abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_159991100
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 14:18 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Met dat laatste ben ik het eens. Dat kan bereikt worden met geboortebeperking. In Afrika moet dat op zeer grote schaal, maar ook in Europa moeten grote gezinnen met financiële maatregelen ontmoedigd worden. Maar daar is geen draagvlak voor.

Natuurlijk kunnen we ook een of ander veganistisch diëet nemen en alle leuke dingen laten, maar een mooiere oplossing is terug naar 1,5 miljard mensen op aarde. Dan zijn alle milieuproblemen opgelost en er is dan welvaart voor iedereen mogelijk. Ja dan dat betekent dat Afrika vrijwel geheel ontvolkt (disclaimer: Door middel van geboortebeperking, niet door genocide) zou moeten worden, want droog en onvruchtbaar.
Jouw oplossingen zijn cynisch en egoïstisch. Waarom zouden we uitgerekend Afrika moeten ontvolken? Waarom niet Europa? Mensen op een ander continent zijn niet minder waard dan wij.

Steeds meer mensen leven niet in armoede. En hoewel ik best je opvatting deel dat overbevolking een probleem is, is een krimp naar 1,5 miljard mensen onzinnig en draconisch. De aarde kan de huidige aantallen best aan; we moeten alleen een aantal zaken slimmer gaan aanpakken. En goede benutting van grond is daar zeker een factor in. Het tegengaan van een onrechtvaardige inkomstenverdeling trouwens ook.

Een compleet continent opgeven is onzinnig en onwenselijk, want dat continent kan van alles betekenen in onze voedsel- en energievoorziening.
pi_159991138
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 14:32 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Jouw oplossingen zijn cynisch en egoïstisch. Waarom zouden we uitgerekend Afrika moeten ontvolken? Waarom niet Europa? Mensen op een ander continent zijn niet minder waard dan wij.
Je moet niet meer mensen hebben dan een land kan voeden. In Afrika is dat aantal zeer laag. In Europa kan het wat hoger zijn want vruchtbaar en een wat milder klimaat.

In Siberië geldt hetzelfde als in Afrika: Ook daar kunnen om dezelfde redenen niet veel mensen wonen. Maar omdat ze daar niet fokken als konijnen, gaat het daar wel goed.
pi_159991161
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 14:29 schreef nils7 het volgende:
Gewoon terug naar de Kolonies (en nee daarmee bedoel ik niet de slavernij).
Dat is wat er is fout gegaan.

Sindsdien gaan die landen alleen maar achteruit.
Je ziet het zelfs op de ABC eilanden nu deze wat autonomer zijn.

Gewoon goed bestuur, minder corruptie en een goede frisse wind vanuit de Noordzee richting die landen zou ze goed doen.

Meteen ook landen die zicht verantwoordelijk voelen om die landen op orde te krijgen dan.
Het is juist de schuld van de kolonisatie dat het zo'n chaos is. Er is toen niets gedaan om die landen en bevolking te ontwikkelen. Ze waren alleen goed om te werken voor het westen en om grondstoffen te leveren voor onze welvaart. Als was geïnvesteerd in opleidingen, infrastructuur en democrate en rustig was gewerkt naar zelfbestuur was het heel anders gegaan.
pi_159991185
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 14:34 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Je moet niet meer mensen hebben dan een land kan voeden. In Afrika is dat aantal zeer laag. In Europa kan het wat hoger zijn want vruchtbaar en een wat milder klimaat.

In Siberië geldt hetzelfde als in Afrika: Ook daar kunnen om dezelfde redenen niet veel mensen wonen. Maar omdat ze daar niet fokken als konijnen, gaat het daar wel goed.
Je vergeet voor het gemak even hoeveel voedsel wij importeren vanuit andere werelddelen.

En zoals ik met het filmpje net al liet zien, is klimaat niet eens het grootste issue. Er valt wel regen, maar die dringt niet effectief de grond in. Het klimaat, of beter gezegd het ecosysteem wordt ontregeld.
  woensdag 17 februari 2016 @ 14:36:32 #80
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_159991186
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 14:35 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Het is juist de schuld van de kolonisatie dat het zo'n chaos is. Er is toen niets gedaan om die landen en bevolking te ontwikkelen. Ze waren alleen goed om te werken voor het westen en om grondstoffen te leveren voor onze welvaart. Als was geïnvesteerd in opleidingen, infrastructuur en democrate en rustig was gewerkt naar zelfbestuur was het heel anders gegaan.
Daarom zeg ik er ook bij dat de "hoofd" landen dan hun verantwoordelijkheid moeten nemen.
Dan is het benefitial voor zowel de kolonies als Nederland (als we alleen even kijken naar NL).
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_159991257
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 14:36 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Je vergeet voor het gemak even hoeveel voedsel wij importeren vanuit andere werelddelen.

