ItaloDancer | dinsdag 15 april 2008 @ 14:01 |
Olie doorbreekt $70 per vat Olie doorbreekt $80 per vat Olie doorbreekt $90 per vat Olieprijs op nieuw record: $112 per vat [ Bericht 12% gewijzigd door ItaloDancer op 15-04-2008 15:51:07 ] | |
ItaloDancer | dinsdag 15 april 2008 @ 14:04 |
Zo maar ff snel, OP copy-paste; als iemand betere grafiekjes heeft van intraday futures, maand/jaar etc. graag!! hier posten Even een screenshotje van vandaag: | |
henkway | dinsdag 15 april 2008 @ 14:07 |
ja, toch maar een maisveld maken van het grasveld | |
B-FliP | dinsdag 15 april 2008 @ 14:07 |
ff w88 totdat ze vanuit dat nieuwe veld in Brazilie gaan leveren... | |
mgerben | dinsdag 15 april 2008 @ 14:10 |
quote:Haha, dat duurt zeker 10 jaar... en tegen die tijd zijn er zoveel andere veldjes en velden teruggelopen dat de olie écht niet goedkoper wordt. Olieprijs > 110 dollar = goed voor de ontwikkeling van zuinige technologie. We moeten gewoon méér uit een liter olie halen. | |
gronk | dinsdag 15 april 2008 @ 14:11 |
Italodancer: Ik zie dat je een centraal commodities-topic wilt? | |
Flurry | dinsdag 15 april 2008 @ 14:19 |
Gecorrigeerd voor inflatie ligt de olieprijs niet hoger dan 25 jaar geleden... de benzineprijs echter wel door de hogere accijnzen | |
Semisane | dinsdag 15 april 2008 @ 14:27 |
Hoeveel van de huidige prijs komt door de zwakke Dollar trouwens? Is daar al onderzoek naar gedaan? Want de Dollar is toch redelijk gekelderd de laatste 1.5/2 jaar. | |
DroogDok | dinsdag 15 april 2008 @ 14:37 |
155.9 aan de pomp | |
ItaloDancer | dinsdag 15 april 2008 @ 14:43 |
quote:Nee is copy-paste van de vorige OP. | |
rutger05 | dinsdag 15 april 2008 @ 14:47 |
Gouden tijden voor de speculanten. Er is overigens kort geleden net een bijzonder groot olieveld ontdekt door Brazilie. | |
Beelzebufo | dinsdag 15 april 2008 @ 14:54 |
Wat is er nou écht waar van het verhaal dat de olie nu, gecorrigeerd voor de dollarkoers, goedkoper zou zijn dan 5 jaar geleden? | |
Monolith | dinsdag 15 april 2008 @ 14:58 |
quote:De olieprijs lag 5 jaar geleden ongeveer op 30 dollar volgens het grafiekje. Ik weet zo niet precies wat de dollarkoers 5 jaar geleden was, maar op het hoogtepunt was de euro-dollar koers iets van 1.25 euro voor een dollar, terwijl dat nu zo'n 0.63 euro voor een dollar is. Lijkt me dus weinig van kloppen. | |
Semisane | dinsdag 15 april 2008 @ 14:58 |
quote:Nou ja, de grote valt ook weer een beetkje tegen, het zijn 33 miljard vaten ongeveer, dwz dat je ongeveer 50 to 60% er "goedkoop" uit kan halen, daarna zal dat veld gaan pieken en zal elk omhooggehaalde vat een stuk duurder worden. 33 miljard vaten is zo ongeveer van Ghawar nog heeft, als claimed Saudi Arabië dat Ghawar nog ongeveer 125 miljard vaten bevat...en Ghawar is toch al een jaar of 30 of langer in productie. SA claimed overigens dat ze nog een totale voorraad hebben van 250 miljard vaten, maar goed de cijfers van SA zijn niet te controleren, omdat ze daar geen openheid over geven. Ennieweggus, 33 miljard vaten op 85 plus miljoen vaten dagelijks wereldwijd verbruik, is natuurlijk niet schrikbarend veel...maar het help opzich een klein beetje. | |
waht | dinsdag 15 april 2008 @ 15:00 |
quote:Helemaal NIKS! Olie is duurder, veel duurder dan 5 jaar geleden, ook in euro's! Ik heb hem al een paar keer geplaatst, hier is hij nog een keer: http://i122.photobucket.c(...)r_2008-03-18_BIG.gif | |
Semisane | dinsdag 15 april 2008 @ 15:11 |
quote:Ah kijk, goed plaatje! Duidelijk hoe de koers is in Euro's...nog heftig, zo rond de 70 euro. | |
ItaloDancer | dinsdag 15 april 2008 @ 15:51 |
Top dat is een mooie voor in de OP | |
DS4 | dinsdag 15 april 2008 @ 16:04 |
Aandelen zijn momenteel minder geliefd. Dus zitten veel beleggers in commodities. Moeten we hier nu echt van opkijken? | |
indahnesia.com | dinsdag 15 april 2008 @ 16:23 |
Hey, hier is het nieuwe topic. | |
Beelzebufo | dinsdag 15 april 2008 @ 21:45 |
quote:143.9, vanmiddag bij Tinq in Beverwijk. | |
waht | woensdag 16 april 2008 @ 00:17 |
En het volgende peak-oil-slachtoffer: Rusland. 'Threat' to future of Russia oil quote:En de mensen maar denken waarom de benzine zo duur is, allemaal de schuld van Shell. | |
indahnesia.com | woensdag 16 april 2008 @ 13:08 |
en over de 114 heen... 114.49 aangetikt. | |
sander89 | woensdag 16 april 2008 @ 13:10 |
OMG belachelijk duur aan de pomp nu ook, heb nog nooit zo duur getankt | |
indahnesia.com | woensdag 16 april 2008 @ 13:25 |
quote:En over tien jaar zeg je dat nog steeds iedere maand | |
apensnot | woensdag 16 april 2008 @ 13:27 |
komt dat niet doordat de dollar daalt? | |
waht | woensdag 16 april 2008 @ 13:32 |
http://www.upstreamonline.com/market_data/?id=markets_oil Tapis 121.63 Minas 118.48 Louisiana Sweet 116.16 Bonny Light 115.25 WTI 113.74 Alaska North Slope 113.57 Brent Blend 110.95 Forties 110.95 quote:Slechts gedeeltelijk. Zie de grafiek in de OP voor de prijs in euro's die ook sterk gestegen is. edit: $115,07 Gaat lekker zo, maar ik wacht nog wel een beetje op een echte schok, in een klap naar de 130 ofzo, wie weet zien de mensen dan wat er aan de hand is. [ Bericht 24% gewijzigd door waht op 16-04-2008 21:20:01 ] | |
neok | vrijdag 18 april 2008 @ 21:18 |
$116.93 ... met een sterkere Dollar en stijgende beurzen. $120 volgende week? En misschien ook leuk om te vermelden, de GasPriceWatch: $3,44 | |
waht | zaterdag 19 april 2008 @ 11:39 |
Hebben we al zin in de vakantie? | |
indahnesia.com | zaterdag 19 april 2008 @ 12:07 |
quote:grafiekje is een beetje verouderd | |
waht | zaterdag 19 april 2008 @ 12:26 |
quote:Hey ja ff een andere zoeken. De prijs voor jet-fuel ligt nu op $3,44 per gallon dus dat kan je in je gedachten even extrapoleren. http://www.iata.org/whatwedo/economics/fuel_monitor/index.htm Prijs is 70% gestegen vergeleken met een jaar geleden. [ Bericht 17% gewijzigd door waht op 19-04-2008 12:32:10 ] | |
Perrin | maandag 21 april 2008 @ 15:30 |
Running Out of Planet to Exploit quote: | |
Basp1 | maandag 21 april 2008 @ 16:26 |
Bij deze berichten denk ik steeds aan het nummer "the only way is up" | |
Gozert | maandag 21 april 2008 @ 17:32 |
Laten we wel wezen, in de gulden-tijd had NIEMAND getankt voor FL 3,50/liter. Er was een volksopstand geweest. En nu berust iedereen maar in dit lot ? Die olie komt dit jaar nog over de $150 per vat, wacht maar tot de vakantie in de USA aanbreekt. Jeff Dunham: 'We're screeeeeeewed!' | |
mgerben | maandag 21 april 2008 @ 19:55 |
[ Bericht 78% gewijzigd door mgerben op 21-04-2008 19:58:42 ] | |
Semisane | dinsdag 22 april 2008 @ 09:28 |
quote:Nou, dat denk ik dus wel hoor, je overschat de mens hier toch wel een beetje. Het is net als roken, als men de prijs van een pakje sigaretten omhoog gooit, stoppen er hooguit een handjevol met roken, de rest paft door. "Ja maar dat is een verslaving" Nou...ons oliegebruik en daarmee ons autogebruik is bijna net zo'n verslaving. Daarbij, als het maar geleidelijk aan verhoogd wordt dan, accepteerd de mens erg veel hoor. Niet dat men het niet vervelend vinden, maar minder rijden en in opstandkomen...ik zie het niet zo gebeuren. quote:Dat is een vrij menselijke reaktie bij dingen die ze echt niet in de hand hebben, dan berusten we er in...want wat zal er gebeuren bij een volksopstand? De olieprijs zakt daar echt niet door...sterker nog, de kans is dat deze dan juist omhoog schiet. De accijnzen naar beneden? Wellicht, maar dan heffen ze ergens anders wel belasting op en verhogen ze geleidelijk de accijnzen de jaren daarna, tot dat ze op het zelfde niveau zitten, maar dan zonder die andere belastingen weer af te schaffen. Joepie, dubbel geld voor de overheid. Er zal hooguit problemen ontstaan, als men de accijnzen opeens met euro's omhoog gooit, dan staat iedereen te springen, maar verhoog het steeds een klein beetje...en je hoort van gemor, maar verder niet....dat is triest, maar zo werk het wel...of althans, zo heeft het dus al jaren gewerkt. quote:Ja, maar die vakantie en dus de iets wat vermeerdering van olie gebruik is maar tijdelijk....heeft dat echt veel invloed op de prijs? | |
waht | dinsdag 22 april 2008 @ 09:35 |
'Well Above-average' Hurricane Season Forecast For 2008quote:Airlines to Charge for Second Bag quote:Oil close to record on supply jitters as OPEC refuses world more oil quote:Food Rationing Confronts Breadbasket of the World quote:Oh en: "The American way of life is not negotiable". Moeten jullie eens opletten. [ Bericht 24% gewijzigd door waht op 22-04-2008 09:48:35 ] | |
Bruce117 | dinsdag 22 april 2008 @ 10:06 |
$117 is op zich nog best wel een mooi getal | |
indahnesia.com | dinsdag 22 april 2008 @ 11:41 |
quote:damn, dat is een flinke toeslag | |
indahnesia.com | dinsdag 22 april 2008 @ 11:43 |
quote:Welke mongool brengt deze berichten in de wereld? In Indonesie zijn geen rellen, niet geweest ook in de afgelopen 10 jaar. Erg slecht dat de hoernalist niet eventjes | |
Revolution-NL | dinsdag 22 april 2008 @ 11:44 |
Gaat wel erg hard nu.. | |
waht | dinsdag 22 april 2008 @ 12:21 |
quote:Weet je dat heel zeker? http://www.google.com/search?hl=nl&q=food+riots+indonesia&lr= http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/50212.stm Oke, niet erg recent (1998) maar toch, net binnen die afgelopen 10 jaar. | |
ItaloDancer | dinsdag 22 april 2008 @ 12:23 |
24 January, 1998 tis nu April. Net niet dus, slimmerd | |
indahnesia.com | dinsdag 22 april 2008 @ 12:24 |
quote:9.8 jaar dan | |
indahnesia.com | dinsdag 22 april 2008 @ 12:24 |
quote:ooh, in dat geval had ik dus gelijk | |
neok | dinsdag 22 april 2008 @ 12:51 |
Hoppa: $118.05 Als de voorraden nog wat tegenvallen morgen geraken we misschien nog tot 120 deze week | |
indahnesia.com | dinsdag 22 april 2008 @ 12:59 |
Gelukkig daalt de dollar ook nog altijd vrijwel evenredig | |
Thrilled | dinsdag 22 april 2008 @ 13:11 |
Hmm ik als leek vind het best 'interessant' om dit te volgen, maar wat zou nou een oplossing zijn dan? En wat is nou de hoofdreden dat de prijs zo stijgt? | |
elcastel | dinsdag 22 april 2008 @ 13:17 |
Grappig ook, dat ze gisteren bij RTLZ vertelden dat het geen speculatie is. En vandaag komen ze met het verhaal dat er bijna 50% speculatie in zit .... | |
Perrin | dinsdag 22 april 2008 @ 13:24 |
quote:Oplossing: minder olie verbruiken Hoofdreden: vraag groter dan aanbod | |
waht | dinsdag 22 april 2008 @ 13:27 |
quote:Ja ik bedoel natuurlijk die andere links die google vindt. http://www.nu.nl/rubriek.jsp?n=937979&c=1001 1,578 euro alweer. 2 euro zal wel binnen een paar jaartjes komen. quote:Mwah, 118$ betekent 74¤ per vat (1,5881$ = 1¤). 4 euro erbij in een maand. | |
Beelzebufo | dinsdag 22 april 2008 @ 13:47 |
quote:Volgens DFT is een prijs tussen $40 en $80 reeel op basis van vraag en aanbod. Voor eind juni wordtr er $80 voorspeld. Zie http://www.dft.nl/nieuws/(...)_zeepbel_rsquo_.html | |
Thrilled | dinsdag 22 april 2008 @ 13:57 |
quote:Hmm dan zitten we voorlopig nog wel met dit 'probleem'.. we zullen pas overstappen als de olie volledig op is | |
waht | dinsdag 22 april 2008 @ 14:51 |
quote:Oke, daar gaat alle geloofwaardigheid van DFT. Tenzij er een asteroide op de aarde inslaat die een einde maakt aan de gang van de dag, zal in Juni de prijs gelijk of hoger liggen aan vandaag. quote:Serieus, wie houden ze nou voor de gek? 1,3 miljard Chinezen en 1 miljard Indiërs die allemaal een SUV willen, met die olievraag zit het wel goed. Anders wees je eens eerlijk en vertel je dat de helft van je 'bewezen reseves' alleen op papier bestaan. Ze moeten die Mohammed al-Sahaf uit Irak halen om als persvoorlichter te werken. | |
Thrilled | dinsdag 22 april 2008 @ 14:57 |
Precies, die vraag naar olie/benzine blijft continue bestaan.. totdat de reserves op zijn en we niet anders meer kunnen zal de bio-brandstoffen en alle andere ontwikkelingen op andere mogelijke brandstoffen pas echt van de grond komen.. het verdiend allemaal nog veeels te goed om over te stappen naar milieu- en portemonnee vriendelijkere methodes.. | |
ItaloDancer | dinsdag 22 april 2008 @ 15:20 |
Eens met de laatste twee posters! | |
ItaloDancer | dinsdag 22 april 2008 @ 18:01 |
ItaloDancer | dinsdag 22 april 2008 @ 18:03 |
The euro rose to a new record high against the dollar of $1.6007 Tuesday, in line with a surge in crude-oil futures, which came within 26 cents of $120 a barrel. | |
waht | dinsdag 22 april 2008 @ 19:02 |
Waardeloze dollar gooit weer roet in het eten. Prijsstijgingen komen door te weinig olie aanbod, niet door devaluerende dollar. | |
