Kan van een partij die het nodig heeft haar politieke concurrentie te etiketteren verantwoordelijke politiek verwacht worden of functioneert een dergelijke partij slechts het beste als stuurman op de wal?
Bovendien, qua concurentie etiketteren ken ik er nog wel een paar... lpf, vvd, pvda, groenlinks... bijvoorbeeld.
quote:Nee hoor, dat is een mening, en die mening deel jij.
Op donderdag 17 juli 2003 23:53 schreef ranja het volgende:
Zijn gewoon feiten.
quote:Die kans is aannemelijk
Op donderdag 17 juli 2003 23:51 schreef sjun het volgende:
- Het wordt een bende met Balkenende
quote:Dat lijkt er op
- D66 zit er voor spek en bonen bij
quote:Daarover blijkt althans weinig uit het regeerakkoord
- Deze regering doet niks om de integratie vlot te trekken.
quote:Dat is niet helemaal waar maar het is een te verdedigen stelling.
- De regering heeft nergens geld voor
quote:Correct
- Niet alleen de mensen, maar ook natuur en milieu zullen het bezuren met dit kabinet.
quote:Nogal voorbarig
- Aan het voorkomen van misdrijven doet de regering niks.
quote:Niet echt subtiel maar de sociale voorstellen zijn asociaal te noemen idd.
- We moeten het voortaan hebben over de minister van a-sociale zaken.
quote:De sterkste uit dit rijtje
- Deze regering haalt de solidariteit onderuit: tussen gezonde en zieke mensen, tussen mensen met en zonder werk, tussen jong en oud, tussen man en vrouw, tussen ons híer en al die andere mensen elders op de wereld.
quote:Correct
- De regering kijkt naar haar navel terwijl Brussel de macht aan het overnemen is.
Anderhalve stelling is wat overdreven, de rest lijkt mij te kloppen. Het is nogal logisch en ook erg gebruikelijk dat een oppositiepartij commentaar levert op de plannen van een kabinet en ook stelling inneemt.
quote:Jij hebt liever politiek zonder oppositie omdat het zo lastig is als mensen kritische kanttekeningen plaatsen? De SP heeft voor al die punten die jij noemt ook alternatieve plannen, die zet jij er voor het gemak maar even niet bij. Dat is vanuit jou gezien wel logisch, maar je kunt het net zo goed betitelen als stemmingmakerij. Pot verwijt de ketel-topic dus.
Kan van een partij die het nodig heeft haar politieke concurrentie te etiketteren verantwoordelijke politiek verwacht worden of functioneert een dergelijke partij slechts het beste als stuurman op de wal?
[Dit bericht is gewijzigd door SCH op 18-07-2003 00:00]
quote:In feite doe jij nu hetzelfde als wat de topicstarter de SP verwijt.
Op donderdag 17 juli 2003 23:59 schreef RemcoDelft het volgende:
Waarom kijk je dan nog bij die extreem linkse fascisten?!
En ja, ik zeg fascisten, simpelweg omdat de SP een clubje is dat Irakezen wil laten doodmartelen, en daarna in Nederland bevrijdingsdag wil vieren......
quote:Doe eens normaal.
Op donderdag 17 juli 2003 23:59 schreef RemcoDelft het volgende:
Waarom kijk je dan nog bij die extreem linkse fascisten?!
En ja, ik zeg fascisten, simpelweg omdat de SP een clubje is dat Irakezen wil laten doodmartelen, en daarna in Nederland bevrijdingsdag wil vieren......
Ze lopen continue alles en iedereen afzeiken. Ze hebben een beetje teveel naar Pim gekeken.
Maar die schreef een hele boek over de bende van paars. Dus lijkt me veel van zijn kritiek wel redelijk onderbouwd. Hoewel je het nooit helemaal zeker kan weten. Omdat al die klote partijen zo vies schijnheilig zijn.
En dan die bitch van groenlinks. SP zegt A, komt zij er vaak ook meteen nog even overheen. Alleen Wouter Bos is de laatste tijd rustig.
Dan die Zalm......dat is de grootste rat van allemaal.
quote:Gil was me al voor,... met zijn verduidelijking vanhet verschil tussen feiten en meningen.
Op donderdag 17 juli 2003 23:53 schreef ranja het volgende:
Zijn gewoon feiten.Bovendien, qua concurentie etiketteren ken ik er nog wel een paar... lpf, vvd, pvda, groenlinks... bijvoorbeeld.