Ik schrijf ook nergens dat alleen Afrika moet krimpen. Ook westerse landen moeten m.i. krimpen, zodat er geen voedsel meer uit andere werelddelen geïmporteerd hoeft te worden, op wat zaken na die we hier niet kunnen verbouwen (specerijen).
pi_159991264
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 14:36 schreef nils7 het volgende:

[..]

Daarom zeg ik er ook bij dat de "hoofd" landen dan hun verantwoordelijkheid moeten nemen.
Dan is het benefitial voor zowel de kolonies als Nederland (als we alleen even kijken naar NL).
Ik heb niet de indruk dat andere landen die verantwoordelijkheid aankunnen. Zelf nu nog zie je dat de westerse bedrijven de vruchten plukken van de Afrikaanse grondstoffen en niet de eigen bevolking. Het enige waarin wij interesse in lijken te hebben is goedkope spullen heel soms is er wat ophef over de gevolgen die we elders aanrichten.
pi_159991304
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 14:40 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Ik schrijf ook nergens dat alleen Afrika moet krimpen. Ook westerse landen moeten m.i. krimpen, zodat er geen voedsel meer uit andere werelddelen geïmporteerd hoeft te worden, op wat zaken na die we hier niet kunnen verbouwen (specerijen).
Wat een kromme redenatie waarom zou je geen voedsel mogen importeren? Het lijkt mij juist zinnig dat voedsel wordt geproduceerd waar dat het handigst kan gebeuren we hebben ten slotte vervoersmiddelen om zaken te transporteren.
  woensdag 17 februari 2016 @ 14:44:28 #84
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_159991323
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 14:40 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ik heb niet de indruk dat andere landen die verantwoordelijkheid aankunnen. Zelf nu nog zie je dat de westerse bedrijven de vruchten plukken van de Afrikaanse grondstoffen en niet de eigen bevolking. Het enige waarin wij interesse in lijken te hebben is goedkope spullen heel soms is er wat ophef over de gevolgen die we elders aanrichten.
Een bedrijf heeft natuurlijk andere prioriteiten dan een land.
Daarnaast vallen de landen onder hetzelfde koninkrijk dus zou je belastingen, wetten etc. moeten verdelen en gelijktrekken in het nieuwe koninkrijk.
Dus komt de shit uit die landen op ons nek en de rijkdom wordt weer verdeeld.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_159991326
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 14:40 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Ik schrijf ook nergens dat alleen Afrika moet krimpen. Ook westerse landen moeten m.i. krimpen, zodat er geen voedsel meer uit andere werelddelen geïmporteerd hoeft te worden, op wat zaken na die we hier niet kunnen verbouwen (specerijen).
Je moet elk deel van de wereld laten doen waar ze het beste in zijn. Voor ons is dat bijvoorbeeld zuivel, omdat ons klimaat zich heel goed leent voor het houden van koeien. Afrika kan een aanzienlijke rol hebben in de landbouwproductie.

Je schreef net nog dat Afrika geheel ontvolkt zou moeten worden. Dat kan ik toch niet anders uitleggen dan krimp.
pi_159991393
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 14:44 schreef nils7 het volgende:

[..]

Een bedrijf heeft natuurlijk andere prioriteiten dan een land.
Daarnaast vallen de landen onder hetzelfde koninkrijk dus zou je belastingen, wetten etc. moeten verdelen en gelijktrekken in het nieuwe koninkrijk.
Dus komt de shit uit die landen op ons nek en de rijkdom wordt weer verdeeld.
Dat zal allemaal wel maar met multinationals handhaven we nog steeds een overheersing in andere delen van de wereld en zorgen we nog steeds voor weinig vooruitgang. Leuk dat we nu als land niet meer de macht hebben maar nu met economische methoden die macht afdwingen maar het probleem blijft hetzelfde. Eigenlijk is het nu nog erger want nu zeggen we ook nog dat het niet meer ons probleem is, bedrijven hoeven immers geen zorg te dragen voor de mensen en de natuur daar dat moet de overheid maar doen die zo corrupt is als de pest en die die multinationals dus helpen.
pi_159991546
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 14:44 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Je schreef net nog dat Afrika geheel ontvolkt zou moeten worden. Dat kan ik toch niet anders uitleggen dan krimp.
Nee, ik schreef "vrijwel geheel". Dat betekent inderdaad bijna helemaal, Afrika zou een continent moeten worden met een handjevol mensen en wat nomaden, dan kan het er nog best goed komen.
pi_159991569
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 14:55 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Nee, ik schreef "vrijwel geheel". Dat betekent inderdaad bijna helemaal, Afrika zou een continent moeten worden met een handjevol mensen en wat nomaden, dan kan het er nog best goed komen.
Dat komt dan nog steeds neer op krimp.
pi_159991646
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 14:29 schreef nils7 het volgende:
Gewoon terug naar de Kolonies (en nee daarmee bedoel ik niet de slavernij).
Dat is wat er is fout gegaan.