pberends | dinsdag 22 april 2008 @ 19:09 |
quote:Hoge olieprijzen komt voornamelijk omdat Amerika gewoon super-onzuinig met energie omgaat. Als die fucking Amerikaanse bakken wat zuiniger zouden zijn of Amerikanen laten hun auto gewoon vaker staan, dan staat olie zo weer op 70 dollar. Maarja, dat willen ze niet he! | |
StefanP | dinsdag 22 april 2008 @ 19:29 |
quote:Sucks to be you. Dat willen we inderdaad niet. Ik lach me kapot om de prijzen hier die nog altijd stukken lager liggen dan in NL. Lekker met m'n 6 liter die nog geen 10 km per liter haalt rondcrossen. Dat heet vrije markt... vraag en aanbod. Zolang we het kunnen betalen, doen we het gewoon. Dat Europa krom ligt omdat wij benzine verbruiken... daar mag je je overheid voor bedanken, en niemand anders. | |
El_Matador | dinsdag 22 april 2008 @ 19:33 |
Hoe hoger de olieprijs hoe beter. | |
ItaloDancer | dinsdag 22 april 2008 @ 19:34 |
quote:Dat sowieso... | |
henkway | dinsdag 22 april 2008 @ 19:45 |
quote:de prijs van olie blijft stijgen tot de vraag zal verminderen, wanneer zal dat zijn>? tot we zoveel duurder tanken dat we allemaal kleine auto's nemen 1 op 30 of 40 Voorlopig is het dus nog niet duur genoeg Wet van vraag en aanbod | |
pberends | dinsdag 22 april 2008 @ 20:09 |
quote:"Jullie" kunnen het niet betalen, kijk eens naar het handelstekort van de VS. En dat komt voor een aardig deel door olie . Amerika graaft keihard zijn eigen graf. | |
pberends | dinsdag 22 april 2008 @ 20:14 |
quote: Ehm...? kunnen betalen? | |
waht | dinsdag 22 april 2008 @ 20:22 |
quote:Het is nu al zo dat veel Afrikaanse landen geen olie meer kunnen kopen. Maar ik las laatst dat rond $300 tot $500 per vat genoeg zou zijn om de vraag te doen verminderen in het westen. Misschien gaan we gewoon door tot $1000 per vat, zeker als die dollar blijft zakken. Maar wat betreft die benzineprijzen. In Nederland is het omgerekend $9,50/gallon, in Noorwegen en Zweden ligt het geloof ik ook al tegen de $10/gallon aan en in de VS betaal je gemiddeld $3,50/gallon. In Europa gaat het prima met $10/gallon, maar de VS is natuurlijk veel groter en wordt dus veel meer gereden. | |
Jalu | dinsdag 22 april 2008 @ 20:44 |
quote:Inderdaad, de economie heeft het heel hard nodig dat transport onbetaalbaar wordt.... | |
Jalu | dinsdag 22 april 2008 @ 20:46 |
quote:Leg eens uit? | |
henkway | dinsdag 22 april 2008 @ 21:45 |
quote:De economie zal altijd wegen vinden om te functioneren, tienvoudig duurdere olie?? dan zullen die produkten duurder worden en produkten zonder transport goedkoper | |
ItaloDancer | dinsdag 22 april 2008 @ 22:00 |
quote:Hoe eerder we overgaan op alternatieve energie, hoe beter. Een hoge olieprijs stimuleert investeringen in R&D, een lage olieprijs niet. | |
Jalu | dinsdag 22 april 2008 @ 22:54 |
quote:Waarom? quote:Ik denk dat er al zeer veel geïnvesteerd wordt in R&D, iemand die een betaalbaar en bruikbaar alternatief voor olie vindt zal daar heel rijk mee worden. Het is in mijn ogen nogal naïef om te denken dat een hoge olieprijs deze ontwikkeling zal versnellen; ik geloof daar niet in. En dan ben ik van mening dat er niemand beter wordt van de hoge olieprijs behalve een paar sjeiks in een verder lege woestijn. En dát zijn nu juist de laatsten die zullen investeren in R&D naar alternatieve energievormen. Daarom denk ik ook dat een hoge olieprijs zelfs een remming zou kunnen zijn voor deze R&D: als je al je geld moet uitgeven om aan je energiebehoeften te voorzien kun je dat geld niet meer investeren in onderzoek. | |
LXIV | dinsdag 22 april 2008 @ 22:57 |
Je kunt pas echt zien wat er gebeurt als je de europrijs van olie uitzet. En dan valt het allemaal best wel mee. De VS hebben hun rente verlaagd op een moment dat ieder gezond verstand zegt dat ze die eigenlijk verhogen moesten (vanwege de inflatie) Hierdoor crashed de dollar min of meer, en lijkt de olie in dollars heel erg duur. Maar de dollar is gewoon veel minder waard, en dat weten de oliesheiks ook. | |
ItaloDancer | dinsdag 22 april 2008 @ 23:27 |
quote:1. Kosten klimaatverandering 2. Omschakeling naar alternatieve energiebronnen moet op een gegeven moment tòch gebeuren ivm opraken olievoorraden; als het nu gebeurt, kunnen we ons langzaam aanpassen, als we wachten totdat het niet meer kan dan moet die aanpassing sneller, levert problemen op en kost logischerwijs veel meer geld. Dat is niet binnenkort, maar is het: wie dan leeft, wie dan zorgt? quote:Een alternatief voor olie wordt pas betaalbaar en bruikbaar op het moment dat het grootschalig wordt gebruikt. Als er een paar auto's op rijden is het nogal logisch dat het duurder is dan gewoon even tanken. quote:Dat zou een verontrustend scenario zijn. Als de olieprijzen stijgen, dan dalen de R&D uitgaven... de olieprijzen stijgen steeds verder, dus hebben we geen geld meer voor R&D... dat zou rampzalig zijn. Dan belanden we in een vicieuze cirkel. Maar olieconcerns verdienen juist meer bij hoge olieprijzen, en kunnen dus (theoretisch) meer geld uitgeven aan R&D. En dat zullen ze ook doen... want zodra de olieprijs zo hoog wordt, dat de kosten van een bepaalde alternatieve energiebron benaderd worden, zal men zo snel mogelijk, voor de concurrent, deze energiebron gaan inzetten waardoor het automatisch veel goedkoper wordt en het tijdperk van olie achter ons ligt. Buiten dat kunnen overheden natuurlijk ook meer investeren om dat moment vooruit te halen (en minder kostbaar / schadelijk). | |
Basp1 | woensdag 23 april 2008 @ 09:47 |
quote:Ik hoop dat deze zin cynisch bedoeld is. Als je je steden maar goed ontwikkeld hoef je ook niet veel te rijden. Aleen het grote (geoderen) vervoer tussen de steden moet plaatsvinden. De meeste mensen verkeren nog steeds in de geconditioneerde toestand dat men denkt dat men door rond te rijden op fossiele brandstoffen de ultieme vrijheid heeft . Zoals onze vriedn stefanp hiervan een mooi voorbeeld is maar in nederland ook genoeg van die types rondlopen. Die het maar voor lief nemen om dagelijks 3 uur in de file te staan omdat zogenaamd het werk zo uitdagend is in de stad verderop, of de woningen verder bij hun werk vandaan beter zijn. | |
indahnesia.com | woensdag 23 april 2008 @ 09:53 |
quote:En al zou dat inderdaad waar zijn, dan zal men binnenkort toch een keuze moeten maken voor een wat minder huis of een wat mindere baan. | |
El_Matador | woensdag 23 april 2008 @ 10:03 |
quote: quote:Dat niet, maar ik moet ook geld verdienen... | |
indahnesia.com | woensdag 23 april 2008 @ 10:04 |
quote:in een ideale situatie hebben de meesten een baan inderdaad | |
El_Matador | woensdag 23 april 2008 @ 10:10 |
quote:Het ligt ietsje gecompliceerder; olie is niet een product waar je meer van kan produceren om aan de vraag te voldoen, zoals landbouwproducten en veel producten uit de industrie. Olie is een grondstof, een natuurlijke hulpbron. Je kan niet meer olie produceren dan er is. Dat maakt het "klassieke" economische plaatje van vraag en aanbod veel lastiger. Daarbij komt nog dat een deel van de olieprijs (niemand weet exact hoeveel) bepaald wordt door alleen speculatie. Dus niet door dat wat er daadwerkelijk IS, maar wat er geacht wordt aanwezig te zijn. Met name Saudi-Arabie (nog steeds de leider op het gebied van olieproductie al zijn er genoeg concurrenten) is -expres- erg vaag over de werkelijke olie- en gasreserves. Een hoge olieprijs in dollars hoeft voor ons in Europa nog niet zo slecht te zijn, mits de dollar zo laag blijft als nu (liefst nog lager). Het land dat het meeste pijn ondervindt van een hoge olieprijs in dollars is de VS. Zij zijn van olie-exporteur begin 20e eeuw olie-importeur geworden. En dan een economie die op z'n gat ligt, dat zal niet lekker gaan. Het land dat het meest profiteert van de huidige situatie is het in potentie machtigste land ter wereld (en naar mijn idee ook het land van de toekomst), Rusland. Zij hebben gigantische reserves van vooral gas, maar ook olie en dat biedt natuurlijk perspectieven bij hoge olieprijzen. We leven in een interessante tijd. | |
gronk | woensdag 23 april 2008 @ 10:10 |
quote:Een paar 'leuke' Krugman-linkjes: Allereerst: Waarom voedsel zo duur is: kunstmest (grotendeels ammoniumnitraat) wordt op industriele schaal gemaakt uit gas (methaan). http://krugman.blogs.nyti(...)en-its-fossil-fuels/ , en http://en.wikipedia.org/wiki/Haber_process http://krugman.blogs.nyti(...)h-and-related-stuff/ en http://krugman.blogs.nyti(...)futures-of-the-past/ zijn wel aardige reacties op de typische puberale 'wuh, peak oil? Technologische vooruitgang uber alles'-reacties | |
waht | woensdag 23 april 2008 @ 12:15 |
quote:http://www.eia.doe.gov/emeu/ipsr/t11c.xls Rusland inderdaad. Sinds eind 2006 de grootste olieproducent ter wereld. Het 'rode gevaar' is terug. | |
El_Matador | woensdag 23 april 2008 @ 13:36 |
quote:Ja inderdaad. Maar Rood is Rusland allang niet meer. Gelukkig maar. Niet dat de huidige situatie perfect is, zeker niet naar Europese maatstaven, maar ik moet Poetin nageven dat die Rusland flink weer op de kaart heeft gezet. Rusland heeft de potentie. En de mooiste vrouwen. Dat hebben ze dan sowieso op de Indiers en de Chinezen voor. | |
pberends | woensdag 23 april 2008 @ 14:03 |
Rusland moet de EU in. Dan zijn wij veruit de machtigste in de wereld . | |
Basp1 | woensdag 23 april 2008 @ 14:24 |
quote:Dus als amerika uit zijn reccesie komt zal de prijs van de olie alleen maar sneller toenemen. | |
indahnesia.com | woensdag 23 april 2008 @ 14:30 |
Dat zijn miljarden mensen die nu eindelijk net zoveel gebruiken als die 300 miljoen Amerikanen. | |
pberends | woensdag 23 april 2008 @ 14:42 |
quote:. Goh, eindelijk. | |
pberends | woensdag 23 april 2008 @ 14:43 |
Erg veel oliereserves heeft Rusland trouwens niet:quote:Gas wel enorm veel voorraad. | |
ItaloDancer | donderdag 24 april 2008 @ 23:14 |
quote:Ik heb je artikeltjes gelezen maar zijn "alternatieven" zijn überhaupt geen alternatieven in mijn definitie: namelijk min of meer duurzaam. Hij zoekt blijkbaar naar een oil pt2 maar dan de mindere makkelijke versie ervan. Verder heb ik nergens zoiets als een argument of bron kunnen vinden... | |
gronk | donderdag 24 april 2008 @ 23:25 |
quote:Ja, maar die alternatieven zijn er ook helemaal nog niet. D'r zijn een paar dingen die zouden kunnen werken; kernfusie (duurt te lang) of zonne-energie. Dat laatste kun je uittellen: wil je, zeg, een continent als europa gegarandeerd van stroom voorzien, dan moet je eigenlijk een berg zonnecellen neerleggen in noord-afrika, en dan heb je 't probleem dat dat gebied niet zo stabiel is als je zou willen. Tenzij het iets is als 'something completely different'. Maar voorlopig ben ik bang dat we 't zullen moeten doen met olie... | |
waht | donderdag 24 april 2008 @ 23:28 |
quote:Dan stel ik voor dat we een Europese missie naar Saudie Arabië sturen om het volk te 'bevrijden' van die vreselijke dictators. En als bedankje krijgen wij wel mooi die olie, ondankbare Saudiërs! | |
gronk | donderdag 24 april 2008 @ 23:30 |
quote:Ik zou liever een missie sturen naar Rusland (*en* tsjetsjenie) om in beide gebieden voet aan de grond te krijgen. | |
ItaloDancer | donderdag 24 april 2008 @ 23:36 |
Zonne-energie is een hele mooie. Maar vergeet niet windenergie, geothermie, blue energy, biobrandstoffen (2e en 3e generatie)... | |
gronk | donderdag 24 april 2008 @ 23:43 |
Windenergie: te onbetrouwbaar geothermie: ook geen lange-termijn oplossing. Ik denk dat er nog wel een hoop te winnen valt met afvalwarmte en betere bedrijfsprocessen. Dat affakkelen van aardgas bijvoorbeeld: doodzonde. | |
en_door_slecht | vrijdag 25 april 2008 @ 00:15 |
quote:Vergeet de gierende inflatie van de grote valuta, en dan met name de dollar niet. Daarnaast is er ook nog eens een vlucht naar commodoties vanwege de kredietcrisis die het geheel allemaal een zeer speculatief karakter geven. Over de post dat we deze zomer op 120 dollar staan: dat zal, maar in de herfst staan we op 80. | |
ItaloDancer | vrijdag 25 april 2008 @ 17:19 |
We staan weer op 120, ondanks dat de dollar enkele centen hersteld is in de afgelopen dagen. De reden: quote: | |
mgerben | vrijdag 25 april 2008 @ 17:53 |
quote:Maar ook dat is een kwestie van aanbod en vraag. Er is steeds meer aanbod van dollars (omdat Amerika ze bijdrukt) en een afnemende vraag (omdat die olielanden ook wel eens iets anders willen hebben dan dollars). quote:Zou het? | |
henkway | vrijdag 25 april 2008 @ 18:45 |
