GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Ik heb nog niemand gezien die aan het huilen is, er zijn zelfs mensen die hebben hem al teruggestuurd.quote:Op woensdag 21 maart 2007 11:51 schreef Jarno het volgende:
Waarom 'bestel' je eigenlijk een printer die je eigenlijk niet echt nodig hebt? Gewoon omdat het kan? Omdat het voor niks is?
En dan gaan zitten huilen als Wehkamp er achter aan gaat? Hoe hypocriet kun je zijn zeg...
En er zijn een aantal die hem zo terug kunnen sturen omdat ze hem nog niet hebben geopend.
Ik had echt die printer nodig..
Dus tja.
Ik bestelde eerst die computer maar toen toch maar weer niet. Een pakje dvd's had ik nog wel nodig dus die heb toen maar in mijn winkelmandje gedaan. Krijg je er zomaar een gratis printer bij
Ik heb m maar dicht gelaten, voor het geval dat Als we nu met z'n allen zo'n brief krijgen wie gaat er dan die printer terugsturen?
Ik heb m maar dicht gelaten, voor het geval dat Als we nu met z'n allen zo'n brief krijgen wie gaat er dan die printer terugsturen?
Als we nu met z'n allen zo'n brief krijgen wie gaat er dan die printer terugsturen?
blub blub
Je had er één gratis kunnen krijgen bij een PC.quote:Op woensdag 21 maart 2007 11:52 schreef Sebasser het volgende:
Ik had echt die printer nodig..
Dus tja.
Of kunnen kopen.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Zoals al diverse malen gezegd, je had kunnen weten dat het wel raar is dat een printer voor 0 euro wordt aangeboden, terwijl dat nergens op de site terug te vinden is.quote:Op woensdag 21 maart 2007 11:51 schreef dagizmo het volgende:
Wanneer zij dit niet kunnen aantonen kunnen zij hoogstens een civiele procedure starten en zich beroepen op een wilsgebrek, maar gezien het consumentenkoop betreft zal de wehkamp heel hard moeten kunnen maken dat de regels van wilsovereenstemming hier zijn geschonden. Ik ben koper ter goeder trouw, ik weet niks van een manipulatie methode om een bestelsysteem te frauderen.
Als je de officiele verkoopprocedure had aangehouden, dan had je die printer niet kunnen kopen. Dat had je wel kunnen weten.
Ik heb al een computer.quote:Op woensdag 21 maart 2007 11:56 schreef Jarno het volgende:
[..]
Je had er één gratis kunnen krijgen bij een PC.
Of kunnen kopen.
En waarom een printer kopen als het ook zo kon?
Eén klein detail: de Otto heeft niet geleverd en kon zich heel eenvoudig beroepen op haar algemene voorwaarden mbt de druk-en zetfouten. Die drukfout was een kennelijke fout en alleen op die basis zijn de vorderingen van de klanten toen stuk gelopen. Wanneer de Otto geleverd had aan al die klanten dan had ook de Otto kunnen fluiten naar de tv's.quote:Op woensdag 21 maart 2007 11:50 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Net zoals bij die Otto bestelling, je had kunnen weten dat er iets niet klopte.
Als het geen officiele mail is, niet de gangbare manier van bestellen wordt gevolgd én een printer gratis is, had je kunnen weten dat er iets mis is.
Het vraag en aanbod leerstuk vindt plaats wanneer je iets in je winkelmandje plaats. De wilsovereenstemming vindt plaats bij levering en facturatie van de gekochte goederen. Na de facturatie kan de Wehkamp zich niet beroepen op een wilsgebrek, gezien het aantal handelingen tussen de koopovereenkomst en de levering van de producten.
Mocht er een beding in de algemene voorwaarden staan die dit effect opheft, is dit beding nietig. Dit beding vind je overigens ook niet in de algemene voorwaarden van de Wehkamp.
Calvobbes is jaloers of werk je voor de wehkamp? Ik beken eerlijk; zoals het gegaan is is het niet netjes, maar de kans dat de wehkamp de printers terug ziet is HEEL erg klein.
Ik denk dat bijna iedereen hem retour stuurt.
De users hier hebben naar mijn mening vaak een grote mond maar uiteindelijk geen ballen.
Terwijl je in je recht staat je laten peoplen door zo'n bedrijf...
De users hier hebben naar mijn mening vaak een grote mond maar uiteindelijk geen ballen.