Sindsdien gaan die landen alleen maar achteruit.
Je ziet het zelfs op de ABC eilanden nu deze wat autonomer zijn.

Gewoon goed bestuur, minder corruptie en een goede frisse wind vanuit de Noordzee richting die landen zou ze goed doen.

Meteen ook landen die zicht verantwoordelijk voelen om die landen op orde te krijgen dan.
Eens. Je moet je afvragen of sommige volkeren wel geschikt zijn voor zelfbestuur. Het ging tijdens de kolonisatie prima met Afrika, ook met Afrikanen.
pi_159991663
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 14:56 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dat komt dan nog steeds neer op krimp.
Klopt. Ik pleit voor wereldwijde krimp. In Afrika wat meer dan elders. En in bijvoorbeeld Rusland is het niet nodig (niet omdat Russen beter zijn dan de rest, maar omdat Rusland al dunbevolkt is).
pi_159991754
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 14:59 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Eens. Je moet je afvragen of sommige volkeren wel geschikt zijn voor zelfbestuur. Het ging tijdens de kolonisatie prima met Afrika, ook met Afrikanen.
_O-

Absoluut, zie Congo en Namibië. Om maar eens even twee voorbeelden te noemen. _O- _O-
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_159991800
quote:
10s.gif Op woensdag 17 februari 2016 15:04 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

_O-

Absoluut, zie Congo en Namibië. Om maar eens even twee voorbeelden te noemen. _O- _O-
Het ging toen beter dan nu.
pi_159991828
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 15:06 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Het ging toen beter dan nu.
_O-
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_159991917
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 15:00 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Klopt. Ik pleit voor wereldwijde krimp. In Afrika wat meer dan elders. En in bijvoorbeeld Rusland is het niet nodig (niet omdat Russen beter zijn dan de rest, maar omdat Rusland al dunbevolkt is).
Waarom zou je moeten krimpen terwijl de voedselproductie steeds beter wordt en men efficiënter kan produceren en meer opbrengst heeft per m2.

Daarnaast is het natuurlijk veel te eenvoudig wat je allemaal roept. Landbouw productie is ook afhankelijk van meer dan beschikbare grond en water. Overigens is in Afrika best veel landbouwgrond beschikbaar, het vreemde is alleen dat het vaak wordt opgekocht door andere landen zodat anderen dan de eigen bevolking profiteren van de opbrengst.
https://www.oneworld.nl/atlas/landgrab-opgekochte-grond
pi_159991981
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 15:10 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Waarom zou je moeten krimpen terwijl de voedselproductie steeds beter wordt en men efficiënter kan produceren en meer opbrengst heeft per m2.

Daarnaast is het natuurlijk veel te eenvoudig wat je allemaal roept. Landbouw productie is ook afhankelijk van meer dan beschikbare grond en water. Overigens is in Afrika best veel landbouwgrond beschikbaar, het vreemde is alleen dat het vaak wordt opgekocht door andere landen zodat anderen dan de eigen bevolking profiteren van de opbrengst.
https://www.oneworld.nl/atlas/landgrab-opgekochte-grond
Omdat er hongersnood is.
En omdat de explosieve bevolkingsgroei de boel uit balans heeft gebracht.
pi_159992147
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 15:12 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Omdat er hongersnood is.
En omdat de explosieve bevolkingsgroei de boel uit balans heeft gebracht.
Ik vind dat je te eenzijdig naar de bevolkingsgroei kijkt en te weinig naar andere factoren zoals droogte, honger (mislukte oogsten) en allerhande conflicten en oorlogen.
pi_159992197
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 15:18 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik vind dat je te eenzijdig naar de bevolkingsgroei kijkt en te weinig naar andere factoren zoals droogte, honger (mislukte oogsten) en allerhande conflicten en oorlogen.
Dat hangt samen met bevolkingsgroei.
Veel gebieden zijn nou eenmaal droog. Aantallen dieren passen zich aan, simpelweg omdat dieren creperen en massaal sterven als er te veel zijn. Bij mensen werkt niet anders.
Conflicten en oorlogen zijn het gevolg van overbevolking of de islam. De islam is een ander onderwerp, maar ook een enorm probleem dat opgelost moet worden.
pi_159992220
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 15:12 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Omdat er hongersnood is.
En omdat de explosieve bevolkingsgroei de boel uit balans heeft gebracht.
Mogelijk moet er dan meer, beter, efficiënter worden geproduceerd, mogelijk moet de verdeling van de productie wel anders of moet transport verbeterd worden. Hongersnood kan ook komen doordat wat geproduceerd is niet bij de afnemers komt.
pi_159992596
Zo gaat het er thans aan toe in Duitsland:

Na een politieke strijd van drie maanden heeft Duitslands coalitieregering nieuwe maatregelen bekendgemaakt, die het makkelijker maken om migranten eruit te zetten die veroordeeld zijn voor misdaden.

De maatregelen waren een reactie op de stemmers, die woedend waren over de incidenten tijdens Oud en Nieuw in Keulen en andere Duitse steden, alwaar er honderden vrouwen werden verkracht door migranten. De overheid en de media probeerden deze misdaden ook nog te in de doofpot te stoppen.

Het wetsontwerp, bekend als het Asielpakket II (Asylpaket II), werd op 28 januari door het kabinet bekendgemaakt en moet nog goedgekeurd worden door de Bundestag, het Lagerhuis van het Duitse parlement, om in werking te kunnen treden.

Een centraal onderdeel van het plan is het verhogen van het aantal opvangcentra voor migranten van twee naar vijf. De nieuwe centra zouden de procedures van legale asielaanvragen moeten versnellen, voor de mensen die kunnen bewijzen dat ze gevlucht zijn uit oorlogsgebieden.

De centra zouden ook initiatieven nemen om gefraudeerde aanvragen van economische migranten die zich voordoen als asielzoekers, eruit te pikken. Het uiteindelijke doel is het uitzetten van degenen die onder valse voorwendselen naar Duitsland zijn gekomen.

Hiernaast introduceert het plan een wachttijd van twee jaar voor de gezinshereniging van legale vluchtelingen. Er worden uitzonderingen gemaakt voor degenen die kunnen bewijzen dat hun familieleden "persoonlijk en met spoed vervolgd worden."

Ook zei de overheid dat ze zullen proberen de migratie uit Noord-Afrika te beperken door Algerije, Marokko en Tunesië uit te roepen tot zogenaamde "veilige landen", waar geen gewapende conflicten, geweldsdreigingen, vervolgingen of martelingen plaatsvinden. Dit zou de goedkeuring van asielaanvragen uit deze landen praktisch onmogelijk moeten maken.

Critici van het plan zeggen dat het eerder een politieke poppenkast is dan een deugd, en het erg weinig zal betekenen voor het verhelpen van Duitslands migratiecrisis.

Ten eerste, is de Duitse overheid honderdduizenden migranten die het land binnen zijn gekomen in 2015 kwijtgeraakt, en heeft geen idee waar ze verblijven. Televisiezender N24 liet in een van zijn uitzendingen weten dat wel 50% van de "asielzoekers" ondergedoken zit en hun verblijfplaats onbekend is. Deze groep bestaat vermoedelijk uit economische migranten en anderen die proberen te ontkomen aan hun deportatie als/wanneer hun asielaanvragen worden afgewezen. De Saarbrücker Zeitung schreef dat wel 30% van de migranten die werden opgevangen in de Oost-Duitse provincies Brandenburg, Thuringia en Saksen-Anhalt "simpelweg verdwenen zijn." Hiernaast vermoeden Duitse autoriteiten dat er honderdduizenden migranten het land binnen zijn gekomen zonder zich te registreren, en wiens verblijfplaatsen onbekend zijn.

Ten tweede, hebben tienduizenden migranten hun paspoort en andere identiteitsdocumenten vernietigd voordat ze in Duitsland arriveerden. Het zou jaren kunnen duren voordat de Duitse autoriteiten de identiteit en het land van herkomst van deze mensen vast kunnen stellen. Dit zal veel deportaties bemoeilijken en vertragen. Zelfs al stuurt Duitsland deze mensen terug naar de landen waar ze de oorspronkelijk de EU binnenkwamen (meestal Griekenland, Hongarije of Italië), met een Europa zonder grenzen kunnen migranten gemakkelijk weer terug naar Duitsland komen.

Ten derde, zijn er in Duitsland vele legale manieren om onder deportatie uit te komen. Volgens de Duitse wet kan een criminele migrant er alleen uitgezet worden als hij veroordeeld is tot een gevangenisstraf van drie jaar of langer. In praktijk geldt dit voor kleine misdaden zelden. De overheid is een verandering aan het overwegen in Artikel 60 van de verblijfswet (Aufenthaltsgesetz), zodat het mogelijk wordt om migranten eruit te zetten die veroordeeld zijn tot een gevangenisstraf van een jaar. Maar al worden migranten veroordeeld voor misdaden, kunnen ze niet gedeporteerd worden naar landen die de Duitse overheid als "onveilig" bestempelt. Verder kunnen migranten niet uitgezet worden naar landen waar ze wellicht de doodstraf moeten ondergaan.

Volgens vele critici lijkt het alsof het Duitse juridisch systeem ontregeld is wegens politieke correctheid. Hoewel migranten voor een enorme groei in geweldsmisdaden zorgen in steden en dorpen door heel Duitsland, bagatelliseren de Duitse autoriteiten deze misdaden, schijnbaar om het aanwakkeren van anti-immigratiesentiment te voorkomen.

Een vertrouwelijk politiedocument, dat gelekt is naar de Rheinischen Post, onthulde dat er in 2014 een recordaantal van 28,000 asielzoekers is veroordeeld voor misdaden in Duitsland. Onderzoekers denken dat dit aantal – wat uitkomt op meer dan 100 misdaden per dag – slechts een fractie bevat: veel misdaden worden niet bekendgemaakt.

In Hamburg voert de politie een verloren strijd tegen tasjesdieven. Elk jaar worden er meer dan 20,000 tassen – ruw 55 per dag – gestolen. Volgens Norman Großmann, de directeur van het federale politiebureau in Hamburg, wordt 90% van de tassen gestolen door mannen met een leeftijd tussen de 20 en de 30 uit Noord-Afrika of de Balkan.

In een nieuwe bestseller over het falen van multiculturalisme in Duitsland, beschrijft Tania Kambouri, een Duitse politieagente, de instorting van het Duitse juridisch systeem en hoe Duitse rechters onwillig zijn wat betreft het straffen van migranten, waaronder recidivisten.

Ten vierde, zal het besluit van de overheid om asielaanvragen uit Algerije, Marokko en Tunesië te weigeren in praktijk weinig effect hebben. Uit een miljoen migranten die naar Duitsland zijn gekomen in 2015, is waarschijnlijk minder dan 20,000 afkomstig uit die landen.

Ondertussen wijst een nieuwe peiling in het nieuwsblad Focus uit dat dat bijna de helft van de Duitse bevolking graag bondskanselier Angela Merkel af ziet treden wegens haar opendeurbeleid: in 2015, zijn er daardoor meer dan een miljoen migranten uit Afrika, Azië en het Midden-Oosten het land binnengekomen.

Toch weigert Merkel standvastig het uitvoeren van één beleid dat zou kunnen voorkomen dat de migrantencrisis verergert, namelijk het sluiten van de Duitse grens om de migranten weg te houden.

Ondanks de sneeuw, ijs en temperaturen onder de nul door heel Europa heen, blijven migranten naar Duitsland komen, met aantallen van ongeveer 2,000 per dag. Volgens de Hoge Commissaris voor de Vluchtelingen (UNHCR) kwamen er in januari 2016 meer dan 54,000 mensen Europa binnen via de zee, waaronder 50,668 via Griekenland.

Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) schatte dat er 1.3 miljoen asielzoekers per jaar de Europese Unie binnen zouden komen in 2016 en 2017.

Op 9 januari waarschuwde de Minister voor Ontwikkelingssamenwerking Gerd Müller in een interview met Bild, dat de grootste vluchtelingstroom richting Europa nog moet komen. Hij zei dat nog maar 10% van de migranten uit Irak en Syrië in Europa zijn beland vanuit de chaos aldaar: "Acht tot tien miljoen migranten zijn nog onderweg."

Tevens wordt Duitsers het visumvrij reizen naar de Verenigde Staten geweigerd, omdat agenten in de Verenigde Staten steeds vaker gewaarschuwd worden voor het groeiend aantal nep-paspoorten, die mogelijk gebruikt worden door terroristen. Volgens een verslag van Politico.

http://nl.gatestoneinstit(...)deportatie-migranten
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_160009349
quote:
2s.gif Op maandag 15 februari 2016 22:54 schreef ToT het volgende:
De grote Afrikaanse trek komt dus op gang.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
:D
International
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')