affakkelen van LNG door shell komt omdat het nog te goedkoop is | |
waht | vrijdag 25 april 2008 @ 23:08 |
Ik zag op een ander forum een paar keer dit voorbij komen, blijkbaar wordt het rond gemailed.quote:Iemand enig idee welke idioot dit heeft geproduceerd. Fout 1: Op 1 januari 2000 was de dollar nagenoeg gelijk aan de euro. Fout 2: In Januari 2000 lag de prijs van een vat olie op ongeveer 24 dollar | |
ItaloDancer | vrijdag 25 april 2008 @ 23:41 |
Inderdaad wat een onzin | |
pberends | zaterdag 26 april 2008 @ 10:11 |
quote:. | |
Perrin | maandag 28 april 2008 @ 08:15 |
Running on Emptyquote: | |
Basp1 | maandag 28 april 2008 @ 09:25 |
quote:Ik denk eigenlijk dat de 150 $ per vat wel al voor het eind van dit jaar gehaald wordt. | |
waht | maandag 28 april 2008 @ 11:50 |
quote:Kan heel goed inderdaad. Een mooi orkaantje in de golf van Mexico zal het makkelijk voor elkaar krijgen. Interessant artikel over de VS, olie, de dollar, Irak etc. POWERFUL BULLMARKET IN US STOCKS LOOMS as the US prepares for GLOBAL HEGEMONY quote: quote: quote:Eindelijk zijn de conspiracy theories een keer waar. | |
indahnesia.com | maandag 28 april 2008 @ 12:43 |
Nog meer oorlog? | |
El_Matador | maandag 28 april 2008 @ 13:17 |
De volgende oorlog gaat de echte Koude Oorlog worden. Tussen VS en Canada enerzijds en Rusland anderzijds. Inzet: de enorme potentiele olie- en gasvoorraden onder de nu nog bevroren Noordpool. Spannende tijd. Overigens speelt in het Midden-Oosten meer dan alleen olie een rol. Er zit ook een hoop prestige en "joods-gristelijke" bu(ll)shit bij. | |
Basp1 | maandag 28 april 2008 @ 13:47 |
quote:Die zijn nog steeds niet bewezen en als ze er al zijn ben ik heel benieuwd hoeveel vaten jij denkt dat daar te vinden zullen zijn en of deze olie piek zouden kunnen voorkomen. | |
indahnesia.com | maandag 28 april 2008 @ 14:17 |
quote:hoezo echt koud? Het warmt toch al aardig op daar? | |
El_Matador | maandag 28 april 2008 @ 14:53 |
quote:Dat is moeilijk te zeggen. Het is -op Antarctica na- het enige nog niet ge-exploreerde bekken (hoewel er aan de randen bij Alaska -Prudhoe Bay en anderen-, Canada en Noord-Siberie natuurlijk al wat activiteit gaande is) ter wereld. Statistisch gezien is de kans op een veld met 1 miljard vaten 10 keer zo klein als een veld met 100 miljoen vaten. Die statistiek stopt niet aan de rand van het ijs, dus dat zal in de Arctic ook gelden. Peak Oil is een prima theorie die echt niet spectaculair is. De enige onzekerheid is het moment waarop het plaatsvindt. Dat is hoogst onzeker, omdat de hoeveelheid winbare reserves nauwelijks bekend is, omdat er ook nog genoeg mogelijke reserves zijn EN dus omdat er zelfs nog nieuwe bekkens zijn die ge-exploreerd kunnen worden. Voorlopig blijft de op fossiele brandstoffen gebaseerde economie nog wel bestaan. Geen reden natuurlijk om niet naar alternatieven te zoeken of de randjes bij te vullen met -weinig energie-opleverende, maar leuke bijkomstigheden- als zonnecellen en windmolens. | |
El_Matador | maandag 28 april 2008 @ 14:54 |
quote:Voor degenen die slaafs achter Al Gore aan hobbelen wel. Gelukkig denken er ook nog genoeg mensen wel na | |
indahnesia.com | maandag 28 april 2008 @ 14:59 |
quote:uh uh. ander topic, ik lees daar graag verder | |
Basp1 | maandag 28 april 2008 @ 16:01 |
quote:Klopt die statistiek regel die je hier schetst wel, want met die regel kunnen we dus net zoveel olie vinden, of 1 * een 10^9 veld of 10 * een 10^8 veld. Wat in het totaal dus net zoveel olie opleverd. Wat is dan jou statische schatting hoeveel vaten daar onder het ijs nog te vinden zouden moeten zijn? Volgens mij is olie niet normaal verdeeld over de gehele wereld dus de schatting zonder dat er echt voldoende proefboringen en gedegen seisimisch onderzoek gedaan is zijn mijns inziens niets meer dan drijfzand. quote:De positieve wending. Waar zouden de genoeg mogelijke reserves zich dan moeten bevinden? En als volgende vraag de nieuwe bekkens die geexploreerd kunnen worden waar moeten we die vinden? Vergeet je ook niet dat er steeds meer oude bronnen uitgeput raken en dat de vervangingen hiervan door nieuwe velden niet gehaald wordt. De oliemaatschappijen vinden de laatste jaren ook al niet genoeg om hun slinkende reserves te compenseren. Dat was 1 van de belangrijkere factoren waarom het aandeel sheel wat gezakt is. quote:Hoezo leveren de alternatieven volgens jou weinig energie op? Dat olie zoveel energie bevat daar kunne wij natuurlijk niets aan doen, dat wij veel energie verspillen in onze huidige maatschappij daar kunnen we wel wat aan doen. | |
El_Matador | maandag 28 april 2008 @ 16:25 |
quote:Dat is zo. Deze fractal verdeling is een bekend verschijnsel in de Aardwetenschappen. Het werkt op aardbevingen (aarbevingen van elke magnitude komen 10^x minder vaak voor dan met een lagere magnitude), astronomische impacts, stormen en dus ook verdelingen van fossiele brandstofvoorkomens. Echter; 10 velden vinden vergt veel meer inspanning vooraf (onderzoek) en veel meer infrastructuur achteraf. Bovendien; het bekken wordt in blokken verdeelt en die 10 velden liggen niet netjes verspreid ofzo. De kans dat je naast 2 velden grijpt is groter bij meer velden. quote:Als ik die kon maken was ik nu wel rijk geweest. Ik vermoed dat er nog enkele supergiants gevonden worden; velden met enkele tientallen miljarden vaten. En dan een hele rits kleinere. quote:Dat is waar, maar de configuratie van de platen tijdens het geologische verleden lijken erop te duiden dat er wel olie en gas zit. Daarbij zijn er in de randbekkens bewezen systemen. quote:Positief, maar wel gebaseerd op data. Dat lijkt me cruciaal. quote:Dat kan ik niet zeggen. quote:Rusland biedt veel mogelijkheden, maar vooral dus de Arctic en later wellicht Antarctica. quote:Maar de recovery factor (de hoeveelheid olie en gas die je uit een veld haalt, bij olie tussen de 15 en 50 en bij gas tussen de 40 en 90%) wordt ook hoger, bij betere inzichten in het veld en de manieren om de koolwaterstoffen te winnen. quote:De aandelenmarkt zegt lang niet alles over wat er daadwerkelijk gebeurt. Maar het vinden van nieuwe reserves blijft een pittige klus, dat ben ik helemaal met je eens. quote:De calorische waardes van zonne- en windenergie zijn bijzonder laag. Prima initiatieven, maar daarmee gaan we nooit het wereldenergieprobleem oplossen. De werkende alternatieven voor olie en gas zijn kernenergie en in de toekomst wellicht kernfusie. Maar voorlopig kunnen olie en gas nog mee. quote:Energie-efficientie verhogen vind ik een prima idee. Energie niet gebruiken en ons leven moeilijker maken vind ik een slecht idee. Bovendien is het natuurlijk onzin dat wij energie moeten gaan besparen terwijl de Chinezen, Indiers en Dubaianen het met bakken overboord mogen gooien. | |
Basp1 | maandag 28 april 2008 @ 18:17 |
quote:Volgens de verdelingslogica die je hierboven uitgelegd hebt zouden juiste de supergiants relatief makkelijk te vinden moeten zijn. Als we naar de plaatjes van ontdekkingen kijken zien we toch dat het de laatste jaren niet al te veel ontdekt is/zijn. Ja het plaatje komt wel van de aspo, dus die zijn natuurlijk wel een beetje bevooroordeeld quote:Is het dan altijd zo dat wanner er olie de randbekkens zit er waarschijnlijk ooko olie in de rest van het bekken zal zitten. quote:welke data? quote:Dat klopt, maar ook hieraan zitten limieten natuurlijk, en als een veld eenmaal helemaal voor 100% leeg gehaald kan worden dan is het ook echt op. Of je moet de verhaaltjes van abiosch olie groei geloven. quote:Hoezo zijn de calorische waardes van alternatieven energie bronnen bijzonder laag? Ik dacht dat alleen een medium calorische waardes kon hebben. Verder komt er uit al die alternatieven (zowel duurzame als de nuclaire) alleen maar electriciteit. Wil je dadelijk nog zeggen dat de energieinhoud van alternatieve electriciteit minder is dan de nuclaire electriciteit. quote:Doordat wij hier energie willen/moeten/gaan besparen vinden we hier de nieuwe technologieen uit die men daarna in de opkomende landen ook zal kunnen gaan gebruiken. | |
ItaloDancer | dinsdag 29 april 2008 @ 11:47 |
SHELL-UITSPRAKEN DOOR CFO PETER VOSER IN CONFERENCE CALL 29-4-2008 11:28:38 SHELL: RECORD OLIEPRIJS DOOR SPECULATIE EN ZWAKKE DOLLAR 29-4-2008 11:27:59 SHELL: OLIEPRIJS NIET GERECHTVAARDIGD OBV FUNDAMENTALS 29-4-2008 11:27:13 | |
mgerben | dinsdag 29 april 2008 @ 12:12 |
quote:Ahum, voorlopig zijn wij het die het met bakken overboord gooien (SUV's, terrasverwarming ) en vooral hard roepen dat de Chinezen en de Indiërs niet zo veel moeten gebruiken. Méér doen met dezelfde energie is natuurlijk een erg goed idee. Iemand die met een SUV naar zijn werk gaat doet net zoveel werk als iemand die een drie-cylinder Skoda rijdt, maar verbruikt daarvoor veel meer brandstof. Energie niet gebruiken is ook een optie. Dan denk ik aan gebouwenverlichting, terrasverwarming en een weekendje Barcelona - erg comfortabel, maar bepaald geen eerste levensbehoeften. | |
El_Matador | dinsdag 29 april 2008 @ 12:34 |
quote:Huh, nee ze zijn niet makkelijk te vinden omdat er veel minder van zijn! Bovendien moet je dan net het goede blok hebben waar jij de operator bent of seismisch onderzoek doet, om het te vinden. Kleinere kans dus. quote:Nee, zeer zeker niet. Het geeft alleen aan dat er een "werkend petroleum systeem" aanwezig is; alle componenten voor de vorming van olie- en gasvelden zijn aanwezig. quote:Die is er inderdaad nog weinig. De geologische modellen lopen uiteen. Dat maakt het ook zo spannend in die regio. quote:Ik verwacht niet dat de maxima van recovery factors groeien tot dat soort procenten. Enkele procenten stijging verwacht ik wel, maar een veld dat voorheen ongeveer 20% produceerde zie ik niet snel ineens 60% opbrengen. quote:De hoeveelheid energie die 1 zonnepaneel of windmolen opwekt, is vrij minimaal. Prima initiatieven, maar die kunnen nooit kernenergie of kolencentrales vervangen. quote:Nee, maar je snijdt een goed punt aan; onze maatschappij is niet gebaseerd op electriciteit. We koken op gas (de keramische en inductiemensen daargelaten), rijden op benzine en diesel en niet op electriciteit. Dat betekent dan ook dat we een enorme logistieke verandering tegemoet gaan. quote:Daarna? Dat is te laat. Men moet daar hard werken en wij moeten ons niet als een soort beste jongetje van de klas gaan gedragen. | |
El_Matador | dinsdag 29 april 2008 @ 12:36 |
quote:Volgens mij zijn de Chinezen de Amerikanen inmiddels voorbij met energiegebruik. Maar het is natuurlijk van de zotte dat wij ons moeten matigen in energie omdat de Chineesjes dan een leuk leventje kunnen leiden. Andersom zou die support er nooit komen. quote:Daarom betaalt die persoon met die SUV ook meer brandstof dan de Skodarijder. quote:Nee, geen eerste levensbehoeften, maar het actief omlaagstappen op de Maslovpiramide omdat de Chineesjes en de Indiers ineens lekker veel welvaart willen hebben, daar pas ik voor. | |
waht | dinsdag 29 april 2008 @ 12:58 |
Het begint mainstream te worden. New York Times: Amid High Oil Prices, Danger Signs in Production quote:Benzine bijna op 1,60 per liter. Moeder Natuur is het zat. | |
Basp1 | dinsdag 29 april 2008 @ 13:05 |
quote:Een naald in een hooiberg is moelijk te vinden, maar die voetbal in de hooiberg is nog wel te vinden. Die supergiants zijn die niet vergelijkbaar met voetballen in die hooiberg? Verder zie ik op het aspo grafiekje de laatse jaren echt geen super velden meer. En jij hebt er het volste vertrouwen in dat we aan de ontdekkingskant nog veel gaan vinden. quote:Waarom dat dan niet? Veel van die kleine beetjes energie zal in het totaal toch meer dan voldoende kunnen opleveren. Als we in plaats van die investeringen in nieuwe kolencentrales en het onzinnige co2 afvangen deze miljarden eens investeren in zonnecentrales. quote:Nee laten we met zijn allen als een stel domme lemmingen doorgaan met ons energie verbruik nog flink op te schroeven. Vooral als we niet eens precies weten hoeveel olie er nog is, en we deze hoogwaardige stof voornamelijk verkwisten om ons voort te bewegen. En dat braafste jongetje van de klas gedrag en de hoge energiekosten die we relatief betalen in europa, dat heeft nu al zijn positieve effecten gehad. Kijken we bijvoorbeeld naar corus, deze produceerd zo energie efficient staal dat de oude amerikaanse hoogovens grote problemen hebben om met ons te concurreren. Dus worden er soms maar weer eens importheffingen opgelegd. | |
