NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja, iedereen is radicaal in jouw optiek die niet gecharmeerd is van de islam.quote:Op vrijdag 23 maart 2007 15:51 schreef BansheeBoy het volgende:
De arabist in kwestie mag met dit soort uitspraken gerust bij de ruwe radicalen geplaatst worden.
²
Het is denk niet de Islam als geloof opzich die geweld rechtvaardigt maar de mensen die het "anders" interpreteren.
Zie het maar als de Christenen in de kruistocht periode om gods wil o.i.d. hak weg hoofd van de on/anders gelovige.
De gewelds spiraal ligt bij de mensen zelf en niet bij een geloof.
Het geloof wordt misbruikt om geweld toe te passen/rechtvaardigen imo.
Zie het maar als de Christenen in de kruistocht periode om gods wil o.i.d. hak weg hoofd van de on/anders gelovige.
De gewelds spiraal ligt bij de mensen zelf en niet bij een geloof.
Het geloof wordt misbruikt om geweld toe te passen/rechtvaardigen imo.
Wellicht voel je de behoefte om je kennis over de Kruistochten te vergroten, klik dan op: http://www.katholieknieuwsblad.nl/actueel23/kn2357f.htmquote:Op vrijdag 23 maart 2007 16:30 schreef von_manstein het volgende:
Het is denk niet de Islam als geloof opzich die geweld rechtvaardigt maar de mensen die het "anders" interpreteren.
Zie het maar als de Christenen in de kruistocht periode om gods wil o.i.d. hak weg hoofd van de on/anders gelovige.
De gewelds spiraal ligt bij de mensen zelf en niet bij een geloof.
Het geloof wordt misbruikt om geweld toe te passen/rechtvaardigen imo.
En dan het stukje helemaal onderaan:
quote:Met dit voor ogen zouden westerlingen zich niet voor de kruistochten moeten schamen. Het is tijd om ‘genoeg’ te zeggen, en onze kinderen te leren trots te zijn op hun eigen erfdeel.
Ze moeten weten dat ze een cultuur en een geschiedenis hebben waarvoor ze dankbaar kunnen en zouden moeten zijn; dat ze geen kinderen en kleinkinderen van onderdrukkers en schurken zijn; en dat hun huis en familie het waard zijn om te verdedigen tegen hen die ze wil afpakken, en bereid zijn te doden om dat te bereiken.”
[ Bericht 7% gewijzigd door buachaille op 23-03-2007 16:43:31 ]
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Ik vind dit behoorlijk extreem. Er is nauwelijks "fundamentalistische dreiging" aanwezig, dus verdere bevoegdheden voor de AIVD lijken me niet gerechtvaardigd.
"...en toen spuugde ze die piemel uit, récht in het gezicht van die nazi-officier! jaah, daar moet je bij de nazi's niet mee aankomen."
Ik heb veel respect voor je, en je torso zal ongetwijfeld door velen lekker ruw en sensueel gevonden worden, echter is wat je hier vermeldt verre van de waarheid. Niemand kan ontkennen dat deze Arabist is doorgeschoten en zich op WII-achtige gronden begeeft.quote:Op vrijdag 23 maart 2007 16:10 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ja, iedereen is radicaal in jouw optiek die niet gecharmeerd is van de islam.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Daar wordt ook Piet Emmer - toch een vooraanstaand Nederlands historicus - weggezet als producent van racistische schrijfsels.quote:Op vrijdag 23 maart 2007 15:52 schreef buachaille het volgende:
[..]
Lees ook: http://www.gebladerte.nl/11269f80.htm
Nee joh, alle moslims willen de lieve autochtone Nederlander het liefst vermoorden. OPEN JE OGEN, HET EINDE VAN NEDERLAND IS IN ZICHT GEWELD IS DE ENIGE OPLOSSING. BEHOED U VOOR DE EEUWIGE MOSLIM!!quote:Op vrijdag 23 maart 2007 17:18 schreef retteketet het volgende:
Ik vind dit behoorlijk extreem. Er is nauwelijks "fundamentalistische dreiging" aanwezig, dus verdere bevoegdheden voor de AIVD lijken me niet gerechtvaardigd.
Je toetsenbord is stuk.quote:Op vrijdag 23 maart 2007 18:17 schreef IHVK het volgende:
[..]