Terwijl je in je recht staat je laten peoplen door zo'n bedrijf...
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
Zoals al gezegd, bij de bestelprocedures van de Wehkamp komt geen persoonlijke controle meer aan te pas. Het is niet zo dat je contact hebt gehad met een verkoper die jou willens en wetens dat ding heeft meegegeven.quote:Op woensdag 21 maart 2007 11:52 schreef _Flash_ het volgende:
Ik lig 's nachts lekker te slapen tot er plots aangebeld wordt. Ik kijk op de wekker het is 3 uur in de ochtend. Niet echt normaal om dan aan te bellen, maar de bel wordt 's nachts niet uitgeschakeld ofzo dus ik ga toch even kijken. (Analoog aan het feit dat het invullen van het artikelnummer niet de gebruikelijke maar wel een acceptabele handeling is.) Aan de deur staat iemand die vraagt of hij mijn laptop mag hebben.
Vervolgens maak ik kennis, noteer zijn adres gegevens, geef hem de specificaties van mijn laptop, zeg hem dat hij er veel plezier mee mag hebben en geef hem een contractje mee waarin ik schrijf dat ik de laptop aan hem heb afgestaan.
Goed verwoord dagizmo. Zou je dit misschien in dit topic kunnen herhalen? (Of mag ik het anders quoten daar?)
De 'Wehkamp printer' - wat denken we ervan?
De 'Wehkamp printer' - wat denken we ervan?
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
quote:Op woensdag 21 maart 2007 11:57 schreef dagizmo het volgende:
Calvobbes is jaloers of werk je voor de wehkamp?
Achja... Iedereen moet het maar normaal vinden dat mensen fouten van anderen of bedrijven misbruiken voor persoonlijk gewin...
Eenieder die het daar niet mee eens is, is jaloers of werkt voor de benadeeld
Hoe bekrompen moet je zijn om dat te gebruiken in een discussie.....
En heb je ALLE algemene voorwaarden van de Wehkamp al gelezen of basseer je je alleen maar wat er op die site staat?
Dat is de verantwoordelijkheid en voor het risico van de Wehkamp! Luister nou eens.quote:Op woensdag 21 maart 2007 11:58 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Zoals al gezegd, bij de bestelprocedures van de Wehkamp komt geen persoonlijke controle meer aan te pas. Het is niet zo dat je contact hebt gehad met een verkoper die jou willens en wetens dat ding heeft meegegeven.
Wehkamp en klant sluiten een overeenkomst die niet onredelijk is en beiden uiten uitdrukkelijk hun wil (zie post dagizmo).
Moreel gezien klopt het niet, maar wettelijk wel.
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
Dat is aan de rechter om te bepalen. En ik geef je verdomd weinig kansquote:Op woensdag 21 maart 2007 12:02 schreef _Flash_ het volgende:
Moreel gezien klopt het niet, maar wettelijk wel.
alles kan, thee kan, koffie kan.quote:Op woensdag 21 maart 2007 12:04 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Dat is aan de rechter om te bepalen. En ik geef je verdomd weinig kan
Wim Kan
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
Kijk, ik gun iedereen z'n mazzeltje, en als je zo'n ding toch écht nodig had, good for you. Maar waar ik slecht tegen kan zijn die posts doorspekt met van die schijnheilige smileys 'ja maar ik had echt die pc in m'n mandje' en 'oh hoe kon ik dat nou weten'. Daar straalt de oud-Hollandsche hebberigheid zo hard vanaf, misselijkmakend gewoon. Oeh! Gratis! Hebben! Na drie weken staat het ding stof te happen in de hoek, MAAR IK HEB HEM IN IEDER GEVAL!!!
Meelopers. Bah.
Meelopers. Bah.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ach, ik heb tot nu toe geen enkel bruikbaar argument voor Wehkamp gezien behalve "Ja maar zo vinden we het niet eerlijk! Eigenlijk wilden we die printers niet kwijt voor 0 euro dus nou allemaal terugsturen. Maakt niet uit dat we vorige week een rechtgeldige overeenkomst aangingen en uitdrukkelijk onze wil te uiten door je die printer op te sturen en een factuur te leveren overeenkomstig met de deal."quote:Op woensdag 21 maart 2007 12:04 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Dat is aan de rechter om te bepalen. En ik geef je verdomd weinig kans
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
Als ze hem terug willen, dn betaal ik hem wel gewoon, hoef ik hem ook niet weer in die doos te verpakken en terug te sturen. My loss then...