Beelzebufo | dinsdag 29 april 2008 @ 14:37 |
De olieprijs is momenteel in hoog tempo aan het dalen. Allemaal op speculatie gebaseerd dus, er is niets aan de hand. Jammer dat de benzineprjizen sneller meestijgen met de olieprijs dan meedalen met de olieprijs. | |
pberends | woensdag 30 april 2008 @ 12:25 |
quote:Bij 225 dollar per vat kan Amerika onderhand zelfvoorziend worden, door middel van Oil Shale. FOK! Jaaroverzicht 2007 quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_shale | |
waht | woensdag 30 april 2008 @ 12:49 |
quote:Misschien als de vraag naar olie in Amerika dan in elkaar is gestort. EIA: World Unconventional Liquids Niet meer dan 1,5 miljoen vaten/dag worden er uit oliezanden of olieschalie gewonnen. De problemen die je hebt met die extreem zware ruwe olie: -Het gaat niet snel genoeg -Er moet vreselijk veel energie worden gebruikt voor productie -Je 'tast het milieu aan' | |
pberends | woensdag 30 april 2008 @ 13:03 |
quote:Dat laatste interesseert Amerikanen niet. Dat er vreselijk veel energie gebruikt moet worden doet er niet; het gaat er gewoon om vanaf hoeveel dollar het rendabel is. | |
mgerben | woensdag 30 april 2008 @ 19:42 |
quote:Dat komt omdat ze met 1.1 miljard zijn en de amerikanen met 300 miljoen. quote:... waarmee is aangetoond dat in de brandstofprijs niet alle kosten zitten verwerkt die het autorijden eigenlijk kost. Een groot deel van die kosten wordt nog steeds op de maatschappij afgewenteld. In feite is brandstof ontzettend goedkoop. Waar je op spierkracht twee uur over doet, doe je in de auto in 15 minuten en voor de prijs van een kop koffie. Als je de brandstofprijs vergelijkt met die van gisteren lijkt het veel. Als je hem vergelijkt met koffie (2 euro voor een kopje) zie je dat het eigenlijk best wel meevalt - moet je zien wat voor werk je kunt verzetten voor een euro. quote:Nou ja, ik heb het dat ook over dingen die vrij overbodig zijn - luxe, maar geen dingen waar je niet zonder kunt. | |
geenID | woensdag 30 april 2008 @ 20:19 |
Mjah, er is voor een tijd nog zat olie in de grond, maar dat blijft daar omdat een paar landen er een grote slot op hangen. En tsja, zonder die miljarden aan investeringen komt er dan wat minder olie boven idd plus de USD werkt niet echt mee. waht, ik zie dat soort berichten al meer dan twee jaar in kranten als de WSJ, dus wat is mainstream? | |
pberends | woensdag 30 april 2008 @ 20:32 |
quote:. Wat een heerlijke westerse arrogantie. De Chinezen hebben net zoveel recht om welvarend te leven als ons. Een ander standpunt zou gewoon hypocriet zijn. | |
waht | woensdag 30 april 2008 @ 21:46 |
quote:Voorheen werd er vrij weinig gezegd over mogelijke olieproductie problemen (dat de wereld aan haar fysieke limieten zit). Het werd meer gegooid op spanningen in het Midden Oosten, de dalende dollar etc. Maar de laatste tijd lijkt er toch steeds meer gerept te worden over de daadwerkelijke productie van olie en dat de vraag gewoon steevast hoger dan het aanbod ligt. Maar goed, bepaalde media gaan er dieper op in dan andere. Het verschil tussen de telegraaf en het NRC zeg maar. quote:Iedereen is hypocriet, sommige meer dan andere. Iedereen meet met twee maten. Ik ook en ben me daar ook van bewust. Dus hoewel je helemaal gelijk hebt dat de Chinezen evenveel 'recht' zouden hebben op een welvarend leven, zie ik dat toch liever niet gebeuren. Er is niet genoeg energie om 6,8 miljard westerlingen te onderhouden. Daarom zou je kunnen zeggen dat het van de gekken is dat India en China zo veel energie vragen. Alles wat zij gebruiken, kunnen wij niet gebruiken. Een eerlijke rechtvaardige wereld zou mooi zijn maar we weten allemaal dat dat een utopie is. Sommige mensen beweren anders, maar ik ben er heilig van overtuigd dat de wereldwijde energieconsumptie een zero-sum game is. Zeker als het op fossiele brandstoffen aankomt. En aangezien van laatsgenoemde er een vaste constante hoeveelheid aanwezig is, moeten die Indiërs en Chinezen ophouden met onze levensstijl imiteren. | |
gronk | woensdag 30 april 2008 @ 21:54 |
quote:Of je maakt je sterk voor een levensstijl waarbij iedereen veel minder gebruikt, maar toch een vergelijkbaar leven anno nu kan leiden. Oh, en kernfusie ftw! Overigens, nu ik wat plaatjes bij www.iter.org bekijk, valt het me pas op hoe groot dat ding wel niet is | |
Xith | woensdag 30 april 2008 @ 23:30 |
quote:Mwa, je weet dat het geen toeval is dat de grootste olievoorraden zich bij de evenaar bevinden omdat het daar vroeger (net als nu) het warmst was (+veel zon), wat betekente dat er ook meer planten/dieren konden leven, welke later opgingen in olie... Die theorie gebruikende is de kans op veel olie in het totale noorden of totale zuiden niet echt groot... | |
Beelzebufo | donderdag 1 mei 2008 @ 00:49 |
Olieprijs is vandaag weer gedaald naar $110. Benzineprijzen lijken nog niet mee te dalen. | |
geenID | donderdag 1 mei 2008 @ 01:25 |
quote:Mjah, de benzineprijzen zijn de afgelopen jaren niet een paar keer verdubbeld. | |
indahnesia.com | donderdag 1 mei 2008 @ 10:14 |
quote:eeh.. je theorie klopt niet op 1 bepaald punt en dat is dat de polen miljoenen jaren geleden tropische gebieden waren. | |
waht | donderdag 1 mei 2008 @ 13:38 |
quote:Olie die vandaag wordt gekocht is niet gelijk morgen benzine hè. Daar komt bij dat in Nederland het grootste deel van de prijs accijns is. | |
Monidique | donderdag 1 mei 2008 @ 13:41 |
quote:Continenten willen nog wel eens bewegen... | |
Beelzebufo | donderdag 1 mei 2008 @ 17:52 |
quote:Als de olieprijs stijgt kan dat blijkbaar wel (dat meteen benzine maken die duurder betaald moet worden dus) | |
Xith | donderdag 1 mei 2008 @ 17:56 |
quote:Maar altijd noorderlijke of zuidelijker dan het midden gebied in die tijd | |
pberends | donderdag 1 mei 2008 @ 17:57 |
quote:Ja, daar heb je gelijk in . | |
indahnesia.com | vrijdag 2 mei 2008 @ 07:09 |
quote:kies dan maar een andere tijd, want de polen zijn in het verleden ook gewoon tropisch geweest, zoals nu onze tropen. | |
El_Matador | vrijdag 2 mei 2008 @ 22:50 |
quote:Geloof me; ik weet dat olie en gas niet zomaar ontstaan en inderdaad afhankelijk zijn van de afzetting van moedergesteenten. Maar de locatie ten opzichte van de evenaar heeft daar -zeker in het geval van olie- betrekkelijk weinig mee te maken. Veel belangrijker zijn de mate van anoxiciteit van het zeewater en de circulatie. Ondiepe en/of relatief afgesloten (binnen)zeeën zijn ideale gebieden voor de vorming van olievormende gesteenten. Een aantal gebieden die daar nu voor in aanmerking komen zijn de Zwarte Zee en de Botnische Golf. Beiden nou niet bepaald tropisch. Komt inderdaad nog bij dat de continenten bewegen en de huidige positie van de continenten niet zoveel zegt over die in het verleden. Trouwens; als jouw hypothese waar is, waarom heeft Tanzania dan zo bar weinig olie en Alaska zoveel? Wel "grappig": een van de voornaamste redenen dat het nu op sommige plekken op aarde (Midden-Oosten, Venezuela, Nigeria) zo heet en dynamisch aan toe gaat, is omdat in het geologische verleden die gebieden op aarde zolang rustig en constant bleven (en dus dikke pakketten olievormende gesteenten konden worden afgezet). | |
henkway | vrijdag 2 mei 2008 @ 22:54 |
quote:En kolen op de parallel, rusland, nederland, engeland, canada Daarom is de kans groot, dat de chinezen goed zitten met hun zoektocht naar olie in afrika | |
El_Matador | vrijdag 2 mei 2008 @ 22:59 |
quote:Het gros van die kolen is ontstaan tijdens het Laat-Carboon (zo'n 320 tot 300 miljoen jaar geleden) toen "Nederland", "Engeland", "Duitsland" en zo verder in de strook richting oosten VS inderdaad zo rond de evenaar lagen. Maar ook als je kijkt naar ons veen (eigen de voorloper van steenkool), kon dat gewoon gevormd worden in een vochtige delta in de gematigde zone. | |
gronk | vrijdag 2 mei 2008 @ 23:17 |
quote:Ah, een kenner. . Vraagje: hoe kunnen de teerzanden in canada zo dicht aan de oppervlakte liggen (en waarom zijn die lagen daar teer, en geen olie?) | |
Q. | vrijdag 2 mei 2008 @ 23:53 |
quote:Er zijn verrekte weinig dingen die Amerikanen interesseren, dat is een beetje één van de grootste problemen die we hebben op deze wereld. . | |
waht | maandag 5 mei 2008 @ 12:20 |
ASPO: Peakoil (all liquids) 2007 (pdf)quote:Piek van conventionele olie blijft uiteraard 2005 (xls) Fatih Birol: "Leave oil before it leaves us" quote:Afrika is doom3d. Maar technologie zal het westen wel redden nietwaar? | |
Perrin | maandag 5 mei 2008 @ 12:25 |
De techno-fee tovert wel een oplossing zodat we met miljarden tegelijk motorvoertuigen kunnen blijven rijden en vliegen. Toch? | |
Basp1 | maandag 5 mei 2008 @ 14:24 |
quote:Dat doet de techno fee niet, we verwachten dat big brother dat zal doen, of te wel dat onze overheid hiervoor zal zorgen. Maar misschien vinden we nog wel een crude-olie machine uit, je gooit aan de ene kant onzin erin en krijgt er aan de andere kant olie uit. Met al de geouwehoer van onze ambtenaren en velen andere onkundigen hebben we een oneindige bron dan. | |
henkway | maandag 5 mei 2008 @ 14:30 |
quote:denk het wel, maar dan moet de benzine prijs wel met een faktor 10 omhoog Dan denk ik aan auto's van max 200 kg met computer/ GPS gestuurd verbruik / snelheid / doel, de benodigde infrastructuur die betaald moet worden met de faktor 10 gestegen brandstof | |
Perrin | maandag 5 mei 2008 @ 15:57 |
The coming crisisquote: | |
ItaloDancer | dinsdag 6 mei 2008 @ 09:51 |
De olieprijs heeft gisteren en vandaag nieuwe highs gemaakt boven de 120 dollar per vat, en dat met een dollar die hersteld is van 1,60 naar 1,54. | |
gronk | dinsdag 6 mei 2008 @ 10:03 |
quote:Maar Amerika heeft een long-term plan voor de toegankelijkheid van olie. 't geeft alleen wat gedoe in het midden-oosten | |
waht | dinsdag 6 mei 2008 @ 10:42 |
quote:Daar kan je echt zo ongelofelijk boos om worden. Nergens in Amerika lijkt het om de inhoud te gaan. Alleen triviale zaken spelen een rol in de verkiezingen. Niemand lijkt te snappen wat de echte problemen zijn, en niemand die het ze verteld. Met de media voorop die hoewel ze geen verplichting hebben het volk les te geven, liever het leven van beroemdheden volgen dan een interessante reportage te maken over het energieprobleem. Om te janken gewoon dat de verkiezingen voor het machtigste persoon van de wereld niet te onderscheiden zijn van de verkiezingen van de klaspresident in een kleuterklas. De waarheid zal de VS uiteindelijk wel inhalen. Over een te overziene tijd zullen ze erachter komen dat het toch vrij zwaar is om een 10-tonner vrachtwagen het hele land door te duwen. En dan hebben velen ook nog het lef om de oorlog in Irak te veroordelen. Geeft een hele nieuwe betekenis aan 'hypocriet'. Toegegeven, er zijn meer dan genoeg slimme mensen in de VS. Laten we hopen dat die mensen in de komende regering terecht zullen komen, dan ben ik ervan overtuigd dat het wel redelijk goed komt met de VS. Ik geloof niet dat een van de huidige kandidaten een werkelijk verschil zal maken, ik hoop vooral op de personen achter de schermen. Ben heel benieuwd hoe ze het energieprobleem zullen aanpakken. Het beleid van Bush doorzetten of conserveren? Energie verspillen of efficienter te werk gaan? Genoeg ruimte voor verbetering. En ohja, iemand moet het volk de waarheid vertellen. Niet van die 'American Dream' onzin. Maar de harde waarheid. De waarheid over de oorlog in het Midden Oosten voorop. Maar goed, dat zou een echte verandering zijn, en niemand houdt daarvan. Daarom voorspel ik niet veel goeds. Wel voor Europa, met een beetje goed inzicht kunnen we overal van profiteren. Daarvoor zijn we Nederlanders(/Europeanen) toch? | |
Perrin | dinsdag 6 mei 2008 @ 10:45 |
quote:Hmja, maar da's niet bepaald een plan om van olie af te komen, meer om de resterende hoeveelheid zoveel mogelijk door Amerikanen te kunnen verbruiken. De vraag is of je al die moeite niet beter kunt investeren in oplossingen die iets duurzamer zijn en wat minder gedoe opleveren.. ook de olie in Irak raakt ooit op. | |
tarrel2008 | dinsdag 6 mei 2008 @ 10:56 |
nou het is weer lekker duur aan de pomp en ook in dld zijn de prijzen nagenoeg hetzelfde. 1,50 voor een litertje 95, ik wil het kwartje van kok met rente wel eens terug.... | |
Semisane | dinsdag 6 mei 2008 @ 11:45 |
quote:Ik denk dat je hier de USA toch schromelijk onderschat en de Europa (Met name de EU) schromelijk overschat. In de USA is het namelijk niet een centrale georganiseerde overheid die vaak voor vernieuwingen zorgen, maar private bedrijven. Zelfs de NASA verkoopt de meeste van hun vindingen gewoon door aan commerciele bedrijven Je moet dus in Amerika ook niet kijken naar de overheid om met nieuwe technieken te komen of uitvindingen te maken, die olie als energiebron, maar ook grondstof voor pesticides en kunstmest, gaan vervangen, maar juist naar de particuliere sector. Moet jij eens kijken hoe snel die kan veranderen, als ze van die technieken producten kunnen maken en veel belangrijker verkopen. Als het allemaal interesanter voor die sector wordt dan de verkoop van SUV, zeg maar. Daarin zijn ze in de USA namelijk wel goed. In tegenstelling van hier in Europa, waar we met een log, slecht functionerend en machtgeil instituut als de EU zitten opgescheept. Daar heerst te veel, te vaak en te hardnekkig een "Goede-bedoelingen-te-over-maar-totaal-geen-aktie mentaliteit, tel daarbij op de enorme regelzucht en bureaucratie en de situatie waar "wij" als Europa te langzaam, te weinig en te laat gaan reageren is totaal niet ondenkbaar. | |
waht | dinsdag 6 mei 2008 @ 12:24 |
quote:Uiteraard verwacht ik niet van de regering om nieuwe technieken uit te vinden maar het beleid van die regering is duidelijk: niks veranderen aan olieconsumptie, we halen het wel met geweld ergens uit het buitenland. En als dan eenmaal het moment is aangebroken dat de olie echt te duur wordt, is het al te laat om een vloeiende overgang te bewerkstelligen. Ik ben van mening dat iedereen (met name de VS omdat die het meeste per bewoner gebruikt) het olieprobleem hevig onderschat. Prachtig allemaal wat we met olie kunnen doen, maar beseffen mensen zich dat wel? Olie is zo goedkoop als het maar zijn kan: wel eens geprobeerd een stuk ijzer van 1000kg op wielen met 120km/h over een snelweg te duwen? Onrealistisch om te denken dat als het tijd is, snel en soepel over te stappen naar een andere (bijna magische) energiebron als olie. Ik ben bovendien van mening dat als het eenmaal geld zal opbrengen om zuinige voertuigen te maken, het al te laat is om de economie niet te laten instorten. Juist nu, nu olie nog goedkoop is, is het het beste om minder te gaan gebruiken, niet straks als het, bij wijze van spreken, $5000 per vat is. Niet veel mis met marktwerking, maar bedrijven hebben maar een doel; winst maken. Een regering zou het doel moeten hebben om een welvarend land te maken/behouden. Die twee dingen zijn blijkbaar vaak hand in hand gegaan, maar niet nu, met het olieprobleem. Maar zoals ik al gezegd heb, er zijn genoeg slimme mensen in Amerika. Alleen gek genoeg niet in de huidige regering. quote:Ja dat is waar. Maar we zijn in Europa onder het mom van 'stoppen van milieuvervuiling' al veel verder met zuiniger omgaan met energie. Door alle regels en belastingen zijn wij veel meer gewend aan dure energie, integenstelling tot Amerika. | |
El_Matador | dinsdag 6 mei 2008 @ 12:42 |
quote:Ze hebben net zoveel recht om die welvaart te bereiken. Daar belemmer ik ze niet actief in. Maar dat wij moeten inleveren om Chineesjes aan een auto te helpen, nou nee. Niks hypocriet, denk jij dat een Chinees er ene fuck om geeft wat voor welvaartspeil hier heerst? Dat doen ze niet eens bij de Derde Wereld, daar hebben ze de superieure Westerse moraal niet voor. | |
El_Matador | dinsdag 6 mei 2008 @ 12:50 |
quote:De teerzanden in Canada (en niet alleen daar, ook in Venezuela bevinden zich enorme teerzandafzettingen en ook elders op de wereld in kleinere hoeveelheden) zijn het gevolg van een combinatie van factoren. ten eerste is de olie die daar aan het oppervlak komt erg dik. Daarom wordt het ook teer genoemd. Dat die olie zo dik is, is met name veroorzaakt door biodegradatie; bacterien gebruiken olie om te leven en maken de olie taaier. Ten tweede zijn de lichtere, meer vloeibare delen verdampt of anderszins uit het sediment verdwenen. Als je een sediment verzadigd met olie maar lang genoeg blootstelt aan de buitenlucht, raken de lichtere delen vanzelf eerder op en de zwaardere, taaiere delen blijven achter. Teer is helemaal geen vreemde substantie; gedurende de afgelopen miljoenen jaren is juist zo de meeste "olie" weggelekt. Je kent waarschijnlijk de La Brea teerputten in Californie? Daar waren gewoon poelen van teer, waar veel fossielen in gevonden zijn. Waarom het in Canada aan/dichtbij het oppervlak komt, heeft te maken met de scheefstelling van het reservoirgesteente, een zandsteen uit het Krijt (ongeveer 130 miljoen jaar oud). De olie (die nog geen teer was) migreerde naar boven (lichter dan water) en werd aan het oppervlak "aangetast" door bacterien. Die hebben de olie vervolgens weer zwaarder gemaakt dan water, maar de teer kan niet "wegzakken" in het reservoir, daarvoor is het te taai. Enorme voorraden, maar lastig te winnen. Uiteindelijk hebben we er allemaal profijt van, dat scheelt. | |
Dibble | dinsdag 6 mei 2008 @ 13:00 |
quote:whaha die teringmoraal wordt jou voorgeschoteld door tv/radio/krankt en vooral niet te vergeten onderwijs indoctrinatie. Je bent maar een nietsvoorstellende pionnetje in het systeem. En je loopt lekker mee zoniet dan wordt dat nog wel eens hardhandig geleerd. Maar je bent een naieveling zie ik, voorbeeld schaapje voor alle andere schaapjes. | |
El_Matador | dinsdag 6 mei 2008 @ 14:08 |
Je klinkt bijzonder verzuurd en verbitterd, is er iets mis? Ik hang geen voorgeschotelde moraal aan, maar dank je wel voor je oprechte zorgen. Kusje, El Matador | |
SeLang | dinsdag 6 mei 2008 @ 14:54 |
Uit de oude doos: artikel van 1 april 2005 quote:Ik herinner met nog goed toen Goldman Sachs met deze voorspelling kwam. De meesten vonden het overdreven. | |
Basp1 | dinsdag 6 mei 2008 @ 15:16 |
quote:ha ha 1 april. quote:Net zoals velen nog steeds niet de theorie van peakoil willen geloven/ kunnen begrijpen. Ik denk dat matt simmons het wel redelijk bij het rechte eind heeft. | |
SeLang | dinsdag 6 mei 2008 @ 15:36 |
quote:Het is wel zo dat er in 2005 daadwerkelijk lage voorraden waren (boven de grond) terwijl dat in recentere jaren niet meer het geval is. Daarom was er in 2005 best goede reden om aan te nemen dat de olieprijs weer zou gaan dalen. Peak oil zal uiteindelijk wel plaatsvinden (of is al bezig) maar dat is m.i. niet de hoofdreden van de huidige hoge olieprijs. Er is sprake van een algehele commodities bubble die wordt veroorzaakt door speculatie met als motief de explosieve groei van geldhoeveelheid en de sterk negatieve reeele rente in belangrijke landen (China zelfs -5% ofzo). Het opkopen van commodities is in zo'n geval een poging om 'waarde' te behouden. The proof of the pudding komt als reeele rentes weer gaan stijgen en boven nul komen. | |
ItaloDancer | dinsdag 6 mei 2008 @ 16:30 |
quote:En dan hoeft de dollar maar iets te dalen en we zitten aan een nieuw record: 122 dollar. | |
ItaloDancer | dinsdag 6 mei 2008 @ 17:42 |
quote: | |
waht | woensdag 7 mei 2008 @ 12:00 |
Zelfs de optimistische idioot in de oliewereld, Daniel Yergin, voorspelt nu $150 dollar olie. http://www.moneyweb.co.za/mw/view/mw/en/page94?oid=205935&sn=Detail quote:Vorige (optimistische) voorspellingen over de olieprijs van Yergin bleken niet allemaal te kloppen: http://en.wikipedia.org/wiki/Cambridge_Energy_Research_Associates En nog een leuk plaatje In Nederland betalen we $9,30 per gallon benzine (met de euro op $1,54). | |
Basp1 | woensdag 7 mei 2008 @ 12:47 |
quote:Wat is het nu volgens hun? Kan de opec het niet , of willen ze het niet. Lekker vaag in het midden blijven dan kun je tenminsten als voorspellende partij altijd zeggen dat je het ongeveer bij het juiiste eind had. Leuk plaajte what, daarop lijkt te constateren te zijn dat de benzineconsumptie in de VS niet meer stijgende is en vlak aan het worden is, zouden we komende jaren nog een daling daar gaan zien. | |
henkway | woensdag 7 mei 2008 @ 17:01 |
auto's maken die 1 op 40 rijden , de trein kan niet zuiniger, wel 2e zoveel mensen er in proppen | |
sander89 | woensdag 7 mei 2008 @ 17:21 |
quote:Tuurlijk kan trein stukken zuinig worden omtrent stroom verbruik, laatste 10/20 jaar zijn ze stukken zuiniger al geworden en dit zal nog wel effe doorgaan. Zoals verbeteringen waren dat steeds beter gestroomlijnd zijn, stroom terug geven aan de bovenleiding door het remmen. Zo zijn wel nog meer dingen. Maar trein zal voorlopig en misschien wel altijd zuiniger blijven als een auto. | |
Basp1 | woensdag 7 mei 2008 @ 17:38 |
quote:Het verlies in de bovenleidingen was toch ook afhankelijk van de spanning in combinatie met de stroomsterke. | |
mgerben | woensdag 7 mei 2008 @ 17:52 |
quote:Ze zeggen dat ze het niet willen. Er is enige reden om dit aan te nemen. Tenslotte harken ze waanzinnig veel cash binnen bij de huidige prijzen. Ze zeggen dat de productie voldoende is en dat de hoge prijzen alleen komen door speculanten die speculeren. Ze maken zich wel zorgen. De prijs kan namelijk té hoog zijn. Dat betekent dat er alternatieven ontwikkeld gaan worden. Aardig detail: Saoedi-Arabië was onlangs op een wereldforum over klimaatbeheersing en eiste daar compensatie als de wereld-olie-consumptie afgeremd zou worden door wetgeving die de consumptie zou verminderen (bijvoorbeeld door belasting op CO2 of subsidies op alternatieven). Aan de ene kant erg knap dat je zoiets kunt zeggen zonder rood aan te lopen (8.5 miljoen vaten per dag, en dat bij de huidige prijs ) Aan de andere kant geeft het wel aan waar ze aan denken. Maar... er wordt inderdaad óók gesuggereerd dat de olieproducerende landen de productie niet veel hoger kunnen opschroeven. Dat zeggen ze natuurlijk helemaal nooit, want dan gaat iedereen echt als een waanzinnige op zoek naar alternatieven. Dat is hetzelfde als zeggen dat de olie opraakt. | |
Billary | woensdag 7 mei 2008 @ 18:20 |
Opzich zou het verboden moeten worden dat ze kunnen speculeren/geld in leggen in olie om er winst uit te halen, niet? Rusland heeft bv heel veel geld gespaard en dat belegd in goud etc, misschien dat ze dat nu ook in olie doen- en dan hebben ze gelijk 2 vliegen in 1 klap (andere olie producerende landen idem dito?). | |
mgerben | woensdag 7 mei 2008 @ 18:51 |
quote:Waarom en hoe wil je dat verbieden? Een reden om het niet te doen is dat je de vrije markt vrij wilt laten. Een tweede reden om het niet te doen is dat je dat nooit wereldwijd afgesproken en afgedwongen krijgt. Speculatie is een elementair onderdeel van het systeem. Je kunt er niet zo maar even een elementje uithalen dat jou op dit moment eventjes tijdelijk niet goed uitkomt. | |
Billary | woensdag 7 mei 2008 @ 19:07 |
quote:Mensen met geld worden er rijker van- de rest (de hele wereld) lijdt er onder (dure olie = stijgende voedsel prijzen> er sterven veel mensen door!). Olie is zo'n beetje een primaire levensbehoefte geworden, goud niet. Vrije markt is trouwens maar een illusie. Er zijn primaire dingen die goedkoop moeten blijven en niet om er rijker van te worden. Overheid hier zou bv energie kosten en het openbaar vervoer zo goedkoop mogelijk proberen te maken/houden>>> vrije markt = meestal winstbejag. (over de ruggen van anderen). En als er een land is die als vijand wordt bestempeld > boycotten! (dacht dat we een vrije markt hadden??). Ok het is gewoon kapitalisme... .. Daarbij de OPEC bepaald de olieprijzen ook voor een gedeelte (zou niet mogen in een vrije markt?) maar nu dus voornamelijk ''speculatie'' en niet de lage dollar zoals de meesten denken.. Je kan er best wel internationale afspraken over maken lijkt mij? Aan de andere kant beter nu (hoge olie prijzen) dan later, nu kunnen we ons nog voorbereiden... en ons aanpassen. Wij wel.. veel arme landen hebben de mogelijkheden simpelweg niet. [ Bericht 6% gewijzigd door Billary op 07-05-2008 19:27:20 ] | |
Basp1 | woensdag 7 mei 2008 @ 19:21 |
quote:Dat en niet meer dan dat is de grote vraag. Zoals waht hier ook al een paar keer heeft gezegd, eerst hebben deskundige gezegd dat alternatieven ontwikkeld zouden gaan worden bij 50 dollar per vat, we zitten nu al boven de 120 en de markt doet nog steeds weinig qau alternatieven ontwikkelen. | |
SeLang | woensdag 7 mei 2008 @ 19:42 |
quote:Er zijn meer plaatjes die een afvlakking suggereren. Het aantal afgelegde miles per jaar lijkt af te vlakken. Als die yanks nu ook nog in zuinige autos gaan rijden in plaats van SUVs dan kan de vraag flink gaan dalen. | |
SeLang | woensdag 7 mei 2008 @ 19:43 |
Overigens denk ik nog steeds dat het voornamelijk een financiele bubble is en alle commodity prijzen zullen dalen als de reeele rente weer boven nul komt. | |