Inderdaad zijn er meer clubs die het nodig hebben die zichzelf meer profileren door zich af te zetten tegen anderen dan dat zij zichzelf middels hun eigen beleidsvisie profileren. Dat zich afzetten tegen anderen schaar ik onder de noemer populisme.
Je hebt natuurlijk gelijk dat politici van diverse pluimage zich eraan bezondigen.
quote:Beetje flauw Kozzmic, om je frustratie over je eigen SP-verleden zo te botvieren. Wat is er mis met slogans? Ik dacht dat de politiek weer dicht bij de mensen moest staan. Maar goed, dat mag je allemaal vinden.
Op donderdag 17 juli 2003 23:58 schreef Kozzmic het volgende:
Tsja, stemmingmakerij vind ik het niet helemaal, vanuit het oogpunt van de SP zit er een kern van waarheid in. Maar het is tegelijkertijd een soort van Slogan Politiek, simplificering, overdrijving, populisme. Er zit een kern van waarheid in, maar het zijn vooral hapklare brokken voor mensen die zelf niet al teveel willen nadenken over politiek.
Over je laatste zin word ik echt giftig - je weet dat het niet klopt en dat weet je heel erg goed, en anders moet je je nog maar eens verdiepen in de huidige SP. Ik weet niet op hoeveel congressen en bijeenkomsten je de laatste jaren nog bent geweest - maar als je beweert dat de SP mensen trekt die niet over politiek willen nadenken dan zit je er vierkant naast.
quote:Niet helemaal waar
Op vrijdag 18 juli 2003 00:01 schreef Italiaan het volgende:
Ik vind SP de laatste 1,5 jaar echt een mekker partij.Ze lopen continue alles en iedereen afzeiken. Ze hebben een beetje teveel naar Pim gekeken.
de SP is al 10 jaar exact dezelfde alleen beginnen ze nu bekender te woorden en dus worden ze ook veel serieuzer genomen in de media.
quote:Noem eens partijen en politici die dat niet doen? Het is onderdeel van het na-oorlogse politieke spel, altijd al zo geweest en helemaal niks mis mee.
Op vrijdag 18 juli 2003 00:01 schreef sjun het volgende:
Je hebt natuurlijk gelijk dat politici van diverse pluimage zich eraan bezondigen.
quote:Geen idee of ze wat zinnigs doen, maar...
Op donderdag 17 juli 2003 23:59 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat de SP niet kan (en daarom ook niet doet) is met hun vette bierpens en grote bekzelf wat te doen.
Noem mij eens 10 SP wethouders die wat zinnigs doen?
quote:13 wethouders in totaal dus.
De SP maakt deel uit van de colleges van Burgemeester en Wethouders in Oss (drie wethouders), Nijmegen, Heerlen, Boxmeer (elk twee wethouders), Doesburg, Culemborg, Brunssum en Schijndel (één wethouder).http://www.sp.nl/partij/gekozen/raden.stm
quote:Misschien verwar je de SP wat met Antifa. Mogelijk en zelfs waarschijnlijk zullen er wel SP leden zijn die actief zijn binnen Antifa maar ik vind niet dat een hele partij dan maar dat etiket opgeplakt hoeft te worden. Buiten dat zal ook slechts een deel van het actieve Antifakader zich bezondigen aan fascisme en geweld.
Op donderdag 17 juli 2003 23:59 schreef RemcoDelft het volgende:
Waarom kijk je dan nog bij die extreem linkse fascisten?!
En ja, ik zeg fascisten, simpelweg omdat de SP een clubje is dat Irakezen wil laten doodmartelen, en daarna in Nederland bevrijdingsdag wil vieren......
Ik vind dat je hier de SP zaken toeschrijft waaraan zij zich niet schuldig maken.De SP wil gewoon geen verantwoordelijkheid nemen voor oorlogshandelingen. Dat als gevolg ervan Irakezen doodgemarteld blijven worden is niet iets wat de SP nu nastreeft.
[Dit bericht is gewijzigd door sjun op 18-07-2003 00:11]
bv.
'Regering heeft nergens geld voor' -> zie alle berichten van het CPB over financiele tegenvallers en extra nodige bezuinigingen van 2.5 miljard of hoeveel was het ook weer...
'Solidariteit onderuit' -> zie ontkoppeling lonen en uitkeringen, maar ook de diverse berichten over (zinloos) geweld door en tegen allochtonen en winkeldieven...
'Brussel' -> iets minder recent maar bv vogelpest waarbij Brussel ons verbiedt te vaccineren.
