Asscher : Bescherm Nederlandse werknemers tegen invasie Oost-Europa #2

quote:

Op woensdag 21 augustus 2013 00:14 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Noorwegen, Zwitserland.. Australie en Canada

Zitten allemaal niet bij de EU. Je kan daar niet zomaar aan het werk.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2013 09:06 schreef Igen het volgende:

[..]

Noorwegen en Zwitserland kun je wel heen hoor. Roemenen en Bulgaren straks ook.

Plus, het gaat toch ook niet alleen om het loon maar ook om de koopkracht hè. Als je in bijv. Polen iets gaat doen dan kun je met minder loon dan in NL een luxer leven hebben.

Dan kunnen de polen, bulgarenen en roemenen net zo goed in hun eigen land blijven als het om koopkracht gaat volgens jouw theorie.

quote:

Op zondag 18 augustus 2013 21:15 schreef LXIV het volgende:
Je moet helemaal niet streven naar zov

[..]

Je moet helemaal niet streven naar zoveel mogeljik materiele zaken als je in Nederland wil leven. Dan zit je hier gewoon niet op de beste plek. Er zijn genoeg andere plaatsen waar je veel harder kunt werken, meer van dat geld mag behouden en waar allerlei spul de helft goedkoper is.
Ga je in Dubai werken of zo. Lekker tussen die Arabische prinsen in een onderkoeld winkelcentrum midden in de woestijn. Heb je allerlei exclusieve horloges en ander spul. Kun je daar een beetje mee patsen, maar ach, iedereen daar heeft dat ook.

Je kunt je er ook gewoon niks van aantrekken. In Nederland blijven. Werken voor wat je nodig hebt. Lekker een beetje de dingen doen die je leuk vind en die niet veel kosten.

Dit dus. Tegenwoordig zijn wij Nederlanders gewoon veel te verwend en willen we alle nutteloze gadgets hebben. Laptop/tablet/iphone/spelcomputer/3 tv's noem het maar op. Waarom zou je tablet aanschaffen als je weinig te besteden hebt? Je kan ook prima uitzendinggemist terug bekijken op mobiel/tv tegenwoordig/laptop

Auto gewoon minder vaak gebruiken naar werk fietsen is prima te doen en 90% woont waarschijnlijk niet veder dan 10 km van werk af dus fiets pakken is ook nog goed voor je dagelijkse bewegingen en je kan die dure sportschool afzeggen

En wat minder vaak dure kleding kopen bij Zalando die je 1x per jaar draagt.

quote:

Op dinsdag 20 augustus 2013 23:49 schreef Bombshell het volgende:

[..]

En waar in europa zou de Nederlander dan moeten gaan werken waar hij er op vooruit gaat ten opzichte van Nederland? Dat doe je alleen als je er goed op vooruit kan gaan. Aangezien wij aan de top zitten qua voorzieningen en loon kan de nederlandse arbeider nergens heen. We zullen alleen mensen aantrekken. En moet de nederlanders arbeider dan in frankrijk in magzijn gaan werken ofzoiets. Wat heeft zo'n volksverhuizing nou voor zin.

Je kan naar ieder willekeurig land verhuizen en een beter leven hebben dan in Nederland. Geloof dat de migratie uit Nederland ieder jaar een nieuw hoogtepunt bereikt dus dat geeft al genoeg aan

quote:

Op woensdag 21 augustus 2013 11:50 schreef Dven het volgende:

[..]
Je kan naar ieder willekeurig land verhuizen en een beter leven hebben dan in Nederland. Geloof dat de migratie uit Nederland ieder jaar een nieuw hoogtepunt bereikt dus dat geeft al genoeg aan

Dit geldt alleen voor de kansrijke nederlanders, hoogopgeleide jongeren, vermogende gepensioneerden of mensen die iets kunnnen.
Terwijl het omgekeerde, immigratie, vaak kanslozen of illegalen aantrekt (een paar hoogopgeleide Chinezen uitgezonderd)
dat dit op den duur niet houdbaar is moge duidelijk zijn

quote:

Op woensdag 21 augustus 2013 00:14 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Noorwegen, Zwitserland.. Australie en Canada

Polen, Bulgarije, Roemenië. Juist omdat die landen nog onderontwikkeld zijn is er enorm veel te winnen en te verdienen voor ondernemers.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2013 11:50 schreef Dven het volgende:

[..]

Je kan naar ieder willekeurig land verhuizen en een beter leven hebben dan in Nederland. Geloof dat de migratie uit Nederland ieder jaar een nieuw hoogtepunt bereikt dus dat geeft al genoeg aan

Dit dus.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2013 14:27 schreef arjan1212 het volgende:
wellicht, maar denk dat een werknemer beter af is in die andere landen

Een gewone Nederlandse werknemer heeft al een enorme voorsprong qua efficiëntie en werkethos ten opzichte van de gemiddelde Bulgaarse of een Poolse werknemer, in die landen zelf dan.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2013 14:25 schreef arjan1212 het volgende:
[ afbeelding ]

Dat is natuurlijk weer een vorm van doorschieten.
Je moet er gewoon voor zorgen dat iedereen die hier werkt zich aan de regels houd met betrekking tot loonbelastingen, afdragen van sociale premies, pensioenen, certificering etc. Dan is al een heel groot probleem opgelost.
En je moet uitbuiting tegen gaan zoals winkelnering.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2013 14:29 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Een gewone Nederlandse werknemer heeft al een enorme voorsprong qua efficiëntie en werkethos ten opzichte van de gemiddelde Bulgaarse of een Poolse werknemer, in die landen zelf dan.

Tja, maar niet lang meer, als we het onderwijs laten verslappen. En ook dat is een spiraal naar beneden. Als je nu al hoort dat bij AH havo/vwo vereist is, voor het kassawerk dan is dit toch bizar.
Nog geen 30 jaar geleden was huishoudschool(spinazieacademie) voldoende.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2013 11:58 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Dit geldt alleen voor de kansrijke nederlanders, hoogopgeleide jongeren, vermogende gepensioneerden of mensen die iets kunnnen.
Terwijl het omgekeerde, immigratie, vaak kanslozen of illegalen aantrekt (een paar hoogopgeleide Chinezen uitgezonderd)
dat dit op den duur niet houdbaar is moge duidelijk zijn

Flauwekul. Hier in Bulgarije bijvoorbeeld, zijn het voornamelijk de mensen die een universitaire graad hebben die het land verlaten.

Maar Nederland focust zich liever op de kansarmen inderdaad. Iedere Bulgaar of Roemeen is nu eenmaal dief, skimmer, hoer, etc.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2013 14:53 schreef Cherna het volgende:

[..]

Tja, maar niet lang meer, als we het onderwijs laten verslappen. En ook dat is een spiraal naar beneden. Als je nu al hoort dat bij AH havo/vwo vereist is, voor het kassawerk dan is dit toch bizar.
Nog geen 30 jaar geleden was huishoudschool(spinazieacademie) voldoende.

Dat is toch niet het probleem van de werkgever. Die neemt de beste kandidaat aan. De maatschappij dient de gevolgen van eigen falen zelf te dragen.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2013 18:05 schreef arjan1212 het volgende:
Gaan die dokters enz, naar Nederland dan ?

Zeker.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2013 18:07 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Dat is toch niet het probleem van de werkgever. Die neemt de beste kandidaat aan. De maatschappij dient de gevolgen van eigen falen zelf te dragen.

Nee , dat is inderdaad geen probleem van de werkgever. Al eist hij WO voor kassawerk.
Maar het onderwijs is wel een probleem van de overheid. Leerlingen kunnen er namelijk niets aan doen wat hun geboden word aan studie en niveau. En als we nu al het MBO t/m n3 het afvoerputje van onze maatschappij noemen zegt dat iets over het onderwijs.
En als ondernemers opmerken dat op een lager niveau vakmanschap ontbreekt dan zegt dat ook iets over het aangeboden onderwijs.
Dat kun je leerlingen niet kwalijk nemen.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2013 18:26 schreef Cherna het volgende:

[..]

Nee , dat is inderdaad geen probleem van de werkgever. Al eist hij WO voor kassawerk.
Maar het onderwijs is wel een probleem van de overheid. Leerlingen kunnen er namelijk niets aan doen wat hun geboden word aan studie en niveau. En als we nu al het MBO t/m n3 het afvoerputje van onze maatschappij noemen zegt dat iets over het onderwijs.
En als ondernemers opmerken dat op een lager niveau vakmanschap ontbreekt dan zegt dat ook iets over het aangeboden onderwijs.
Dat kun je leerlingen niet kwalijk nemen.

Vandaar dat het leerlingen en studenten vrij staat om elders hun bul te behalen. Iets wat ik ook heb gedaan.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2013 18:28 schreef arjan1212 het volgende:
Onzin.. een jongetje van 16 die van de lts komt, en electricien is heeft een gouden toekomst, die gaat veel meer verdienen dan een gast die HBO bedrijfskunde heeft gestudeerd

Bestond die LTS nog maar.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2013 18:32 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Mja toen ik erop zat in '94 begon je gewoon in de 3de met je keuze vak.. nu nie meer dan?

Weet het niet(voor mij was het begin jaren 70 metaal). En vanaf het eerste jaar niets dan metaal en praktijk achter draaibanken/lassen etc. t/m het vierde jaar C niveau. C niveau om door te mogen stromen naar de MTS om daar het 3e jaar over te slaan(stage jaar) met wis en nat om door te stromen naar de HTS.

Nu is het zo warrig dat je alleen al op MBO(MTS) vier niveaus hebt. Makkelijker kunnen we het niet maken. En dan op technisch onderwijs vakken als CKV behandelen(alsof dat een techneut op die leeftijd dat ook maar iets interesseert). Het enige dat ver onder de maat was in het verleden als je die stappen maakte(stapelen) waren de talen. Daar werd op technische scholen nauwelijks aandacht aan besteed. Nu zijn talen ook veel belangrijker geworden omdat er meer met papier geschoven word en er veel meer gecommuniceerd word op geschrift dan Face to Face.

Maar mijn ex-collega's(die ik nog regelmatig spreek) klagen over het niveau. Niet op het gebied van documenten en papier maar vaktechnische theorie van de HBOer en geoefende motoriek van de vakman op MBO niveau.
Want het is wel zo dat je juist door het gebruik van een balpen je motoriek aan moet spreken.

En zoals ik gisteren vernomen heb dat we nu al de Steve Jobsschool hebben waar leerlingen bepalen en dus totaal geen discipline en concentratie vermogen leren te gebruiken laat staan hun motoriek gaan gebruiken(alles op tablet) om met de handjes te kunnen werken heb ik het wel weer gezien.

Btw frappant is wel wanneer ik met pen en papier een brief moet schrijven heb ik minder problemen. Mogelijk dat ik de tijd niet neem om rustig iets te schijven en nog eens te bekijken op spelling achter een toetsenbord. Een kwestie van luiheid op dat gebied.