Q. | woensdag 7 mei 2008 @ 20:06 |
quote:De olie is immers nog laaaaaaaang niet op, we kunnen nog vele decennia genieten van volop goedkope olie! | |
ItaloDancer | woensdag 7 mei 2008 @ 22:29 |
124 dollar bijna op een stijgende dollar èn meevallende olievoorraden | |
Q. | woensdag 7 mei 2008 @ 23:43 |
129 Teletekst wo 07 mei *************************************** Bush wil verhoging olieproductie *************************************** ` De Amerikaanse president Bush gaat de regering van Saudi-Arabië vragen de olieproductie te verhogen.Hij bezoekt het land volgende week. Vandaag bereikte de olieprijs in New York een nieuw record van 123 dollar per vat van 159 liter.De prijsstijging werd veroorzaakt door angst voor een tekort.Zo is het onrustig in Nigeria, één van de grootste olieproducenten ter wereld.Rebellen bliezen er deze week pijpleidingen van Shell op. Daarnaast blijven de olie-exporterende landen van de OPEC,waaronder ook Saudi- Arabië,weigeren om hun olieproductie op te schroeven. *************************************** . | |
SeLang | woensdag 7 mei 2008 @ 23:51 |
Hij kan beter aan Bernanke vragen om de rente te verhogen | |
Q. | woensdag 7 mei 2008 @ 23:52 |
quote:Rente? Verhogen? Rente is er toch alleen maar om te verlagen? Net als belastingen? | |
Yildiz | woensdag 7 mei 2008 @ 23:53 |
. "Can you make more oil, pwetty pleaaassse?" Tsja.. | |
StefanP | donderdag 8 mei 2008 @ 05:35 |
Mijn aandeeltjes oliemaatschappijen doen het goed! Hoger met die olieprijs! | |
Q. | donderdag 8 mei 2008 @ 06:59 |
quote:Wat zouden z'n Saudische vriendjes daar van zeggen? . | |
Semisane | donderdag 8 mei 2008 @ 08:28 |
quote:Ik denk dat ze gaan zeggen dat ze de olie productie niet willen verhogen, maar dat we dat dan eigenlijk moeten gaan vertalen naar dat ze de productie niet kunnen verhogen. Het zal namelijk niet de 1ste keer zijn de afgelopen jaren, dat men de productie niet wil, maar ik denk niet kan, verhogen. | |
Basp1 | donderdag 8 mei 2008 @ 08:41 |
quote:Is het zand wat in de oliemachine moet dan op? Ow wordt olie dan niet gemaakt door zand in een machine te stoppen. | |
Perrin | donderdag 8 mei 2008 @ 09:00 |
quote: Give me the gasoline and I'll spare your lives! | |
mgerben | donderdag 8 mei 2008 @ 13:57 |
quote:Die ontwikkelingen staan niet in de showroom binnen een maand nadat de olieprijs op 51 dollar komt. Je moet echt denken aan termijnen van 10-15 jaar. De tijd van de ontwikkeling van een nieuwe technologie tot volledige infrastructuur (productiemethoden+fabrieken+distributie) om die technologie voor miljarden mensen te produceren is 10-20 jaar. Neem als voorbeeld de transistor: Ontwikkeld in een laboratorium in de jaren '60. Maar een lab-opstelling die met de hand in elkaar is gesoldeerd (bekijk het plaatje van de 1e transistor eens op wikipedia) is volledig niet toe te passen in een fabriek. De hele productiemethode voor massaproductie moet ontwikkeld worden. De hele fabriek die die methode kan uitvoeren moet ontwikkeld worden. En nu, 40-50 jaar later, heb jij honderden miljoenen van die transistoren in je computer zitten. Maar daar zit dus wel een enorme hoeveelheid werk tussen. Kijk naar biobrandstof: Nu verplicht en gesubsidieerd. De hoop is dat die verplichting ervoor zorgt dat de infrastructuur (boeren, transport, fabrieken, distributie naar consumenten) aangelegd wordt. Wanneer die er is kan de schaalvergroting en nieuwe techniek de prijzen omlaag brengen. Zelfde geldt voor zonne- en windenergie. Iedere keer dat de geïnstalleerde hoeveelheid zonne-energie verdubbelt, zakt de prijs met 20%. Nu kost een Watt vermogen uit zonne-energie nog 4-5 euro. Wanneer dat zakt tot 2 euro, óf wanneer conventionele energie duurder wordt, krijg je de zonne-energie-explosie. | |
SeLang | donderdag 8 mei 2008 @ 22:06 |
quote:En vooral niet op Hillary Clinton stemmen want die wil de winsten van oliemaatschappijen gaan afromen (=makkelijk populistisch scoren). Maar ergens heb ik een voorgevoel dat jij dat toch al niet van plan was | |
neok | donderdag 8 mei 2008 @ 22:15 |
En we zijn bijna aan 125 ($124.61). De gemiddelde "gas" price is zo goed als $3,70 en driving season loert om de hoek Ik gok op $150 op eind juni en $4 gas. | |
indahnesia.com | vrijdag 9 mei 2008 @ 05:47 |
Gaat lekker | |
indahnesia.com | vrijdag 9 mei 2008 @ 05:51 |
Over een paar weken gaat hier wat subsidie van de brandstoffen af omdat de staat nu al bijna 20 miljard euro (omgerekend) aan subsidies betaald dit jaar Er komt op 1 juni 33% op de huidige prijs... een litertje benzine wordt dan 42 eurocent. | |
pberends | vrijdag 9 mei 2008 @ 09:23 |
quote:Oh ja, das wel een van de meest geniale beleidsmaatregelen die een overheid ooit getroffen heeft: de algemene middelen aanheffen om benzine goedkoper te maken . Hoe verzin je het toch. Het is een beetje het Indonesische equivalent van de Nederlandse hypotheekrenteaftrek . | |
Q. | vrijdag 9 mei 2008 @ 09:28 |
quote:Dat worden vast leuke rellen denk ik. . | |
Mr.J | vrijdag 9 mei 2008 @ 13:32 |
Nieuwe high vandaag. 125,94 @ 13:07. Volgende week al de 130? | |
NLweltmeister | vrijdag 9 mei 2008 @ 15:20 |
$126 aangetikt | |
pberends | vrijdag 9 mei 2008 @ 15:46 |
quote:Het gebedel van Bush heeft geholpen! | |
indahnesia.com | vrijdag 9 mei 2008 @ 16:28 |
quote:Net zo dom inderdaad, ware het niet dat Nederland een 1e wereld land is en Indonesie nog 30-40 jaar achter ligt. Maar het had anders gemoeten uiteraard, maar dat is achterafgepraat. Nu gewoon zo snel mogelijk afbouwen en de markt zelf laten werken. quote:Weet ik niet, de vorige verhoging in oktober 2005 werd goed ontvangen, en dat was een stijging van bijna 100% toen. Geen rel geweest. | |
pberends | vrijdag 9 mei 2008 @ 18:38 |
quote:Wat woonbeleid betreft is Nederland meer een derde wereldland. | |
waht | vrijdag 9 mei 2008 @ 18:38 |
Peak oil is here, i'm serial No shortage of oil in the market: OPEC quote:'Unable to find buyers'? Misschien moet je ff bij China vragen. Trouwens, al de benzineprijzen gezien? Boven de 1,60! [ Bericht 7% gewijzigd door waht op 09-05-2008 23:25:17 ] | |
DemonRage | vrijdag 9 mei 2008 @ 23:30 |
Wat brandstofaccijns betreft kan Nederland ook wel in het Guinness Book of Records komen. | |
indahnesia.com | zaterdag 10 mei 2008 @ 04:45 |
quote:en die btw op de accijns niet vergeten he | |
Q. | zaterdag 10 mei 2008 @ 08:54 |
Prijs energie vliegt omhoog EINDHOVEN - De prijzen van gas en elektriciteit gaan per 1 juli bij veel energiebedrijven flink omhoog. Een gemiddeld huishouden is daardoor al gauw meer dan honderd euro per jaar extra kwijt aan energie. De hogere kosten zijn onafwendbaar nu de olie in een jaar tijd twee keer zo duur is geworden. De olieprijs steeg gisteren voor het eerst zelfs even tot boven de 125 dollar per vat. Essent en Nuon bevestigden gisteren dat ze de tarieven per 1 juli verhogen. De bedrijven willen nog niet zeggen hoeveel de consumenten meer gaan betalen. Volgens gasverkoper Gasterra (de voormalige Gasunie) kan de verhoging, wanneer de prijsstijging een-op- een zou worden doorberekend, enkele honderden euro's bedragen. Bron: De Stentor | |
DemonRage | zaterdag 10 mei 2008 @ 15:03 |
quote:WTF heeft de energieprijs nou met olie te maken behalve dat olie nodig is voor de smering van mechanische onderdelen en transport van steenkool. Verder wordt gas direct uit de bodem gewonnen en via een buizensysteem getransporteerd en elektriciteit komt van windmolens en kerncentrales (bouw er maar een paar bij btw). Het lijkt erop dat de energiebedrijven gewoon een graantje mee willen pikken. | |
NLweltmeister | zaterdag 10 mei 2008 @ 15:14 |
In nur vier Tagen! Sprit-Preis vor Pfingsten um 21 Cent rauf Es ist nicht zu fassen! Pünktlich vor Pfingsten schießen die Preise für Sprit an unseren Tankstellen nach oben. Für den Liter Super sind bis zu 1,56 Euro fällig. http://www.bild.de/BILD/n(...)cke,geo=4492322.html | |
NLweltmeister | zaterdag 10 mei 2008 @ 15:18 |
quote:Dat ze die prijzen koppelen voor de export kan ik nog wel mee accoord gaan, maar dat ze ook de eigen inwoners daarmee opzadelen is een groot schandaal. Landen zoals Venezulea, die wel een normale prijs voor hun eigen olie aan hun burgers vragen, worden neergezet als 'schurkenstaten' | |
waht | zaterdag 10 mei 2008 @ 16:02 |
quote:Nouja, normale prijs? Als benzine 1 cent per liter zou kosten zal er nóóit wat gebeuren om er vanaf te komen. Beter dat we nu beginnen met minder gebruiken dan over 10 jaar als de olie $1000 per vat is en we er opeens achterkomen dat olie pas over 100 miljoen jaar weer vernieuwd is. | |
waht | zaterdag 10 mei 2008 @ 16:10 |
quote:$126 betekent 81,81 euro per vat met de dollar op 1,55. En dat in 2,5 week. Sinds begin 2007 is de prijs in euro's verdubbelt. Het valt allemaal iets te toevallig samen met de voorspellingen van peak oil rond 2005-2010 die gebaseerd zijn op de oorspronkelijke olie-reserve gegevens uit het Midden Oosten en dus niet de gegevens die hoogstwaarschijnlijk verzonnen zijn om meer olie te mogen produceren. Zouden die namelijk kloppen zou de productie ergens in 2030-2040 pieken, waarom dan nu krapte op de markt en ongekende prijsstijgingen? Spanningen en speculaties zeker? [ Bericht 5% gewijzigd door waht op 10-05-2008 16:18:28 ] | |
Q. | zaterdag 10 mei 2008 @ 16:31 |
quote:Olie is helemaal niet eindig, het is een Groot Complot, net als 9/11! | |
henkway | zaterdag 10 mei 2008 @ 17:34 |
quote:Dat is waar , alleen het aanbod kan de groei van de vraag niet bijbenen, ieder jaar 5% MEER. En die piek hebben we in 2005 gehad, zelfs met de ontdekking van nieuwe velden erbij kan de wereldolieproduktie niet meer stijgen. De enge oplossing is prijsstijging, zodat het verbruik wordt afgeremd. Een olieprijs van 500 $ per vat is mogelijk, een benzineprijs van 3 euro per liter waarschijnlijk, dat is bij een verbuik van 1 op 15 wel 20 cent per kilometer Bij een benzineprijs van 10 euro per liter is dat 66 cent per kilometer [ Bericht 4% gewijzigd door henkway op 11-05-2008 10:54:52 ] | |
Basp1 | zondag 11 mei 2008 @ 10:37 |
quote:Er gaan in de VS ook steeds meer mensen met het openbaar vervoer. Gas Prices Send Surge of Riders to Mass Transit | |
Basp1 | zondag 11 mei 2008 @ 10:53 |
quote:Volkwagen heeft ooit de 3 liter luop gehad, 3 liter op 100 km wel te verstaan niet de motor inhoud. quote:Waarom zou de ontwikkling nog zo lang op zich moeten laten wachten. Als we tegenwoordig zien hoe snel dingen ontwikkeld worden hoeft het helemaal niet zo lang meer te duren. Jij nam als voorbeeld de transistor, ik zou graag als voorbeeld de mobiele telefoon nemen, als we zien hoe snel de outroll van dat netwerk en die technologie gegaan is. Verder zou ik ook als ander voorbeeld gewoon de auto willen nemen om aan te tonen dat er een stel incompetente prutsers bij elkaar zitten in die bussiness. Wat is er nu echt veranderd in de afgelopen 100 jaar sinds de T-ford in serieproductie genomen was. Het design en de luxe is toegenoemen, maar aan het principe van die verbrandingsmotor en proberen deze zuiniger te maken heeft men bijna niets gedaan. Als we dat dan eens vergelijken met de evolutie die transistoren ondergaan hebben qau afmetingen en energie efficientie dat is bijna ongehoord. quote:Leuk die biobrandstoffen als de overheden dan eens zouden luisteren naar deskubndigen ipv lobbyisten dan zouden ze misschien nog wel een verstandige keuze maken. Tot nu toe zie ik veel politici als beinvloede mensen die ingefluisterd worden en totaal niet weten waar men over praat. Bio-debatable: Food vs. fuel quote:Ik hoop het. Ik geloof het alleen niet zo , men had die zonnenergie explosie al voospeld bij 50 dollar per vat, nu zitten we op 125. | |
henkway | zondag 11 mei 2008 @ 10:58 |
Als benzine 5 euro per liter is zal de ontwikkeling / fabricage van zuinige auto's heel rap gaan | |
pberends | zondag 11 mei 2008 @ 11:52 |
quote: quote:Dit zeg ik al tijden. Zonne-energie wordt met de dag goedkoper én efficienter. En relatief gezien wordt het nog goedkoper omdat fossiele brandstoffen veel duurder worden. Zonne-energie heeft de echte toekomst . | |
henkway | zondag 11 mei 2008 @ 12:05 |
quote:Dan mogen ze wel eens beginnen met alle huizen op de zon te bouwen, dat is wel heel eenvoudig | |
LXIV | zondag 11 mei 2008 @ 12:25 |
Toch is het zuiniger maken van auto's beperkt. Je moet hier geen vorderingen meer verwachten van honderden procenten, net als in de halfgeleidersindustrie. Veel meer valt te verwachten van aanpassingen van ons gedrag. Nog veel te veel mensen wonen heel ver van hun werk af, waardoor ze iedere dag zinloos op-en-neer rijden. Dat is mogelijk omdat benzine eigenlijk nog veel te goedkoop is. En niemand moet ver van zijn werk af wonen, dat maken ze zichzelf wijs. | |
SeLang | zondag 11 mei 2008 @ 12:45 |
quote:Inderdaad. Kwa motoren loop je gewoon tegen keiharde natuurwetten op (thermodynamica etc). Er is gewoon een maximaal theoretisch rendement. En kwa luchtweerstand zitten auto's ook al heel dicht aan tegen de optimale vorm die nog practisch is. quote:Het is mij een raadsel waarom er zoveel aandacht is voor schijnoplossingen als biodiesel en zo weinig aandacht voor structurele oplossingen. Bijvoorbeeld een heel ander model hoe we met wonen/ werken omgaan. Alleen al met thuiswerken (dankzij breedband internet etc) moet er een enorme reductie te bereiken zijn in onnodig vervoer. De technologie is beschikbaar. | |
Papierversnipperaar | zondag 11 mei 2008 @ 12:50 |
quote:Zolang je blijft vasthouden aan huidige technologie van verbrandingsmotoren, ja. | |
LXIV | zondag 11 mei 2008 @ 12:59 |
quote:Nee, sowieso. Want er zit maar een beperkte hoeveelheid energie in een liter benzine of diesel en zelfs wanneer 100% hiervan naar de aandrijfassen zou gaan is de winst nog altijd relatief beperkt. | |
Papierversnipperaar | zondag 11 mei 2008 @ 13:02 |
quote:Zucht.... SPOILER | |
LXIV | zondag 11 mei 2008 @ 13:04 |
quote:Wat nu "Zucht..." jankerdje? Zucht je omdat de basisprincipes der natuurkunde je geheel ontgaan? Of omdat je het toch relatief eenvoudige mechanisme van een verbrandingsmotor niet kunt bevatten? Of bouw je in je keldertje een perpetuum mobile en denk je dat de wereld in complot is verwikkeld om je hier vanaf te houden? Verklaar je nader. | |
Papierversnipperaar | zondag 11 mei 2008 @ 13:14 |
quote:We gaan natuurlijk met z'n alle electrisch rijden. Misschien met accu's of brandstofcellen, of misschien hebben we over 50 jaar allemaal een Mr. Fusion in de achterbak staan. | |
LXIV | zondag 11 mei 2008 @ 13:17 |
quote:Ook dat verandert in wezen niets aan de verbruikte energie. En die accu zal uiteindelijk toch ook opgeladen moeten worden. Veel zuiniger zullen auto's in ieder geval niet meer worden, hooguit dat deze energie op een duurzame manier opgewekt kan worden. | |
Papierversnipperaar | zondag 11 mei 2008 @ 13:26 |
quote:Nou, ben je eindelijk ook wakker. | |
henkway | zondag 11 mei 2008 @ 13:35 |
quote:En de overheid moet de electrische fiets aftrekbaar maken, zodat bedrijven die belastingvrij mogen aanschaffen, dat scheelt pas echt, zeker omdat dan mensen van 20 a 25 km werkafstand ook gaan fietsen. En veel betere brede fietspaden aanleggen, ik fiets zelf 20km heen en 20km terug iedere dag, maar die smalle tegelfietspaden is een schandaal, sta je met twintig man te wachten voor een stoplicht, omdat iemand in een dikke auto voorbij moet. Ik pleit wel eens voor de groene golf voor fietsers, en dan begint men te lachen, maar het is niet om te lachen. Er kan zoveel gedaan worden , alleen schelden op de hoge benzineprijs heeft geen zin. Ook installaties thuis met een windmolentje van 2m spanwijdte op het dak kan veel opleveren , er zijn tegenwoordig geluidsarme molentjes [ Bericht 1% gewijzigd door henkway op 11-05-2008 13:53:16 ] | |
LXIV | zondag 11 mei 2008 @ 13:43 |
Jammer dat wij hier in Nederland en de rest van Europa zo ons best doen om energie te sparen, terwijl in de VS maar liefst DRIE keer zoveel energie gebruikt wordt als hier! En hier wordt al nodeloos veel energie verspild, het zou gemakkelijk de helft zuiniger kunnen allemaal. Dat geklaag over hoge benzineprijzen etc. is typisch Telegraaf-gebral, want vanuit het oogpunt van koopkracht is benzine juist goedkoper, met andere woorden: Jan de arbeider kan nu veel meer benzine kopen dan in de jaren 60. Er wordt ook steets meer gereden, dat is niet voor niets. Eigenlijk zou de benzine nog veel duurder moeten zijn. Voordat ik ging verhuizen reed ik 94 km enkele reis vanuit mijn woonplaats naar mijn werk. Ik heb toen uitgezocht wie er vlakbij woonde en dit ook deed, en hen benaderd om te gaan carpoolen. Daar was echter nauwelijks animo voor: "Ik wil op ieder moment wegkunnen.", "Dan sta ik te wachten en komt er om half vijf niet meteen iemand" enzovoorts. Terwijl ik voorgerekend had dat het 1600 euro per jaar opleverde! En als je dan een keer eerder weg wil dan rijdt je die dag toch apart? Maar nee, mensen zijn buitengewoon gehecht aan hun vrijheid. Bij een benzineprijs van 6 euro per liter hadden ze geen keus gehad. Toekomstige generaties zullen ons vervloeken om de achteloze wijze waarop wij onze fossiele brandstoffen in enkele generaties tjid er doorheen gejast hebben. Volstrekt onnodig. | |
waht | zondag 11 mei 2008 @ 15:20 |
Hier nog een stukje over EROEI (Energy returned on energy invested). Abstract Methods Results Comments Waar het op neer komt: Wij gebruiken de energie die in olie verstopt zit. Nu zit er wel een stuk tussen olie in de grond en de eindgebruiker. In dat proces gaat een gedeelte van de energie in olie verloren. De hoeveelheid energie die gebruikt kan worden door de eindgebruiker is de 'Available Energy' (AE). In het begin van de productiefase van een willekeurig olieveld ligt de hoeveelheid AE (of EROEI) heel hoog. Voor elke geïnvesteerde energie-eenheid krijg je een veel grotere terug. Naar verloop van tijd loopt deze hoeveelheid terug. Het blijkt (uit onderzoek van de oliepiek van de olievelden in de VS, behalve Alaska) dat als de productie op haar piek zit, dus als de helft van de winbare reserves van een olieveld zijn gewonnen, er nog slechts 12% AE zit in elke energie-eenheid in de grond. M.a.w., van de laatste helft van een olieveld kan slechts 12% van die energie door de eindgebruiker worden gebruikt. Het is dus wederom handig om te beseffen dat een olieveld niet een grote tank onder de grond is die je tot de laatste druppel met hetzelfde gemak kan winnen. Voor de VS lijkt dit te kloppen voor zowel individuele olievelden als voor groepen velden. Als dit ook voor de wereldwijde productie klopt kunnen we een stevige daling in olieproductie verwachten. | |
indahnesia.com | dinsdag 13 mei 2008 @ 13:13 |
Thousands of Outdated Gas Station Pumps Can't Sell Fuel Over $3.99 ook leuk dat soort geintjes.. | |
Netstorm | dinsdag 13 mei 2008 @ 13:43 |
diesel 1.309 bij de tankstation | |
indahnesia.com | dinsdag 13 mei 2008 @ 13:53 |
het tankstation, de benzinepomp | |
henkway | dinsdag 13 mei 2008 @ 13:56 |
quote:het water, de waterval. de hoer, het sexhuis, de condoomfabrikant, moeilijk he, Nederlands | |
Netstorm | dinsdag 13 mei 2008 @ 13:57 |
quote:Straat taal bekt veel lekkerder | |
indahnesia.com | dinsdag 13 mei 2008 @ 13:59 |
quote:je maakt mij niet wijs dat dat straattaal is, want dan is het vast nog 'de pomp', tenzij dat in de afgelopen twee jaar veranderd is | |
indahnesia.com | dinsdag 13 mei 2008 @ 14:00 |
quote:zo moeilijk is het niet hoor, alleen dergelijke fouten vind ik zelfs irritant. | |
Netstorm | dinsdag 13 mei 2008 @ 14:02 |
quote:Care.. ik typ het gewoon zoals ik het zeg.. dat er uberhaupt mensen rondlopen die hun tijd verzieken met het zuiveren van ander man's typfouten.. man man.. | |
henkway | dinsdag 13 mei 2008 @ 14:05 |
quote:Met electronische gecontroleerde besturing is nog veel voordeel te behalen, gedoseerd afremmen / optrekken, gelijke cruisesnelheid op snelwegen, aangestuurd met centrale signalering | |
indahnesia.com | dinsdag 13 mei 2008 @ 14:05 |
ik zag het toevallig, en gaf een tip. Meer niet hoor.. ik ga verder niemand verbeteren, want als men het fout wil doen, dan doet men dat toch wel. Taalverloedering is hier nog veel erger dan in Nederland, dus ik kan me er echt niet druk om maken verder. | |
waht | dinsdag 13 mei 2008 @ 14:30 |
quote:Is lager dan de Gemiddelde Landelijke Adviesprijs. Verder hebben we weer een nieuwe (maandelijkse) olieproductiepiek. 74.657.000 vaten per dag is het gemiddelde voor Februari volgens het EIA. Valt nog te bezien of dit wordt volgehouden in 2008. Ook het totale aanbod is op nieuwe hoogten; 85.921.000 vaten per dag in Februari 2008. http://www.denverpost.com/business/ci_9213804 quote:Rockefellers get more muscle in Exxon fight quote:McCain clarifies remark about oil, Iraq war quote:hehe, tsja.. soms is het moeilijk om constant te blijven liegen, zo nu en dan glipt er wat waarheid tussendoor. OTC: $100 trillion needed to rebuild energy infrastructure quote:100 trillion is dus 100 biljoen, 100.000 miljard etc. Wel in dollars dus het zal ergens rond de 300 euro uitkomen. | |
pberends | dinsdag 13 mei 2008 @ 15:35 |
quote:. | |
pberends | dinsdag 13 mei 2008 @ 15:36 |
quote:Erg interessant . | |
pberends | dinsdag 13 mei 2008 @ 15:52 |
quote:Shit man, we krijgen eerder een oliepiek, niet omdat er niet genoeg olie is, maar omdat er te weinig goede infrastructuur is. 100 biljoen is echt een absurd bedrag. | |
indahnesia.com | woensdag 14 mei 2008 @ 03:39 |
al dat geld in zeven jaren... tja... da's jammer. | |
Basp1 | woensdag 14 mei 2008 @ 08:53 |
quote:Een nogal verneukeratieve titel boven het stukje. Want de vraag naar olie daalt niet, maar de stijging vlakt iets af (ipv 1.2 miljoen liter per dag extra maar 1 miljoen per dag extra) . Zo lijkt het alsof de vraag niet toeneemt, terwijl de vraag dan nog altijd is toegenomen van 86.2 naar 87.2 ipv 87.4. | |
indahnesia.com | woensdag 14 mei 2008 @ 08:59 |
behoorlijk verneukeratief inderdaad. Niets geen daling, punt. | |
waht | woensdag 14 mei 2008 @ 11:05 |
quote:Hier nog wat meer info over de lager dan verwachte vraag: http://omrpublic.iea.org/ quote: | |
AchJa | woensdag 14 mei 2008 @ 12:34 |
quote:Vind ik persoonlijk iets te kort door de bocht. Wij (jij en ik) zitten in een situatie waarbij de werkplek relatief vaak verandert, of je moet de mazzel hebben dat je de rest van je leven op dezelfde kazerne kunt blijven werken. Steeds achter het werk aan verhuizen is voor mij geen optie meer (heb het in het verleden wel gedaan) A: het is veel te duur met de huidige huizenprijzen en de overdrachtsbelasting en B: met de huidige inzet van het militaire apparaat wil je als je jonge kinderen hebt ook een beetje dicht bij de familie zitten als pa weer voor een maand of 6 pleite is. Komt bij dat tegenwoordig de partner ook vaak een baan heeft en die kan over het algemeen niet zo makkelijk van werkplek veranderen zoals dat bij ons het geval is. En ik verdom het om de kinderen elke 3 jaar naar een andere omgeving te slepen. | |
indahnesia.com | donderdag 15 mei 2008 @ 04:57 |
Mag kort door de bocht zijn, maar ga er toch maar vanuit dat bepaalde dingen zullen moeten veranderen; verhuizen met je baan mee zal dus vaker gaan gebeuren. En let wel, er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen te noemen he... ik denk dat het leger er daar wel 1 van is. | |
Basp1 | donderdag 15 mei 2008 @ 09:50 |
quote:Helemaal mee eens, maar voor veel mensen zal het een grote omschakeling zijn om zich dit voor te stellen. Landelijk zal men aan lokalisatie meoten gaan doen ipv globalisatie. quote:Bij het leger heeft men kazernes en is het natuurlijk ook makkelijk om door de week intern te zitten en alleen het weekend naar vrouw en kinders te gaan | |
indahnesia.com | donderdag 15 mei 2008 @ 10:47 |
Dat het een grote verandering is, ben ik het helemaal met je eens, maar er blijft uiteindelijk geen keuze over (en dan zit ik hier in Indonesie ) Heb ooit eens in de jaren 90 een weekje op de basis in Oirschot gezeten als 'stagair'. Wij wel iedere dag naar huis, maar de rest bleef ook gewoon en ging alleen in het weekeinde | |
AchJa | donderdag 15 mei 2008 @ 10:58 |
quote:Wat ik nu dus ook doe | |
Basp1 | donderdag 15 mei 2008 @ 12:41 |
quote:Dan heb je geluk dat het kan, veel werknemers hebben geen kazerne bij hun bedrijf zitten waar men tegen een schappelijk tarief kost en inwoning heeft. | |
Q. | vrijdag 16 mei 2008 @ 10:50 |
