Andyy
pi_59732410
quote:
Op vrijdag 27 juni 2008 13:25 schreef hollandFTW het volgende:

[..]

Ik zag die foto's van de mariniers in Chad, en daar hadden de meeste inderdaad een andere kijker dan de elcan. Ben wel benieuwd hoe dat geregeld is, neem aan dat ze die allemaal gekregen hebben, maar geld dit dan voor elke marinier of dus alleen die naar Chad zijn gegaan.
het is de bedoeling dat de ELCAN langzaam wordt vervangen dacht ik, maar niet alle mariniers daar hebben een Aimpoint (de overgrote deel wel) op een paar foto's zie ik nog een paar ELCAN's
pi_59739825
ja, daarom twijfelde ik ook. ik weet wel dat die mariniers vrij veel elcans slopen, zeker het 31e en 32e. Ook kan het zijn dat bepaalde eenheden het wel hebben en andere niet, ik weer niet wat er allemaal in Chad zit namelijk. of dus allemaal eigen aanschaf, zoals ook met die vesten.
pi_93222899
quote:
Bij de Goden kerel! Dit topic ~is bijna 3 jaar oud!
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  woensdag 23 februari 2011 @ 21:47:26 #180
336227 Mores
Nil Nobis Absurdum
pi_93224254
quote:
En waarom is dat het beste wapen?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')