F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
de vraag is alleen wel hoe je islam moet leven. iedereen kan wel zeggen dat hij/zij islam leeftquote:Op maandag 28 mei 2007 21:26 schreef Burakius het volgende:
Islam moet je niet leren, Islam moet je leven
het gaat om je intentie uiteindelijk. Eenheid van Allah accepteren. Geloven in Muhammad (vzmh) en alle andere profeten. De Sunnah zo goed mogelijk proberen te volgen. Dan voel je het wel. Ik iig.quote:Op maandag 28 mei 2007 23:01 schreef osho het volgende:
[..]
de vraag is alleen wel hoe je islam moet leven. iedereen kan wel zeggen dat hij/zij islam leeft
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
dacht mohammed B ook niet dat hij dit zo goed mogelijk deed ?quote:Op maandag 28 mei 2007 23:28 schreef Burakius het volgende:
De Sunnah zo goed mogelijk proberen te volgen. Dan voel je het wel. Ik iig.
Denk dat die gozert verkeerde koran interpretaties heeft gehoord en ook verkeerde sunnah's wellicht. Maar gelukkig is die nerd in jail. en voorgoed ook.quote:Op dinsdag 29 mei 2007 00:01 schreef osho het volgende:
[..]
dacht mohammed B ook niet dat hij dit zo goed mogelijk deed ?
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
dat was m'n vraag niet. het gaat toch om z'n intenties. over interpretaties had je het nog niet gehad.quote:Op dinsdag 29 mei 2007 00:05 schreef Burakius het volgende:
[..]
Denk dat die gozert verkeerde koran interpretaties heeft gehoord en ook verkeerde sunnah's wellicht. Maar gelukkig is die nerd in jail. en voorgoed ook.
Hoe verzoen je het dan met:quote:Op dinsdag 29 mei 2007 00:06 schreef osho het volgende:
[..]
dat was m'n vraag niet. het gaat toch om z'n intenties. over interpretaties had je het nog niet gehad.
quote:[26:183] En doet de mensen in hetgeen hun toekomt niet te kort, noch handelt verderfelijk door onheil te stichten op aarde.
quote:[2:195] En besteedt uw bezit voor de zaak van Allah en stort u niet met uw eigen handen in het verderf doch doet goed: voorzeker, Allah heeft hen lief, die goed doen.
Dat is juist de vraag van Osho: Mohammed B. stak van Gogh een mes in zijn buik, maar heeft hij de islam wel goed begrepen? HIJ dacht van wel. Waarom hebben de islamieten die hier posten wel de juiste islam voor ogen en Mohammed B. niet? En hoe weet je het verschil tussen juist en onjuist? Soenieten en Sji'ieten vechten elkaar al de tent uit.quote:Op dinsdag 29 mei 2007 00:12 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hoe verzoen je het dan met:
[..]
[..]
Sterker nog: hoe weet je zeker dat de qor'aan niet door de duivel gegeven is?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
volgens Burakius gaat het om je intenties. Mohammed B. kan denken dat hij juist goed doet door iemand als van Gogh te doden die in zijn ogen onheil en verderf zaaide.quote:Op dinsdag 29 mei 2007 00:12 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hoe verzoen je het dan met:
[..]
[..]
[ Bericht 9% gewijzigd door osho op 29-05-2007 08:05:12 ]
Ik weet niet hoe ik het moet uitleggen eigenlijk. Maar iemand die en die zoetheid van Islam heeft geproefd en toch nog mensen dood heeft volgens mij niet de echte Islam gevoeld.quote:Op dinsdag 29 mei 2007 08:00 schreef osho het volgende:
[..]
volgens Burakius gaat het om je intenties. Mohammed B. kan denken dat hij juist goed doet door iemand als van Gogh te doden die in zijn ogen onheil en verderf zaaide.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
mag jij erover oordelen wie wel of niet de echte islam voelt ?quote:Op dinsdag 29 mei 2007 08:22 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe ik het moet uitleggen eigenlijk. Maar iemand die en die zoetheid van Islam heeft geproefd en toch nog mensen dood heeft volgens mij niet de echte Islam gevoeld.
Tuurlijk niet. Het is ook voor iedereen anders. Je kan het ook zien aan de verschillende vormen van zikr (ziel vergroten of extra verdiepen in Islam). De ene draait rond als een dervisj. De andere gaat koran recitaties doen hele nacht.quote:Op dinsdag 29 mei 2007 08:24 schreef osho het volgende:
[..]
mag jij erover oordelen wie wel of niet de echte islam voelt ?
Toegegeven dat ik het moeilijk vind om uit te leggen. . Misschien dat ik vanmiddag ff een goede lap schrijf na school.
. Misschien dat ik vanmiddag ff een goede lap schrijf na school.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Om te beginnen, nee hij heeft (mijn definitie ) van de Islam niet begrepen. De manier waarmee extremisten geweld rechtvaardigen is door knippen en plakken. Een doodstraf mag alleen uitgeroepen worden als er een Islamitische staat in tact is en diegene een inwoner is van de overheid.quote:Op dinsdag 29 mei 2007 01:47 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dat is juist de vraag van Osho: Mohammed B. stak van Gogh een mes in zijn buik, maar heeft hij de islam wel goed begrepen? HIJ dacht van wel. Waarom hebben de islamieten die hier posten wel de juiste islam voor ogen en Mohammed B. niet? En hoe weet je het verschil tussen juist en onjuist? Soenieten en Sji'ieten vechten elkaar al de tent uit.
Mja, waarom niet door Filip de Winter, waarom niet door marsmannetjes, waarom door de Duivel?quote:Sterker nog: hoe weet je zeker dat de qor'aan niet door de duivel gegeven is?
Simpel, anders zoutie wel erg een Godlover zijn en oproepen naar monotheïsme
PS: Maak er geen politiek topic van -
Dat is knap dat hij denkt als hij volgens heel de Koran handelt.quote:Op dinsdag 29 mei 2007 08:00 schreef osho het volgende:
[..]
volgens Burakius gaat het om je intenties. Mohammed B. kan denken dat hij juist goed doet door iemand als van Gogh te doden die in zijn ogen onheil en verderf zaaide.
Allah zegt letterlijk tegen de profeet:quote:Verdraag geduldig wat zij zeggen." (20:130 en 50:39)
quote:"En verdraag wat zij zeggen geduldig en ga minzaam bij hen weg. En laat Mij maar met de loochenaars ..." (Koran 73:10-11)
quote:"Roep op tot de weg van jouw Heer met wijsheid en goede aansporing en twist met hen op de best mogelijke manier. ..." (Koran 16:25)
Lijkt me geen juiste intentie.quote:"Een goede daad en een slechte daad zijn niet gelijk. Beantwoord het slechte met iets dat beter is. Op die manier zal uw vijand uw vriend worden. Maar het wordt slechts aan hen die geduldig volharden aangeboden." (Koran 41:34)
Burakius had het niet over de koran, maar over de intentie om in Mohammed en de andere profeten. Éénheid van Allah accepteren en de sunnah zo goed mogelijk proberen te volgen.quote:Op dinsdag 29 mei 2007 09:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dat is knap dat hij denkt als hij volgens heel de Koran handelt.
[..]
Allah zegt letterlijk tegen de profeet:
[..]
[..]
[..]
Lijkt me geen juiste intentie.
Ik kan me voorstellen dat er moslims zijn die in onderstaande lezen dat onthoofden van ongelovigen het goede is. Mogelijk dat na uitleg van iemand zij dit niet meer zullen denken, maar vind maar eens de juiste
uitleg
Voor in ieder geval Theo van Gogh is die uitleg aan Mohammed B te laat gekomen. Zover ik begrijp is het hem nog steeds niet uitgelegd.
Koran:
8:12. Toen uw Heer aan de engelen openbaarde: "Ik ben met u; versterkt de gelovigen. Ik boezem ontzag in de harten der ongelovigen. Slaat daarom hun hoofd af en slaat alle toppen van hun vingers af."
47:4. Wanneer gij de ongelovigen (in oorlog) ontmoet, treft dan hun nek en wanneer gij overwinnaar zijt, bindt hen dan vast. En wanneer de oorlog opgehouden is, laat hen dan vrij uit gunst of voor een losprijs. Zo zij het. En indien Allah wilde, had Hij hen Zelf kunnen bestraffen. Doch Hij wilde sommigen uwer door anderen op de proef stellen. En degenen die terwille van Allah worden gedood, hun werken zal Hij zeker niet vruchteloos maken.
Mja, ik betwijfel wie eerder niet de tafsir zou pakken, de niet gelovige en diegene die zijn belangen via de Koran wil rechtvaardigen of de moslim die even kijkt naar in welke context het is geopenbaard?quote:Op dinsdag 29 mei 2007 11:57 schreef osho het volgende:
[..]
Burakius had het niet over de koran, maar over de intentie om in Mohammed en de andere profeten. Éénheid van Allah accepteren en de sunnah zo goed mogelijk proberen te volgen.
Ik kan me voorstellen dat er moslims zijn die in onderstaande lezen dat onthoofden van ongelovigen het goede is. Mogelijk dat na uitleg van iemand zij dit niet meer zullen denken, maar vind maar eens de juiste
uitleg
Voor in ieder geval Theo van Gogh is die uitleg aan Mohammed B te laat gekomen. Zover ik begrijp is het hem nog steeds niet uitgelegd.
Koran:
Die soerah is geopenbaard voor Badrquote:8:12. Toen uw Heer aan de engelen openbaarde: "Ik ben met u; versterkt de gelovigen. Ik boezem ontzag in de harten der ongelovigen. Slaat daarom hun hoofd af en slaat alle toppen van hun vingers af."
Het is zeker geen absoluut regel, in geschiedenis zie je dat die vers ook niet gebruikt of toegepast op een verovering buiten Badr en nog steeds gaat het om mensen die tegen je strijden.
Maar daarna:
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Badrquote:19. Als gij een oordeel zoekt, dan is het oordeel reeds tot u gekomen. En als gij ophoudt, zal het beter voor u zijn, maar als gij terugkeert, zullen Wij ook terugkeren. En uw partij zal u in het geheel niet baten hoe talrijk zij ook moge zijn en Allah is voorzeker met de gelovigen.
Dus?quote:47:4. Wanneer gij de ongelovigen (in oorlog) ontmoet, treft dan hun nek en wanneer gij overwinnaar zijt, bindt hen dan vast. En wanneer de oorlog opgehouden is, laat hen dan vrij uit gunst of voor een losprijs. Zo zij het. En indien Allah wilde, had Hij hen Zelf kunnen bestraffen. Doch Hij wilde sommigen uwer door anderen op de proef stellen. En degenen die terwille van Allah worden gedood, hun werken zal Hij zeker niet vruchteloos maken.
Als je in oorlog met ze bent bevecht ze.
Als je wint neem ze gevangen.
En wanneer het opgehouden is laat ze dan voor het goede vrij, of voor een vergoeding.
Echt een rechtvaardiging voor B lijkt het
Beide zijn in oorlog, niet in de stad, niet non-combatants.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2007 12:08:07 ]
wat bedoel je ?quote:Op dinsdag 29 mei 2007 12:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mja, ik betwijfel wie eerder niet de tafsir zou pakken, de niet gelovige en diegene die zijn belangen via de Koran wil rechtvaardigen of de moslim die even kijkt naar in welke context het is geopenbaard?
ik kan me voorstellen dat een moslim als B de woordenstrijd met van Gogh, en de beledigingen van van Gogh aan het adres van Allah en Mohammed, als oorlog ervaart en zo zijn daad rechtvaardigt.quote:Dus?
Als je in oorlog met ze bent bevecht ze.
Als je wint neem ze gevangen.
En wanneer het opgehouden is laat ze dan voor het goede vrij, of voor een vergoeding.
Echt een rechtvaardiging voor B lijkt het
Beide zijn in oorlog, niet in de stad, niet non-combatants.
Met knippen en plakken zonder commentaar van Mohammed en aanwezigen kan ik jou zelfs God verklaren door de Koran. Maar ja gelukkig werkt het zo niet.quote:
Ik niet, gezien Allah zegt geduldig en verdraagzaam te zijn met beledigen en spotten.quote:ik kan me voorstellen dat een moslim als B de woordenstrijd met van Gogh, en de beledigingen van van Gogh aan het adres van Allah en Mohammed, als oorlog ervaart en zo zijn daad rechtvaardigt.
Oorlog wordt in de Koran heel duidelijk uitgelegd waar er sprake is van een oorlogsverklaring, troepen, buiten de stad (civielen) etc. B is dom geweest of bewust genegeerd.
ik ben natuurlijk blij dat jij en vele andere moslims het zich niet kunnen voorstellen. Feit blijft, dat er wel moslims zijn die het doen en de koran en/of sunnah als excuus/rechtvaardiging gebruiken.quote:Op dinsdag 29 mei 2007 12:15 schreef Triggershot het volgende:
Ik niet, gezien Allah zegt geduldig en verdraagzaam te zijn met beledigen en spotten.
Oorlog wordt in de Koran heel duidelijk uitgelegd waar er sprake is van een oorlogsverklaring, troepen, buiten de stad (civielen) etc. B is dom geweest of bewust genegeerd.
Maar de constante associatie met 'kern' van de Islam is niet correct, misbruiken van leer is niet gepatenteerd door de Islam.quote:Op dinsdag 29 mei 2007 12:24 schreef osho het volgende:
[..]
ik ben natuurlijk blij dat jij en vele andere moslims het zich niet kunnen voorstellen. Feit blijft, dat er wel moslims zijn die het doen en de koran en/of sunnah als excuus/rechtvaardiging gebruiken.
het zou leuk interessant zijn om eens een discussie te zien tussen jou en iemand die de interpretatie van Mohammed B. ondersteunt.quote:Op dinsdag 29 mei 2007 12:25 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Maar de constante associatie met 'kern' van de Islam is niet correct, misbruiken van leer is niet gepatenteerd door de Islam.