Nee joh, alle moslims willen de lieve autochtone Nederlander het liefst vermoorden. OPEN JE OGEN, HET EINDE VAN NEDERLAND IS IN ZICHT GEWELD IS DE ENIGE OPLOSSING. BEHOED U VOOR DE EEUWIGE MOSLIM!!
Dit voorstel lijkt me persoonlijk wat ver gaan in de huidige tijd. Maar ik kan mij goed voorstellen dat de multiculturalisering in de toekomst ons zal dwingen over te gaan tot dit soort maatregelen om de situatie onder controle te houden.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Ik ben het eens met de analyse van Jansen en ik zie ook veel vergelijkingen daarin met een onlangs gehouden rede van Derk Jan Eppink.
Als onderdeel van een bewustwordingsproces is de aandacht hieraan wel toe te juichen.
Echter ben ik het niet helemaal eens met de oplossing.
Het deed mij een beetje denken aan de oplossing tegen het straatgeweld door Marokkanen in Amsterdam door freefighters in te zetten. Zulke oplossingen moeten echt beter.
Als onderdeel van een bewustwordingsproces is de aandacht hieraan wel toe te juichen.
Echter ben ik het niet helemaal eens met de oplossing.
Het deed mij een beetje denken aan de oplossing tegen het straatgeweld door Marokkanen in Amsterdam door freefighters in te zetten. Zulke oplossingen moeten echt beter.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Hans Jansen denkt erg pragmatisch na. Natuurlijk zou je Nederland kunnen veranderen in een dictatuur, de geheime dienst opbouwen zoals Saddam Hoessein, en de bevolking onder de duim houden. Op die manier krijg je ellendige Marokkaanse straatjongeren wel onder controle, en zeker van de straat....de meest ellendige Marokkaantjes zou je nog zelfs kunnen doodmartelen in een donker cel...Maar of dat de oplossing is die wenselijk is...
Ik denk dat hij wel gedeeltelijk gelijk heeft. We moeten harder worden, en niet zo naief. Maar je kan ook een beetje doorslaan.
Ik denk dat hij wel gedeeltelijk gelijk heeft. We moeten harder worden, en niet zo naief. Maar je kan ook een beetje doorslaan.
Drink ik.
mee eens. ware het niet dat je in de realiteit alleen maar vooral meemaakt dat moslims hun eigen gang willen gaan en iets anders als zó anders zien dat het dood/kapot/minderwaardig mag. ook op seksuele, en andere maatschappelijke vlakken.quote:Op vrijdag 23 maart 2007 17:31 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik heb veel respect voor je, en je torso zal ongetwijfeld door velen lekker ruw en sensueel gevonden worden, echter is wat je hier vermeldt verre van de waarheid. Niemand kan ontkennen dat deze Arabist is doorgeschoten en zich op WII-achtige gronden begeeft.
²
doe ff lekker chill, doe je godsdienst, maar val mij niet lastig.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
iddquote:Op vrijdag 23 maart 2007 12:09 schreef Slarioux het volgende:
[..]
Als jij er zo over denkt, is dat alleen maar mooi voor de AIVD. Ik hoop dat je tenminste snapt dat het voor een dergelijke organisatie véél beter is als ze (schromelijk) onderschat worden.
veel mensen weten ook niet dat de AIVD het grootste satteliet(afluister?)park van europa bezit en meer van dat soort fratsen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Voor zover ik weet zijn bedreigingen strafbaar. Als die bedreigingen dus daadwerkelijk zo ernstig zijn en zo openlijk geuit werden, waarom zitten die mensen dan niet inmiddels in de gevangenis?quote:Hij pleit voor een centraal meldpunt voor alle Nederlanders die bedreigd worden. Volgens Jansen worden bedreigingen door moslimfundamentalisten door Nederlandse media verzwegen.
Toch worden die bedreigingen openlijk geuit. ,,Zegslieden van de As-Soenna moskee vinden dat uitingen die moslims liever niet zien of horen, bestraft moeten worden met slaag en - als dat niet helpt - met de dood.''
Zo is het maar net. Europa laat zich -met dank aan de slinkse hersenspoeling, etnomasochisme en krampachtig opgedrongen post-koloniale schuldcomplexen- overrompelen en overspoelen door kwaadgezinde barbaren die het stukje bij beetje met de grond gelijk zullen maken tot het eenzelfde desolate en haatdragende woestenij is als hun eigen zandbak.quote:Jansen typeert Nederlanders als bewoners van 'een vreedzame enclave', die echter vergeten zijn dat de vrede soms met geweld verdedigd moet worden.