En zo zijn voor elk statement wel voorbeelden te bedenken. Behalve de eerste, wat eigenlijk een samenvatting van de rest is, en de tweede die moeilijk valt hard te maken... maar ja, aantal zetels/aantal ministers zegt genoeg volgens mij.
quote:
Op vrijdag 18 juli 2003 00:01 schreef Italiaan het volgende:Ze hebben een beetje teveel naar Pim gekeken.
als je de Nederlandse politiek zou volgen zou je weten dat de SP al heel wat eerder met ideën (spelling?) waren gekomen. Verdiep je eens in de geschiedenis van de Nederlandse politiek en kom dan nog eens terug.
en het is trouwens dhr. Fortuyn, niet Pim.
quote:Hahaha
Op donderdag 17 juli 2003 23:58 schreef Kozzmic het volgende:
Tsja, stemmingmakerij vind ik het niet helemaal, vanuit het oogpunt van de SP zit er een kern van waarheid in. Maar het is tegelijkertijd een soort van Slogan Politiek, simplificering, overdrijving, populisme. Er zit een kern van waarheid in, maar het zijn vooral hapklare brokken voor mensen die zelf niet al teveel willen nadenken over politiek.
de SP kiezers verwijten dat ze niet al teveel nadenken over politiek.
Ben je rechts dan stem je zoiezo VVD
Ben je links dan stem je zoiezo PvdA
Zit je daartussenin dan stem je zoiezo CDA
Ben je kritisch links en denk je na over je keuze, dan verdiep je je in politiek en stem je GroenLinks of SP.
En waarom zou er toch geen kritisch rechts bestaan...
quote:Die hapklare brokken zijn vooral bedoeld voor potentiele nieuwe leden en kiezers, ik zeg niet dat alle SP-leden op die manier erin gestonken zijn.
Op vrijdag 18 juli 2003 00:02 schreef SCH het volgende:[..]
Over je laatste zin word ik echt giftig - je weet dat het niet klopt en dat weet je heel erg goed, en anders moet je je nog maar eens verdiepen in de huidige SP. Ik weet niet op hoeveel congressen en bijeenkomsten je de laatste jaren nog bent geweest - maar als je beweert dat de SP mensen trekt die niet over politiek willen nadenken dan zit je er vierkant naast.
Overigens, mijn laatste SP-bemoeienissen dateren uit 1997, en mijn ervaring uit die tijd en de jaren daarvoor is dat als er al discussie was deze zoveel mogelijk van bovenaf geregisseerd diende te worden. Geen idee hoe dat er tegenwoordig aan toe gaat.
quote:D'66.
Op vrijdag 18 juli 2003 00:12 schreef onanymous het volgende:
En waarom zou er toch geen kritisch rechts bestaan...
Sowieso schrijf je trouwens zo.
quote:ik ben zelf lid geweest van de partij-in-oprichting Terneuzen (waar ik trouwens met prive-redenen gestopt ben) en wij gingen gewoon onze eigen weg, van de afdeling in Vlissingen weet ik niet veel, maar ik hoor niets anders dan lovende woorden, dus de centralisatie is waarschijnlijk dan wel verminderd.
Op vrijdag 18 juli 2003 00:12 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Die hapklare brokken zijn vooral bedoeld voor potentiele nieuwe leden en kiezers, ik zeg niet dat alle SP-leden op die manier erin gestonken zijn.
Overigens, mijn laatste SP-bemoeienissen dateren uit 1997, en mijn ervaring uit die tijd en de jaren daarvoor is dat als er al discussie was deze zoveel mogelijk van bovenaf geregisseerd diende te worden. Geen idee hoe dat er tegenwoordig aan toe gaat.
in 8 jaar kan er veel veranderen Kozzmic .
waar ik trouwens wel benieuwd naar ben is of je nog wel dezelfde idealen hebt of dat je door je persoonlijke ervaring van gedachten bent veranderd.
quote:D66 zou ik eerder een kritische links v.h. midden partij noemen hoewel de laatste regering wel aan het twijfelen brengt..
Op vrijdag 18 juli 2003 00:13 schreef Gil-galad het volgende:[..]
D'66.
.
Sowieso schrijf je trouwens zo.
Enige wat ze doen is met jip en janneke taal proberen in te spelen onderbuikgevoelens van de arbeiders, en af te noemen ze ook nog eens een paar idealen zonder reeele wijzen om deze te verwerkelijken om ook nog een paar stemmen van idealisten te scoren.
De eerste fatsoendelijke, reeele, niet populistische uitspraak moet ik nog van horen.
Die partij bestaat compleet bij de gratie van stommiteit en irreeel idealisme.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |