Madeleine McCann & The Secret Diary (8)

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:06 schreef Suko het volgende:

[..]

Blijkt dat het kind een roze pyama aan had, iets wat ook later is getoond, daaruit heeft ze mogelijk de conslusie getrokken dat het om een meisje ging.

Er zijn toch ook foto's van de pyama van madeleine in nieuwsberichten geweest?

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:08 schreef milagro het volgende:

[..]

las ik niet iets over Vrijmetselaars ergens, of slepen we gewoon Scientology erbij... oh nee ze zijn devoot katholiek, hè

exorcism dan.

Ach ja, laten we daar maar ophouden, Gerry en vrijmetselarij, dat verklaard waaom Kate niet op de site staat, mannengedoetje.

Maar goed, mogelijk dat die vriendenkring weer wordt opgeroepen hun verhaal te doen, twee alvast::Two friends of the McCanns, who were with the couple on the night Madeleine disappeared, are also expected to be questioned again. The Portuguese newspaper Diario de Noticias said they want to speak to Russell O'Brien and Jane Tanner, who claimed she saw a man walking away from the McCanns' apartment in Praia da Luz with a child wrapped in a blanket. Bron

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:04 schreef Suko het volgende:
Die uren van Murat op de avond van de vermissing zijn ook nooit opgehelderd. "Opvallend bij de huiszoeking van dit weekend is dat de politie beweert te reageren op specifieke nieuwe informatie. Welke die juist is, willen ze voorlopig niet kwijt. Verdachte Robert Murat lijkt het overigens steeds moeilijker te krijgen in dit dossier. Vrienden van de McCanns, die die avond met hen zaten te eten, beweren bij hoog en bij laag dat ze Murat de avond van de verdwijning in het vakantiecomplex hebben gezien, ze herkennen hem aan zijn lui oog. Murat zelf ontkent, naar eigen zeggen was hij die avond bij zijn Duitse vriendin Michaela. Intussen heeft hij zijn alibi al veranderd en beweert hij dat hij die avond thuis bij zijn moeder Jenny was. Uiteraard bevestigt de moeder het alibi van haar zoon." Bron Heb dat toen in meerdere berichten gelezen, ook van serieuze kranten.

Dat hij geen alibi heeft pleit hem imho bijna vrij, als het idd een doelbewuste actie was had hij daar wel voor gezorgd denk ik, nu hij in de knel komt gaat hij iets verzinnen, en dat die vrienden hem herkennen aan zijn luie oog, tja ik kan me ook niet precies voor de geest halen wie ik waar en wanneer heb gezien als ik op vakantie ben, vergeet ook vooral al die wijn niet.
Het zou heel fijn zijn als iemand buiten de vriendengroep Murat op de camping zou plaatsen tijdens de nacht van de vermeende ontvoering.
Een moeder is niet voor niets een onbetrouwbare getuige, als je kind zegt dat hij niets heeft gedaan en in de knel zit.....
Heel dubbel allemaal, en het is ook al zo lang geleden, alle getuigenverklaringen die nu gedaan worden zijn zo gekleurd door al die media-aandacht dat het heel moeilijk is om alles goed te reconstrueren.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 10:39 schreef kahaarin het volgende:
Murat
Ondertussen kwam 24 Horas, een Portugese tabloid, met spectaculair nieuws. Den krant meldde dat de ouders van Maddie en de eerste verdachte in de zaak, de naar Portugal uitgeweken Brit Robert Murat, elkaar al vóór de feiten kenden. Tijdens het onderzoek hebben beide partijen dat altijd ontkend. Maar nu steeds waarschijnlijker wordt dat Gerry en Kate McCann zelf bij de verdwijning van hun dochtertje betrokken waren, zou de onthulling kunnen betekenen dat Murat hen hielp en daardoor in het vizier van de speurders kwam. Dat verhaal konden we voorlopig bij andere Portugese collega's niet bevestigd krijgen. (hln)


Bron: http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_582183.html?wt.bron=homeArt1

Emmer zout, Portugese krant alarm, maar toch het is nieuws.

lijkt meer op : bij gebrek aan nieuws bedenken we het zelf wel

quote:

Wel frappant dat Kate niet is genoemd op dat blog.
Of hij neemt afstand van haar of hij dekt zichzelf in, als hij weet dat hij schuldig is en zijn vrouw niet dan kan hij het zich indekken belangrijker vinden dan zijn vrouw noemen, een beetje een freudiaans foutje dus.

hangt ervan af wie die about geschreven heeft .. het schijnt geregeld te gebeuren dat mensen vergeten zichzelf ook te noemen .. maar raar is het wel, zeker omdat het na al die tijd niet gecorrigeerd is

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:06 schreef Suko het volgende:

[..]

Blijkt dat het kind een roze pyama aan had, iets wat ook later is getoond, daaruit heeft ze mogelijk de conslusie getrokken dat het om een meisje ging.

Okay, is een gevolgtrekking waar ik me in kan vinden.

mon dieu

de ouders kenden die Murat, DUS de ouders hebben het samen met Murat gedaan !

kan die Murat het dan niet op eigen houtje gedaan hebben? zoals initieel werd gedacht? Ik persoonlijk denk namelijk nog steeds dat die Murat de dader is, ik denk dat al van in den beginne, ook al door het belastende strafblad dat hij met zich meesleept, maar ok, ik weet dat ik hier alleen sta

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:11 schreef moussie het volgende:

[..]

lijkt meer op : bij gebrek aan nieuws bedenken we het zelf wel
[..]

Ik bedenk heul niks!
Oh, de krant bedoel je?

quote:

hangt ervan af wie die about geschreven heeft .. het schijnt geregeld te gebeuren dat mensen vergeten zichzelf ook te noemen .. maar raar is het wel, zeker omdat het na al die tijd niet gecorrigeerd is

Dat is waar, vooral bij etentjes of afspraken bij de bioscoop of zo, ik heb er wel eens 10 minuten over gedaan om te bedenken wie de 8e persoon ook alweer was......

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:19 schreef Nielsch het volgende:
Mijn nieuwe theorie: De McCanns hadden belastende informatie over Murat. Wanneer die informatie uit zou komen zou dit zeer nadelig zijn voor Murat. Toen de moeder haar dochtertje iets te hard door elkaar had geschud na de zoveelste ruzie, dwongen ze Murat via chantage om hen te helpen. Zij zouden naar het restaurant gaan en terwijl zij daar waren moest Murat Maddie ontvoeren en verstoppen op een plek die ze hadden afgesproken met de McCanns. Later zijn de ouders teruggegaan om het lijk op te halen met een gehuurde auto.

geloof je dit nu zelf ?

dat de ouders het hebben gedaan tot daar aan toe, maar dit scenario is toch echt te zot voor woorden

interview met mama McCann

Het is te groot om helemaal te posten, maar het geeft in ieder geval een heel menselijk beeld van haar. En ze verteld hoe schuldig ze zich voelt 'for not being there'.

Het is wel een oud artikel (5 augustus) maar ik heb 'm nog niet gezien hier (of hij moet in een wat ouder topic staan).

Even kijken naar de punten die de onschuld van de McCanns zouden bewijzen:

quote:

Op de avond van de verdwijning zag de huurster van de flat boven die van de McCanns een onbekende man lopen met een kind in een deken. Ze zegt dat ze zeker is dat hij uit de richting van de flat van de McCanns kwam.

Waar komt die huurster opeens vandaan? Het was toch een vriendin van de McCanns? Dat is nogal een essentieel verschil, omdat de vriendin eventueel in het complot kan zitten. Ook kan ze, als direct betrokkene, zo geschokt en in de war zijn geweest dat je alleen al daarom aan haar opmerkzaamheid kunt twijfelen.

quote:

Blijkbaar zijn de Portugezen toch niet zo zeker van hun stuk. Als de speurders zo overtuigd waren van de schuld van de McCanns, waren ze niet enkel in verdenking gesteld, maar ook al lang gearresteerd.

Om iemand te arresteren, moet je een waterdicht verhaal hebben. Keiharde bewijzen. Dit lijkt me meer een kwestie van wettelijke/juridische aard: de politie wil niet het risico lopen dat de McCanns dankzij een juridische fout met de schrik vrij komen.

quote:

Kate en Gerry gaan niet licht over de betichtingen aan hun adres. Toen een Portugese krant als eerste schreef dat de McCanns misschien zelf verantwoordelijk zijn, vroegen ze hun advocaat stappen te ondernemen tegen de krant.

Slecht argument. Wat kunnen ze anders doen? Wat zou jíj doen?

quote:

De zilvergrijze Renault Scenic waarin Maddie zou zijn vervoerd, werd pas 25 dagen na haar verdwijning gehuurd door de McCanns.

Feit blijft dat die haren zijn aangetroffen in de kofferbak.

quote:

De McCanns zijn diepgelovige katholieken. Ze trokken zelfs naar de paus om een foto van hun prinsesje te laten zegenen.

Het spijt me, maar juist diepgelovigen moet je altijd wantrouwen. Hoe dieper, hoe gevaarlijker.

quote:

Maddie was een gewenst kind. Pas na een medische tussenkomst kon Kate zwanger raken.

Slecht argument. Je kunt ook stellen dat de moeder, juist omdat ze zo wanhopig naar een kind had verlangd, teleurgesteld was door de realiteit. Of dat ze ongeschikt bleek voor het moederschap. Dat merk je pas als het te laat is, dus als het kind er eenmaal is.

quote:

Familie en vrienden van Kate en Gerry blijven achter hen staan

.
Dat is altijd het geval in dit soort zaken. Logisch: als zelfs wij, volslagen vreemden, al moeite hebben om die mensen als kindermoordenaars te zien, dan zullen hun familie & vrienden er al helemáál niet aan willen.

quote:

De bewijzenlast tegen de McCanns is op geen enkel ogenblik bevestigd. Integendeel. Toen een Britse krant schermde met 100procent zekerheid over Maddie’s bloed in de auto, sprak een Portugese officier dit tegen. Volgens hem is er ‘88 procent zekerheid dat het lichaamsvocht van Maddie is’.

Dat is een punt. Al is die 88 procent nog steeds pijnlijk verdacht.

quote:

Sinds de verdwijning volgen Britse en Portugese fotografen de McCanns waar ze ook gaan of staan. Hoe zouden de ouders dan hun dochtertje hebben kunnen doen verdwijnen, haar lichaam opnieuw zijn gaan oppikken om het even later opnieuw te dumpen?

Hangt ervan af hoe intensief ze door de media werden gevolgd. Misschien waren er wel avonden en nachten waarop ze met rust werden gelaten. De toegestroomde journalisten kwamen vermoedelijk alleen in actie als er 'nieuws' was, een aanleiding om uit te rukken. In dit soort zaken komt de informatiestroom, en daarmee de belangstelling, ook wel eens tot rust.

quote:

De McCanns blijven hun onschuld uitschreeuwen. ‘We zullen er alles aan doen om dit te bewijzen’, schrijft Gerry op zijn blog.

Ook hier geldt weer: een andere optie hebben de McCanns niet. Ze moeten geloofwaardig blijven. Ze dragen inmiddels allebei zo ongeveer vijf van die gele 'Maddie' armbanden om hun polsen, ze hebben maandenlang in de spotlights gestaan en om hulp geschreeuwd, beetje maf om dan nu opeens achterover te gaan leunen en te zeggen: "Ach, de mensen zeggen zoveel... dat waait wel over."

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:16 schreef petitlapin2 het volgende:
mon dieu

de ouders kenden die Murat, DUS de ouders hebben het samen met Murat gedaan !

kan die Murat het dan niet op eigen houtje gedaan hebben? zoals initieel werd gedacht? Ik persoonlijk denk namelijk nog steeds dat die Murat de dader is, ik denk dat al van in den beginne, ook al door het belastende strafblad dat hij met zich meesleept, maar ok, ik weet dat ik hier alleen sta

waarom ontkennen of verzwijgen de ouders dan ze hem al kenden?

hij was nota bene in the picture al, dan zég je dat toch

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:23 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Boeiend, ik mag toch lekker speculeren

Natuurlijk, doet iedereen hier omdat niemand weet wat er precies is gebeurd, wat jij net noemde is net zo goed en mogelijk scenario hoor!

dit is waarschijnlijk het lek van vandaag:



artikel is nog niet online beschikbaar.

maar er staat dat Kate haar kinderen in het dagboek beledigt.
"hysterisch tegen ze doet"
en klaagt over de druk van het huishouden en haar hyperactieve dochter.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:23 schreef milagro het volgende:

waarom ontkennen of verzwijgen de ouders dan ze hem al kenden?

hij was nota bene in the picture al, dan zég je dat toch

waarom ? omdat ik denk dat die ouders en murat elkaar helemaal niet kenden . Bovendien zou dit via natrekken van telefoonverkeer toch makkelijk moeten vaststelbaar zijn of ze contact hadden of niet.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:23 schreef milagro het volgende:

[..]

waarom ontkennen of verzwijgen de ouders dan ze hem al kenden?

hij was nota bene in the picture al, dan zég je dat toch

Precies, dat komt toch wel uit als er een onderzoek wordt gedaan, ik weet trouwens niet wie er ontkend heeft dat ze elkaar niet zouden kennen, Murat of de McCanns, als Murat het heeft gezegd zou ik me nog iets kunnen voorstellen als ik wil er niets mee te maken hebben dus zeg ik niet dat ik ze ken.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:25 schreef Caesu het volgende:
dit is waarschijnlijk het lek van vandaag:

[afbeelding]

artikel is nog niet online beschikbaar.

maar er staat dat Kate haar kinderen in het dagboek beledigt.
"hysterisch tegen ze doet"
en klaagt over de druk van het huishouden en haar hyperactieve dochter.

En dat Angelina Jolie de droomvrouw is van Ronaldo. Oók onthullend nieuws.

Wat ik me afvraag: mag zo'n krant dit soort berichten zo maar plaatsen? Het lijkt me niet de meest gedegen onderzoeksjournalistiek, zacht gezegd, als je die krant zo bekijkt.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:27 schreef petitlapin2 het volgende:

[..]

waarom ? omdat ik denk dat die ouders en murat elkaar helemaal niet kenden . Bovendien zou dit via natrekken van telefoonverkeer toch makkelijk moeten vaststelbaar zijn of ze contact hadden of niet.

ja duh, maar als ze elkaar wel kenden,
dat zeg ik toch ook, áls het klopt, dan...
dan is het helemaal niet raar om dan aan een '' samenwerking" te denken, het is raarder om dat compleet weg te wuiven dan.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:25 schreef Caesu het volgende:
dit is waarschijnlijk het lek van vandaag:

[afbeelding]

artikel is nog niet online beschikbaar.

maar er staat dat Kate haar kinderen in het dagboek beledigt.
"hysterisch tegen ze doet"
en klaagt over de druk van het huishouden en haar hyperactieve dochter.

Nou, een moeder schrijft haar frustraties van zich af in een dagboek, poeh hey, dat is nieuws, zolang ze niet schrijft dat ze Maddy heeft omgebracht is het imho schunnig dat ze dit naar buiten brengen, ik dacht dat er in Portugal geen onderdelen van het onderzoek naar buiten mochten komen.
Begrijp me niet verkeerd, ik vertrouw de ouders in deze nog steeds niet helemaal maar als dit alles is wat er in dat dagboek staat is het dus geen bewijs voor schuld van de moeder.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:30 schreef milagro het volgende:

ja duh, maar als ze elkaar wel kenden,
dat zeg ik toch ook, áls het klopt, dan...
dan is het helemaal niet raar om dan aan een '' samenwerking" te denken, het is raarder om dat compleet weg te wuiven dan.

door het feit dat ze het ontkend hebben dan ? en hebben ze dit ontkend ? murat was toch een bekende van de familie, in portugal? daarom stond hij toch ook in de picture? de mc canns hadden contact met murat, zeker in portugal.

het is toch niet omdat je de persoon die je kind heeft ontvoerd kent, dat je er zelf als ouder iets mee te maken hebt?

quote:

Op donderdag 13 september 2007 11:34 schreef petitlapin2 het volgende:

[..]

door het feit dat ze het ontkend hebben dan ? en hebben ze dit ontkend ? murat was toch een bekende van de familie, in portugal? daarom stond hij toch ook in de picture? de mc canns hadden contact met murat, zeker in portugal.

het is toch niet omdat je de persoon die je kind heeft ontvoerd kent, dat je er zelf als ouder iets mee te maken hebt?

Nee, dat klopt, maar het zou een verklaring kunnen zijn voor het verdwijnen van Maddy terwijl de ouders zaten te eten .
Je wordt zo langzamerhand een beetje paranoïde over iedereen die zich in de omgeving van dat meisje heeft opgehouden, niemand snapt er iets van en het zou heel fijn zijn als er een oplossing kwam.
Ik ben zelf geen moeder, wel tante en vind het leuk om af en toe op te passen, moet er niet aan denken dat mijn neefje wordt weggehaald.

quote:

Op donderdag 13 september 2007 10:09 schreef milagro het volgende:
ik herhaal mezelf even, omdat ik het toch opmerkelijk vind :

http://www.findmadeleine.com/about/#t

wie missen we nu in dit verhaal?
ik heb het een paar gelezen of ik er nu niet overheen las.
maar ik mis iemand , nog steeds.

Dit blijft voor mij ook het grootste raadsel. Het is ook een prachtig gegeven. Zo werkt de menselijke psyche. Gerry met z'n gelikte site, hij gaat er helemaal in op, nachtenlang heeft hij eraan gebouwd, en góddomme... dan vergeet hij zijn lieve, wanhopige Kate!

Kates afwezigheid op die site, in combinatie met de slogan: "Leave No Stone Unturned"... je zou bijna denken dat ze advies hebben gekregen van Nicci French.

Heel Freudiaans, allemaal. Het is ook bekend dat sommige daders - van het roekeloze type - zielsgraag ontmaskerd willen worden. Je zou er bijna aan gaan denken.