En links wrijft zich in haar handen.
Lief en aardig doen werkt niet, dat is lang genoeg geprobeerd. De enige taal die dat volk spreekt, is die van de harde aanpak. Wat nou taakstrafje? Voortaan 20 jaar cel voor zelfs maar het stelen van een pakje kauwgom en de doodstraf voor alles wat ook maar in de verste verte te maken heeft met geweld. Niet integreren, in welke vorm dan ook, of het nu een hoofddoekje of een koran is, betekent automatisch deportatie. Niks aparts, niet zeiken over discriminatie: we doen gewoon hetzelfde dat die moslims in hun eigen landen jegens westerlingen doen.
Weg met die religie c.q. cultuur. Anders zul je versteld staan wat Nederland over 20 jaar is.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Hopelijk besef je dat een dergelijke wet ook zou betekenen dat jij op de elektrische stoel komt als je zo'n kutmarrokaan een klap voor zijn kop geeft omdat hij jouw pakje kauwgom probeert te stelen. Of vind je misschien dat crimineel en gewelddadig gedrag minder erg is als de dader geen moslim is?quote:Op zaterdag 24 maart 2007 21:39 schreef StefanP het volgende:
(...) De enige taal die dat volk spreekt, is die van de harde aanpak. Wat nou taakstrafje? Voortaan 20 jaar cel voor zelfs maar het stelen van een pakje kauwgom en de doodstraf voor alles wat ook maar in de verste verte te maken heeft met geweld. (...)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2007 22:56:14 ]
Terug naar de middeleeuwen dus.quote:Op zaterdag 24 maart 2007 21:39 schreef StefanP het volgende:
Lief en aardig doen werkt niet, dat is lang genoeg geprobeerd. De enige taal die dat volk spreekt, is die van de harde aanpak. Wat nou taakstrafje? Voortaan 20 jaar cel voor zelfs maar het stelen van een pakje kauwgom en de doodstraf voor alles wat ook maar in de verste verte te maken heeft met geweld. Niet integreren, in welke vorm dan ook, of het nu een hoofddoekje of een koran is, betekent automatisch deportatie. Niks aparts, niet zeiken over discriminatie: we doen gewoon hetzelfde dat die moslims in hun eigen landen jegens westerlingen doen.
"Europa laat zich (...) overrompelen en overspoelen door kwaadgezinde barbaren die het stukje bij beetje met de grond gelijk zullen maken tot het eenzelfde desolate en haatdragende woestenij is als hun eigen zandbak. (...) Voortaan 20 jaar cel voor zelfs maar het stelen van een pakje kauwgom en de doodstraf voor alles wat ook maar in de verste verte te maken heeft met geweld. Niet integreren, in welke vorm dan ook, of het nu een hoofddoekje of een koran is, betekent automatisch deportatie. (...) Anders zul je versteld staan wat Nederland over 20 jaar is."
O, Stefannetje toch, jij hoort op de planken te staan.
O, Stefannetje toch, jij hoort op de planken te staan.
Edit: ik moet maar zo verstandig zijn niet nog verder off-topic op de man te spelen...
[ Bericht 53% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2007 23:34:39 ]
[ Bericht 53% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2007 23:34:39 ]
Nee hoor. Verdedigen van je eigendommen is geen criminaliteit. Tenzij je in de semi-communistische heilstaat der Nederlanden woont, natuurlijk...quote:Op zaterdag 24 maart 2007 22:55 schreef Igen het volgende:
[..]
Hopelijk besef je dat een dergelijke wet ook zou betekenen dat jij op de elektrische stoel komt als je zo'n kutmarrokaan een klap voor zijn kop geeft omdat hij jouw pakje kauwgom probeert te stelen.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Nou het is maar goed dat je weg bent dan!quote:Op zaterdag 24 maart 2007 23:35 schreef StefanP het volgende:
[..]
Nee hoor. Verdedigen van je eigendommen is geen criminaliteit. Tenzij je in de semi-communistische heilstaat der Nederlanden woont, natuurlijk...
Maar waarom zou links dit willen? Je roept altijd dat links het wil, maar ik ben toch wel benieuwd naar wat je denkt dat het motief van links is. Meer stemmen voor de tweede kamer? Willen ze de islamitische cultuur hier? Vinden ze het leuk om die problemen te zien?quote:Op zaterdag 24 maart 2007 21:39 schreef StefanP het volgende:
[..]
Zo is het maar net. Europa laat zich -met dank aan de slinkse hersenspoeling, etnomasochisme en krampachtig opgedrongen post-koloniale schuldcomplexen- overrompelen en overspoelen door kwaadgezinde barbaren die het stukje bij beetje met de grond gelijk zullen maken tot het eenzelfde desolate en haatdragende woestenij is als hun eigen zandbak.
En links wrijft zich in haar handen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Tja, Pool lult wel vaker mee zonder er ook maar iets van af te weten en als hij daarop gewezen wordt laat hij zich niet meer zien.quote:Op vrijdag 23 maart 2007 16:03 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Hans Jansen radicaal
http://www.arabistjansen.nl/
dat is zijn website, ik zou zeggen bekijk eens de website van een "radicale Arabist"
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Collectief aangepraat schuldgevoel van WOII. Daar vloeit hun weg-met-ons-gedrag uit voort wat weer automatisch tot gevolg heeft dat anderen daar misbruik van maken waar links niet tegen wil en kan optreden vanwege dat schuldgevoel.quote:Op zondag 25 maart 2007 14:23 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Maar waarom zou links dit willen? Je roept altijd dat links het wil, maar ik ben toch wel benieuwd naar wat je denkt dat het motief van links is. Meer stemmen voor de tweede kamer? Willen ze de islamitische cultuur hier? Vinden ze het leuk om die problemen te zien?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Nee hoor anno 2007 in vele islamitische landen de dagelijkse praktijk. Of geef je toe dat die landen zich middeleeuws gedragen?quote:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
In welke islamitische landen, geef eens voorbeelden?quote:Op zondag 25 maart 2007 14:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee hoor anno 2007 in vele islamitische landen de dagelijkse praktijk. Of geef je toe dat die landen zich middeleeuws gedragen?
Zoveel zijn het er echt niet, die zulke zware straffen toepassen.
En ja, dat soort straffen vind ik middeleeuws.
Nee jij,dan,quote:Op zondag 25 maart 2007 14:24 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Tja, Pool lult wel vaker mee zonder er ook maar iets van af te weten en als hij daarop gewezen wordt laat hij zich niet meer zien.
Nee, links is pure evil!!quote:Op zondag 25 maart 2007 14:23 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Maar waarom zou links dit willen? Je roept altijd dat links het wil, maar ik ben toch wel benieuwd naar wat je denkt dat het motief van links is. Meer stemmen voor de tweede kamer? Willen ze de islamitische cultuur hier? Vinden ze het leuk om die problemen te zien?
Ze willen Nederland kapot maken, het is een complot !!
Deed ik dat?quote:Op zondag 25 maart 2007 14:24 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Tja, Pool lult wel vaker mee zonder er ook maar iets van af te weten en als hij daarop gewezen wordt laat hij zich niet meer zien.
En hoezo doe ik dat in dit topic? Ik ken die hele arabist niet, zijn website interesseert me ook niet, maar de ideeën uit de OP zijn wel degelijk radicaal. De staat aansporen tot stiekem geweld tegen moslims, dat is nu niet bepaald een gematigd standpunt.
quote:Op zondag 25 maart 2007 17:30 schreef Pool het volgende:
[..]
Deed ik dat?
En hoezo doe ik dat in dit topic? Ik ken die hele arabist niet, zijn website interesseert me ook niet, maar de ideeën uit de OP zijn wel degelijk radicaal. De staat aansporen tot stiekem geweld tegen moslims, dat is nu niet bepaald een gematigd standpunt.
quote:Op zondag 25 maart 2007 16:21 schreef Duderinnetje het volgende:
Die_Hofstadtgruppe, kloon gebande.
Hm, jammer. Volgens mij is het lemmeb, gezien de schrijfstijl en gezever over een WO II schuldgevoel, die heeft net een ban. Nou, sorry Lemmeb, als ik in een ander topic niet heb gereageerd op iets.quote:
willen en verstand zijn twee dingen. ik denk dat de mantel der liefde nu af moet.quote:Op zondag 25 maart 2007 16:40 schreef IHVK het volgende:
[..]
Nee, links is pure evil!!
Ze willen Nederland kapot maken, het is een complot !!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
De mantel der liefde is er allang af.quote:Op zondag 25 maart 2007 18:07 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
willen en verstand zijn twee dingen. ik denk dat de mantel der liefde nu af moet.
Dat er mensen zijn die niet inzien dat er 'iets' moet gebeuren, snap ik niet. Deze hele geloofs/cultuurstrijd gaat ons allemaal opbreken op den duur. Of dat met geweld bestreden moet worden is een tweede.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Het is die ziekelijke neiging om altijd maar zielepietjes te willen. Om te 'helpen'. En als die er niet zijn, dan maak je ze toch gewoon? Links doet niet anders dan zogenaamd 'helpen' - terwijl het duidelijk mag zijn dat ze dat alleen ter meerdere eer en glorie van zichzelf (en hun portemonnee) doen - kijk eens hoe humaan ik ben! Criminelen, allochtonen en dergelijke zijn natuurlijk perfecte kandidaten. Slechte jeugd gehad, gediscrimineerd...quote:Op zondag 25 maart 2007 14:23 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Maar waarom zou links dit willen? Je roept altijd dat links het wil, maar ik ben toch wel benieuwd naar wat je denkt dat het motief van links is. Meer stemmen voor de tweede kamer? Willen ze de islamitische cultuur hier? Vinden ze het leuk om die problemen te zien?
Ze zijn gewoon te dom om in te zien dat ze meer problemen creeeren dan ze oplossen. Sterker nog, ze lossen niets op. En het domme gepeupel, dat is te achterlijk om verder dan 10 te tellen dus ze stemmen lekker verder op links.; ook niet een beetje gedreven door afgunst, trouwens, jegens iedereen die ook maar een euro meer bezit. Maar dat wordt alweer een andere discussie.
Verder heeft links al decennia een al even ziekelijke neiging om multikul prachtig te vinden. Een post-koloniaal en post-WO2 opgedrongen schuldcomplex. Etnomasochisme. De eigen cultuur wordt zelfs minderwaardig gevonden aan die van een vreemdeling. Je reinste onzin natuurlijk, en een recept voor een volledig falende integratie. Kijk maar naar het verschil tussen immigranten in NL en de VS.
Bedankt socialisten.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Ik denk dat Jansen hier een goed punt heeft.
Het is inderdaad naief om te denken dat de nationale veiligheid wel met de mantel der liefde en een rapportje gewaarborgd kan worden.
Sommige mensen doen nu net alsof het iets volslagen unieks is om een overheidsorgaan buitengewone bevoegdheden toe te kennen. In landen als Frankrijk, Duitsland, Turkije, Amerika en Canada bestaan dit soort eenheden al lang.
Laat er maar een speciale, door het leger getrainde, elite-eenheid komen die zo nu en dan een flink pak slaag uitdeelt aan mohameddanen die een gevaar vormen voor de nationale veiligheid. Ook uitzetprocedures moeten, net als in Frankrijk, gewoon omzeilt kunnen worden zodat ze direct het land uit kunnen worden gezet in het geval van een dubbel paspoort.
Het is inderdaad naief om te denken dat de nationale veiligheid wel met de mantel der liefde en een rapportje gewaarborgd kan worden.
Sommige mensen doen nu net alsof het iets volslagen unieks is om een overheidsorgaan buitengewone bevoegdheden toe te kennen. In landen als Frankrijk, Duitsland, Turkije, Amerika en Canada bestaan dit soort eenheden al lang.
Laat er maar een speciale, door het leger getrainde, elite-eenheid komen die zo nu en dan een flink pak slaag uitdeelt aan mohameddanen die een gevaar vormen voor de nationale veiligheid. Ook uitzetprocedures moeten, net als in Frankrijk, gewoon omzeilt kunnen worden zodat ze direct het land uit kunnen worden gezet in het geval van een dubbel paspoort.
En dat is dus precies wat ik bedoelde: zonder hoe of wat te weten een oordeel vellen dat nergens op slaat.quote:Op zondag 25 maart 2007 17:30 schreef Pool het volgende:
[..]
Ik ken die hele arabist niet, zijn website interesseert me ook niet,
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je leest niet echt goed he. Ik heb kritiek op het radicale idee dat in de OP geopperd wordt, en daarmee ook op degene die dat radicale idee oppert. Ik zie niet in waarom ik dat standpunt niet zou mogen innemen zonder eerst de website van die persoon uit te pluizen. Is totaal niet relevant voor het oordeel over buitenwettelijk overheidsgeweld en ik heb ook wel leukere dingen te doen dan dat.quote:Op maandag 26 maart 2007 08:34 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
En dat is dus precies wat ik bedoelde: zonder hoe of wat te weten een oordeel vellen dat nergens op slaat.