"Vat ruwe olie kost binnen tien jaar 300 dollar" Peter De Keyzer, hoofdeconoom van ABN Amro België, voorspelt dat een vat ruwe olie binnen tien jaar al 300 dollar kan kosten. "Door een steeds grotere vraag naar olie en de veel te beperkte olieproductie, zullen de prijzen jaarlijks met ongeveer 12 procent stijgen", meent De Keyzer. Verdubbeling Nu kost een vat olie 125 euro. "Binnen zeven jaar betalen we al dubbel zoveel als vandaag en binnen tien jaar is de kaap van 300 dollar haalbaar", zegt De Keyzer. Vorige week stelde de Amerikaanse zakenbank Goldman Sachs een prijs van 200 dollar per vat ruwe olie binnen zes maanden tot twee jaar in het vooruitzicht. Inflatie aanwakkeren Pogingen om benzine, diesel of stookolie goedkoper te maken door de belastingen te verlagen, of door op grote schaal stookoliecheques uit te delen, kunnen volgens De Keyzer enkel de inflatie aanwakkeren. Teken van schaarste "De hoge olieprijs is een signaal, een teken van schaarste, en daar moeten we ons aan aanpassen. Of we dat graag hebben of niet. Het Westen zal de tering naar de nering moeten zetten. Er is al een collectieve verarming bezig. Een steeds groter deel van het gezinsbudget zal naar energieproducten en naar voeding moeten gaan. Dat is geld dat we niet aan andere dingen kunnen besteden." Bron: http://demorgen.be/dm/nl/(...)ar-300-dollar-.dhtml | |
Q. | vrijdag 16 mei 2008 @ 10:50 |
Ik denk dat de 300 euro al binnen de twee jaar meer dan reeël is... | |
indahnesia.com | vrijdag 16 mei 2008 @ 10:52 |
euro of dollar? 300 euro is iets van 450 dollar.... bijna 4x zoveel als nu dus. | |
Q. | vrijdag 16 mei 2008 @ 11:00 |
Oh ja, dollar. Ik moet nog even van dat idee af dat die dingen evenveel waard zijn. . Maar ook in euro's verwacht ik een bizarre stijjging... | |
indahnesia.com | vrijdag 16 mei 2008 @ 11:20 |
pas maar op dat je niet opgelicht wordt dan.. ik wil graag 100 dollar ruilen, hoef er maar 90 euro voor terug, de rest is voor jou | |
pberends | vrijdag 16 mei 2008 @ 12:48 |
300 dollar lijkt me vrij weinig, zeker als de dollar nog verder wegzakt. | |
ItaloDancer | vrijdag 16 mei 2008 @ 12:57 |
quote:Hallo we krijgen fucking Obama, die fixt de boel! | |
waht | vrijdag 16 mei 2008 @ 12:59 |
Wat mij betreft een onderschattig van het probleem. Het hangt van veel factoren af maar die 200 dollar zien we volgend jaar zeker, óók met sterker wordende dollar. En als Bush nog met een klapper z'n presidentsschap wil afsluiten ("I will deal with Iran before my presidency is over") gaan we dit jaar de 200 zien. | |
pberends | vrijdag 16 mei 2008 @ 15:31 |
quote:Het lijkt me erg sterk dat Obama olie weer op 30 dollar krijgen, maar Obama is in ieder geval niet zo dom als Clinton en McCain die de accijns op benzine willen verlagen om de hoge olieprijzen te bestrijden . | |
ItaloDancer | vrijdag 16 mei 2008 @ 15:39 |
Nee niet de olie, hij fixt de dollar | |
ItaloDancer | vrijdag 16 mei 2008 @ 15:39 |
127,79 trouwens net. | |
indahnesia.com | vrijdag 16 mei 2008 @ 15:50 |
quote:weer een nieuw record dus | |
pberends | vrijdag 16 mei 2008 @ 18:05 |
quote:Bron: RTL Z | |
pberends | vrijdag 16 mei 2008 @ 18:27 |
Willem Middelkoop komt met een nieuw boek, "De permanente oliecrisis" http://www.nieuwamsterdam.nl/boekUitgave.aspx?ID=1045 quote: | |
neok | vrijdag 16 mei 2008 @ 22:19 |
quote:Ze gaan nu ook stoppen met het vullen van hun strategische reserves: http://www.guardian.co.uk/business/feedarticle/7521013 Volgens mij gaan ze terug starten met vullen als ie $30 staat | |
Q. | vrijdag 16 mei 2008 @ 22:45 |
quote:Ze gaan stoppen met het drukken van dollar-biljetten? | |
waht | vrijdag 16 mei 2008 @ 23:51 |
quote:Word peak oil dan eindelijk mainstream? Zou mijn eeuwige gejank over het olieprobleem hebben gewerkt? Vast niet. All truth passes through three stages. First, it is ridiculed. Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as being self-evident. 1. Olie opraken? Ga eens lekker buiten spelen jochie, laat het maar aan de grote mensen over. 2. Olie opraken? NOOIT, er zijn GENOEG aanwijzingen dat olie zich vernieuwd onder grond!!11!!! 3. Olie opraken? Maar natuurlijk, 1+1=2, als je een zeer langzaam vernieuwende brandstof verbrand is deze gedoemd ooit op te raken of beter gezegd; té schaars te worden. Maar goed, Bush heeft weer een blauwtje gelopen bij z'n Saudische vriend. De volgende president zal vast ook, voor de show, gaan bedelen in het Midden Oosten. En die sjeiks maar lachen. "We have enough oil to last a thousand years" | |
Perrin | maandag 19 mei 2008 @ 09:51 |
Bush: You're running out of oilquote: | |
indahnesia.com | maandag 19 mei 2008 @ 10:10 |
Uitgerekend Bush die anderen gaat waarschuwen. Hij had beter zijn 300 miljoen Amerikaanse landgenoten kunnen waarschuwen dan mensen waar hij toch gee drol over te zeggen heeft. | |
ItaloDancer | maandag 19 mei 2008 @ 21:35 |
quote:Hilarisch | |
Q. | maandag 19 mei 2008 @ 22:20 |
quote:Dat kan je niet menen? Wat doet die clown zelf om zijn land te behoeden voor een complete ineenstorting omdat olie zometeen onbetaalbaar is? NIETS! Echt. My god. . | |
Caesu | maandag 19 mei 2008 @ 23:20 |
echt niemand neemt die aap meer serieus. olieprijs 127.3 dollar trouwens nu. | |
mgerben | maandag 19 mei 2008 @ 23:40 |
Billary | maandag 19 mei 2008 @ 23:55 |
Koopt aandelen van Gazelle. | |
waht | dinsdag 20 mei 2008 @ 00:14 |
quote:'Agressively developing alternatives'? Alternatieven voor olie uit eigen land bedoel je? Zoals het halen van olie uit het buitenland? Anders vertel je je eigen volk dat hun olie opraakt, wat ook echt gebeurd, sinds 1970 al. Idioot. | |
Perrin | dinsdag 20 mei 2008 @ 07:53 |
Tja, beetje achterlijk komt 't wel over.. maar toch soort van mooi dat hij na 8 jaar presidentschap toch nog een groot probleem bij de naam durft te noemen. Nou hopen op een president die er mee aan de slag gaat. | |
indahnesia.com | dinsdag 20 mei 2008 @ 08:21 |
quote:bij de naam noemen? Hij roept slechts dat anderen zich voor moeten bereiden.. dat is niet echt het probleem bij de naam noemen, want het probleem ligt niet in eerste instantie bij de producenten dan wel de consumenten. | |
Netstorm | dinsdag 20 mei 2008 @ 08:53 |
quote:Ach.. ze zijn zogenaamd al jaren bezig met alternatieven en roepen dit al jaren.. en toch blijven ze olie pompen.. tot aan de laatste druppel en dan zijn ze ineens goed fucked. Ik verwacht dan ook een oorlog.. beetje zo'n battlefield 2 scenario. | |
Caesu | dinsdag 20 mei 2008 @ 09:11 |
die ronde door het midden-oosten van hem is op een complete mislukking uitgelopen. -eerst krijgt hij israël niet zover om hezbollah te bombarderen terwijl hezbollah beirut inneemt. -dan vergelijkt hij obama in de knesset met een appeaser waar hij veel kritiek voor krijgt vanuit amerika. -dan zegt hij in egypte dat hamas harder aangepakt moet worden juist op het moment dat egypte bemiddelt in een wapenstilstand tussen israël en hamas die later deze week in moet gaan (voor het eerst wordt bekend dat er directe besprekingen tussen israël en hamas zijn). -dan belooft SA toch dat ze meer olie zullen oppompen. -maar paar dagen later krijgt hij dus het heldere idee om de arabische landen er op te wijzen dat de olie op begint te raken. | |
Perrin | dinsdag 20 mei 2008 @ 09:17 |
quote:Best wel een triest rijtje feiten, zo samengevat. Ben benieuwd hoe de 8 jaar van Bush II, en wat de VS en de wereld ermee zijn opgeschoten, straks in de geschiedenisboekjes omschreven wordt. | |
pberends | dinsdag 20 mei 2008 @ 09:58 |
quote:. Opzich heeft ie wel gelijk, het Midden Oosten zou ook hun economie moeten diversiferen (?) omdat ze niet eeuwig op olie kunnen draaien. Maar Bush is eerder degene is out of oil runt . | |
Basp1 | dinsdag 20 mei 2008 @ 10:01 |
quote:Hoe kan een high tech leger(wat de VS heeft) oorlog voeren zonder brandstof. In duitsland tijdens de 2e WO heeft men toendertijd het fishertrops proces uitgevonden/ in productie genomen om van kolen olie te maken en zodenoden nog een beetje de voertuigen/vliegtuigen en boten te laten draaien. Dat zie ik die amerikanen nog niet doen. | |
ItaloDancer | dinsdag 20 mei 2008 @ 10:03 |
quote:nog een i na de f en dan een trema op de ë erna | |
pberends | dinsdag 20 mei 2008 @ 10:04 |
quote:Zo gaat het altijd inderdaad . Interessant bericht trouwens: http://www.nextenergynews.com/news1/next-energy-news2.13s.html ' | |
indahnesia.com | dinsdag 20 mei 2008 @ 10:09 |
quote:Dat laatste stukje dan ook: quote:Als de Amerikanen dat voor zichzelf houden en de rest van de wereld verder gaat op andere bronnen zal dat inderdaad het geval zijn. Helaas zijn ze daarmee compleet incompatibel met de rest van de wereld, dus hebben ze een ander probleem. Leuke droom dus. | |
pberends | dinsdag 20 mei 2008 @ 10:10 |
quote:Bush bedoeld zeker Alaska's olie en de teerzandjes uit Canada . | |
Basp1 | dinsdag 20 mei 2008 @ 10:11 |
quote:Beircht van 13 feb 2008 en binnen 30 dagen zou het usgs met een persbericht komen, heb je ook het persbericht, want dat zou ook al uitgekomen moeten zijn. Zal wel weer onzin geweest zijn, dadelijk komt men weer met oilshale aanzetten waarvan we nog niet eens weten hoe we energie effecient de olie uit de steen krijgen zonder er meer energie in te stoppen dan dat we er uit kunnen halen. | |
Ronald | dinsdag 20 mei 2008 @ 10:34 |
Wanneer is de olie eigenlijk op? Ik heb ooit eens gelezen dat het nog een jaar of 50 duurt? | |
Basp1 | dinsdag 20 mei 2008 @ 10:36 |
dubbel | |
Basp1 | dinsdag 20 mei 2008 @ 10:36 |
200 miljard vaten new no wayquote:Ach ja met een factor 50 overdrijven is niet zo meoilijk en sommige mensen slikken het als zoete koek. | |
Basp1 | dinsdag 20 mei 2008 @ 10:38 |
quote:Nooit zal de olie op zijn. Het winnen van de olie gaat alleen meer energie kosten dan dat de olie aan energie opbrengt. | |
indahnesia.com | dinsdag 20 mei 2008 @ 12:42 |
quote:Damn, daar gaat de Amerikaanse droom van onafhankelijkheid | |
Basp1 | dinsdag 20 mei 2008 @ 12:50 |
quote:Bij een import van 10.000.000 vaten per dag is het toch wel voldoende om 1 jaar onafhankelijk te zijn. | |
waht | dinsdag 20 mei 2008 @ 13:58 |
quote:Is niet relevant. Olieproductie volgt geen constante lijn maar een klokvormige-lijn. Er is een stijging, een piek of plateau, en een daling. We zitten nu bij die piek/dat plateau. Hier trouwens een, veel te klein, plaatje van alles wat er mis is met de wereld. Dat zie je goed ja, iemand die in zijn SUV zijn hond uitlaat. [ Bericht 18% gewijzigd door waht op 20-05-2008 14:15:21 ] | |
Q. | dinsdag 20 mei 2008 @ 14:37 |
Zoeken naar olie kost bijna $100 miljard - media Dinsdag 20 Mei 2008 07:51 RSS Feed AMSTERDAM (Dow Jones)--Volgens de Amerikaanse zakenbank Lehman Brothers zal Royal Dutch Shell met een aantal andere internationale oliemaatschappijen zoals BP, Total en Exxon Mobil dit jaar in totaal $98,7 miljard uitgeven aan het opsporen en produceren van olie. Dit schrijft De Financiele Telegraaf (DFT) dinsdag. Volgens de krant werd er nog nooit zoveel geld uitgetrokken voor zo weinig olieproductie. DFT stelt dat vooral moeilijk bereikbare locaties moeten worden onderzocht. Projecten lopen daarbij ook nog eens vaak vertraging op, waarbij DFT refereert aan het olieproject in Kazachstan. In relatie tot de olieprijs wijst DFT op de schattingen van Goldman Sachs, die drie jaar geleden al uitging van een prijs per van van $100 en daarin gelijk kreeg. Over twee jaar zal een vat volgens deze zakenbank tussen de $150 en $200 dollar kosten, maar er zijn indicaties dat het ook nog meer kan worden, aldus de krant. Zo ligt het aantal optiecontracten dat recht geeft op de aanschaf van een vat voor $200 voor eind december van dit jaar negen keer hoger dan aan het begin van dit jaar. Beurs.nl | |
Q. | dinsdag 20 mei 2008 @ 14:39 |
100 miljard, daar kan je een boel zonnepanelen voor kopen. | |
en_door_slecht | dinsdag 20 mei 2008 @ 14:58 |
quote:Nah, da's wel een suvje, geen SUV. En ik heb vorige week ook nog zo'n dwaas gezien. | |
indahnesia.com | dinsdag 20 mei 2008 @ 15:49 |
quote:Nou ja, was toch weer 1 jaar he... | |
indahnesia.com | dinsdag 20 mei 2008 @ 15:50 |
quote:maar voor die bedrijven levert het wellicht nog eens het tienvoudige op, plus dat het hun core-business is, dus zal het wel goed zijn. | |
Monolith | dinsdag 20 mei 2008 @ 16:18 |
quote:Die 200 miljard schijnen er zo ongeveer wel in de grond te zitten. Er is met de huidige technologie echter maar zo'n 3.65 miljard vaten uit te halen. | |
Basp1 | dinsdag 20 mei 2008 @ 16:38 |
quote:En hoeveel zit er dan ongeveer in saudie arabie in de grond (de niet winbare reserves) . We moeten wel appels met appels blijven vergelijken, en ik heb het idee dat het in het aangehaalde stuk natuurlijk weer eens niet gedaan werd. Net zoals de berichten dat de oil shales waarschijnlijk nog veel meer olie bevatten, hoe we het er met een positief rendement uit kunnen krijgen vergeten we dan maar even. | |
ItaloDancer | dinsdag 20 mei 2008 @ 17:00 |
Olieprijs blijft stijgen: bijna 130 dollar per vat |