Nee, je oordeelt zonder die man te kennen en je zet hem, onterecht, als radicaal weg EN je leest het bericht niet goed want nergens spreekt hij over buitenwettelijk overheidsgeweld. Hij pleit simpelweg voor de toepassing van (meer) geweld om die gasten te stoppen. Dat dat in het verborgene gebeurt maakt het nog niet per definitie onwettelijk.quote:Op maandag 26 maart 2007 09:04 schreef Pool het volgende:
[..]
Je leest niet echt goed he. Ik heb kritiek op het radicale idee dat in de OP geopperd wordt, en daarmee ook op degene die dat radicale idee oppert. Ik zie niet in waarom ik dat standpunt niet zou mogen innemen zonder eerst de website van die persoon uit te pluizen. Is totaal niet relevant voor het oordeel over buitenwettelijk overheidsgeweld en ik heb ook wel leukere dingen te doen dan dat.
quote:De veiligheidsdienst AIVD moet een speciale afdeling van 'rotzakken' krijgen, die ,,zo nodig in het verborgene vuile handen maakt'' bij het bestrijden van islamterreur. Dat schrijft arabist Hans Jansen vandaag in het opinieblad Opinio. Volgens Jansen geeft Nederland te veel toe aan het geweld van fundamentalistische islamieten. ,,We beseffen niet dat dreiging met geweld, en geweld zelf, alleen door gecontroleerde en sluwe toepassing van geweld gestopt kan worden.''
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Hans Jansen heeft gelijk .
.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Je hebt nog steeds niet uitgelegd waarom dat belangrijk is voor de discussie.quote:Op maandag 26 maart 2007 09:09 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee, je oordeelt zonder die man te kennen
Op grond van de radicale mening in de OP, ja. Misschien is het verder een lieve man en staat er op zijn website dat hij zes kleine konijntjes heeft, die soms aan het voeteneind van zijn bed slapen. Maar in het licht van dít onderwerp, on-topic zeg maar, neemt hij een radicale positie in.quote:en je zet hem, onterecht, als radicaal weg
Hij spreekt zelf niet over buitenwettelijk overheidsgeweld nee, maar een afdeling van 'rotzakken' die stiekem geweld gaat toepassen tegen moslims is naar de huidige maatstaven onwettelijk. Een dusdanige verandering van de wet (en opzegging van een stel belangrijke verdragen als het EVRM) is nogal een radicale verandering. En wat mij betreft ook een grove schending van de vrijheid van burgers ten opzichte van de overheid.quote:EN je leest het bericht niet goed want nergens spreekt hij over buitenwettelijk overheidsgeweld. Hij pleit simpelweg voor de toepassing van (meer) geweld om die gasten te stoppen. Dat dat in het verborgene gebeurt maakt het nog niet per definitie onwettelijk.
De afgelopen jaren is er welgeteld één moord gepleegd, die als een moslimfundamentalistische moord kan worden aangemerkt. Dat was heel erg, maar gelukkig zit de moordenaar nu levenslang vast. Daarnaast is er nog wat dreiging geweest vanuit het groepje om die moordenaar heen, maar dat groepje is op grond van de huidige staatsbevoegdheden prima bestreden. Ook daarvan zit de meerderheid nu vast, zonder dat ze maar één ding hebben kunnen uitrichten.
Wat mij betreft hoeft de overheid dus niet nog meer bevoegdheden te krijgen, en al zeker niet zo'n radicale verandering als wat in de OP wordt voorgesteld. Een overheidseskader dat buiten het zicht van de burger geweld gaat toepassen en daar niet een openbare verantwoording voor hoeft af te leggen, dat is meer iets voor links- danwel rechtsradicale regimes.
Nou, dat laat dan wel zien hoe nuttig zo een eenheid is. Twee bijna gelukte bomaanslagen op een trein, en niemand lukt het om iets aan de opkomst van de extreemrechtse NPD in Oost-Duitsland te doen.quote:Op maandag 26 maart 2007 02:35 schreef Qdo het volgende:
Ik denk dat Jansen hier een goed punt heeft.
(...)In landen als (..) Duitsland, (..) bestaan dit soort eenheden al lang.
In zekere zin is de islam het vervolg van het christendom. Waar de christenen zijn blijven 'hangen' bij jezus (komt als isa voor in de koran) zijn de islamieten 'verdergegaan' met mohammed.quote:Op vrijdag 23 maart 2007 15:35 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Vraag je eens af hoever het christendom van de islam afstaat.
[..]
Helaas zijn er extremisten die culturele denkbeelden verdedigen op basis van religieuze excuses. De 'jihad' bijvoorbeeld is bedoeld om jezelf te bevrijden van 'verkeerde' denkbeelden, maar wordt uitgelegd als excuus om oorlog te voeren. De christenen hadden hier vroeger ook een handje van (denk aan de kruistochten) maar die zijn er 'over heen gegroeid'.
Het ligt in de arabische volksaard om iemand lief te hebben óf te haten, een tussenweg is er niet (heb ooit eens een lange treinreis met een arabische 'prins'(dat zei hij tenminste) zitten praten hierover). Als het 'volk' dat deels ongeletterd is dan afhankelijk is van hetgene ze gepredikt krijgen, dan loopt je al snel tegen extremen aan.
Geweld gebruiken om geweld te bestrijden, klinkt als 'oog om oog, tand om tand'. Is dat wat we willen? Maar aan de andere kant: als dit de 'taal' is die de extremisten spreken, waarom zou je dat dan niet gebruiken?
In tegenstelling tot de veel voorkomende mening op Fok! dat 'het geloof' fout is ben ik van mening dat een ieder moet kunnen beslissen over wat hij/zij wil geloven en dat deze vrijheid ook aan een ander gegeven wordt. Bovendien is er nooit, maar dan ook nóóit een reden om te stoppen met zélf nadenken!!
Ohquote:Op maandag 26 maart 2007 10:15 schreef Pool het volgende:
[..]
Je hebt nog steeds niet uitgelegd waarom dat belangrijk is voor de discussie.
Silly me.
En ik dacht dat de feiten kennen best belangrijk was voor een discussie.
Stom van me, dat is natuurlijk niet zo.
Sorry.
Nee, je deed hem af als radicale autochtoon die bestreden moest worden zelfs.quote:Op grond van de radicale mening in de OP, ja. Misschien is het verder een lieve man en staat er op zijn website dat hij zes kleine konijntjes heeft, die soms aan het voeteneind van zijn bed slapen. Maar in het licht van dít onderwerp, on-topic zeg maar, neemt hij een radicale positie in.
Correct, dus suggereer dan ook niet dat hij dat wel doet.quote:Hij spreekt zelf niet over buitenwettelijk overheidsgeweld nee,
Wat een onzin. Hoezo? Omdat JIJ dat vindt? Bullshit: de staat heeft het monopolie op geweld en mag dit indien nodig toepassen, dat is 1 vd kernwaarden van onze rechtsstaat. En pleit niet, zoals jij wederom slinks suggereert, voor het toepassen van stiekem geweld tegen zielige onschuldige moslims maar voor het harder bestrijden van islamterreurquote:maar een afdeling van 'rotzakken' die stiekem geweld gaat toepassen tegen moslims is naar de huidige maatstaven onwettelijk.
zielige onschuldige moslims Hoe kom je er in godsnaam bij dat dit een enorme verandering van de wet is (en dan ook nog eens beginnen te huilen over het EVRM terwijl dit uit NIETS blijkt wat hij zegt?quote:Een dusdanige verandering van de wet (en opzegging van een stel belangrijke verdragen als het EVRM) is nogal een radicale verandering. En wat mij betreft ook een grove schending van de vrijheid van burgers ten opzichte van de overheid.
Je hebt half gelezen en stikt al bijna in een Femke Halsema-achtige verontwaardiging die totaal misplaatst is.
Zeg dat tegen de agenten die zwaargewond zijn geraakt dankzij Jason Walters handgranaatgooigrapje.quote:De afgelopen jaren is er welgeteld één moord gepleegd, die als een moslimfundamentalistische moord kan worden aangemerkt. Dat was heel erg, maar gelukkig zit de moordenaar nu levenslang vast. Daarnaast is er nog wat dreiging geweest vanuit het groepje om die moordenaar heen, maar dat groepje is op grond van de huidige staatsbevoegdheden prima bestreden. Ook daarvan zit de meerderheid nu vast, zonder dat ze maar één ding hebben kunnen uitrichten.
Aha, dus bijvoorbeeld Duitsland is een links danwel rechts-radicaal land?quote:Wat mij betreft hoeft de overheid dus niet nog meer bevoegdheden te krijgen, en al zeker niet zo'n radicale verandering als wat in de OP wordt voorgesteld. Een overheidseskader dat buiten het zicht van de burger geweld gaat toepassen en daar niet een openbare verantwoording voor hoeft af te leggen, dat is meer iets voor links- danwel rechtsradicale regimes.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Hoe tegenstrijdig, Jansen pleit voor geweld, oftewel hij is geen haar beter dan de radicalen die geweld willen gebruiken....oftewel hij moet bestreden worden met geweld.
Allah Al Watan Al Malik
Jaja. Geniale beredenatie: de politie en het leger moeten volgens Mutant dus bestreden worden met geweld want ze pleiten voor geweld oftewel ze zijn geen haar beter dan de radicalen die geweld willen.quote:Op maandag 26 maart 2007 11:13 schreef Mutant01 het volgende:
Hoe tegenstrijdig, Jansen pleit voor geweld, oftewel hij is geen haar beter dan de radicalen die geweld willen gebruiken....oftewel hij moet bestreden worden met geweld.
Geniaal zeg.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Inderdaad stom van je, want je hoeft voor een discussie niet alle feiten van de wereld te kennen. Alleen de relevante. Maar je mag nog een poging wagen, door uit te leggen waarom de website van die persoon van belang is, voor ik een oordeel zou mogen vellen over een door hem voorgesteld idee.quote:Op maandag 26 maart 2007 11:08 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Oh
Silly me.
En ik dacht dat de feiten kennen best belangrijk was voor een discussie.
Stom van me, dat is natuurlijk niet zo.
Sorry.
Maar heb jij zelf geen website lemmeb? Want die moet ik dan wel eerst lezen, voordat ik inhoudelijk over jouw posts kan oordelen.
Met het woord bestrijden. Discussie. Autochtoon A komt met een radicaal idee X. Dat bestrijd je door in een maatschappelijke discussie uit te leggen waarom idee X een slecht, radicaal idee is.quote:Nee, je deed hem af als radicale autochtoon die bestreden moest worden zelfs.
Dat doe ik wel.quote:Correct, dus suggereer dan ook niet dat hij dat wel doet.
Een monopolie op geweld betekent godzijdank niet dat je het ten alle tijde mag toepassen. Een democratische rechtsstaat heeft juist allerlei waarborgen tegen overheidsgeweld.quote:Wat een onzin. Hoezo? Omdat JIJ dat vindt? Bullshit: de staat heeft het monopolie op geweld en mag dit indien nodig toepassen, dat is 1 vd kernwaarden van onze rechtsstaat. En pleit niet, zoals jij wederom slinks suggereert, voor het toepassen van stiekem geweld tegen zielige onschuldige moslims maar voor het harder bestrijden van islamterreur
Jawel, dat blijkt uit "rotzakken .... die in het verborgene geweld toepassen".quote:Hoe kom je er in godsnaam bij dat dit een enorme verandering van de wet is (en dan ook nog eens beginnen te huilen over het EVRM terwijl dit uit NIETS blijkt wat hij zegt?
Je hebt half gelezen en stikt al bijna in een Femke Halsema-achtige verontwaardiging die totaal misplaatst is.
Dat had ook met zo'n stiekeme rotzakambtenaar kunnen gebeuren.quote:Zeg dat tegen de agenten die zwaargewond zijn geraakt dankzij Jason Walters handgranaatgooigrapje.
Heb je een bron voor het bestaan van Duitse rotzakambtenaren die verborgen geweld toepassen? Ik heb daar na de Stasi eigenlijk niets meer over gehoord, tot een user er hier in dit topic over begon. Ook zonder bron overigens.quote:Aha, dus bijvoorbeeld Duitsland is een links danwel rechts-radicaal land?
Je hebt gelijk: Radicalen moet je Pickwick thee geven en vervolgens stuur je ze door naar een begrijpende peut die ze weer terug in de maatschappij helpt .quote:Op maandag 26 maart 2007 11:13 schreef Mutant01 het volgende:
Hoe tegenstrijdig, Jansen pleit voor geweld, oftewel hij is geen haar beter dan de radicalen die geweld willen gebruiken....oftewel hij moet bestreden worden met geweld.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