Have fun...
En ik heb geen enkel argument gezien waaruit blijkt dat dit een normale koop wasquote:Op woensdag 21 maart 2007 12:09 schreef _Flash_ het volgende:
Ach, ik heb tot nu toe geen enkel bruikbaar argument voor Wehkamp gezien
Bovendien, die printers waren promo-geschenken die je gratis krijgt bij bepaalde artikelen.
Geen rechter die oordeelt dat er onrechtmatige verrijking heeft plaatsgevonden omdat er via deze weg (waar sowieso m.i. wettelijk niks op af te dingen valt) een promo-item gratis is toegestuurd.
Geen rechter die oordeelt dat er onrechtmatige verrijking heeft plaatsgevonden omdat er via deze weg (waar sowieso m.i. wettelijk niks op af te dingen valt) een promo-item gratis is toegestuurd.
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
Donequote:Op woensdag 21 maart 2007 12:00 schreef _Flash_ het volgende:
Goed verwoord dagizmo. Zou je dit misschien in dit topic kunnen herhalen? (Of mag ik het anders quoten daar?)
De 'Wehkamp printer' - wat denken we ervan?
- Er wordt een bestelling op normale wijze gedaan via het winkelmandje.quote:Op woensdag 21 maart 2007 12:13 schreef calvobbes het volgende:
[..]
En ik heb geen enkel argument gezien waaruit blijkt dat dit een normale koop was
- Geen hacking van de website (redelijkerwijs is er geen beveiliging omzeild)
- Bevestigingsmail
- Artikel wordt verstuurd
- Kloppende factuur wordt meegestuurd
Allemaal argumenten die wijzen naar een normale verkoop.
Zeg, wat is nou precies je probleem dat je argumenten negeert en blijft schoppen tegen de aso's die zo'n printer besteld hebben maar gewoon in hun recht staan? Kom dan niet met non-argumenten aan maar zeg gewoon dat je vind dat het klootzakken zijn.
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
Vraag en aanbod art 6:217 BWquote:Op woensdag 21 maart 2007 12:13 schreef calvobbes het volgende:
[..]
En ik heb geen enkel argument gezien waaruit blijkt dat dit een normale koop was
Wil en verklaring 3:33 BW jo 3:35 BW
Aan alle vereisten is voldaan. Het was een normale koop. Alleen de verklaring van Wehkamp was lager dan ze hadden willen hebben, achteraf. Maar alle handeligen zijn al verricht en het recht op reclame (of zogeheten: recht op terugvordering wegens niet betaling) is vervallen doordat ik netjes mijn factuur al betaald heb.
En een beroep op zet-en drukfouten gaat niet op, dit geld alleen voor de vraag- en aanbodfase.
nee het gaat al fout met het invoeren van een bestelcode die je van "iemand' hebt gehoord, het winkelwagentje manipuleren door een PC eruit te gooien of door te klikken op een link in een e-mail die niet van de Wehkamp komt.quote:Op woensdag 21 maart 2007 12:16 schreef _Flash_ het volgende:
- Er wordt een bestelling op normale wijze gedaan via het winkelmandje.
Drie zaken waaruit blijkt dat het niet zoals normaal gaat.
En het is trouwens wel raar dat je iets wat gratis zou moeten zijn, niet zo kunt bestellen. Doordat je er iets bij moet bestellen had je al kunnen weten dat er iets niet klopt....
Maar goed, dat is nu al 981338091098 keer uitgelegd. Weinig zin om dat nog zo vaak uit te gaan leggen.
Calvobbes: ik snap je punt, het is niet netjes. Maar je moet ook als volwassen (?) persoon kunnen begrijpen dat ondanks je sterke rechtvaardigheidsgevoel, hier een volkomen legale koop is afgesloten.
Zet je gevoelens eens los van de situatie en kijk dan nog eens eerlijk naar het verhaal, vanuit een ander perspectief. Het recht is recht, maar als je vanuit emoties het bekijkt lijkt het soms krom. Maar gelukkig leven we niet in een land waar emoties recht scheppen, maar waarin de wet het recht bepaald.
Nu niet meer klagen en wie weet mag je voor 10 euro van een bange consument alsnog een mooi printertje kopen. Kan je gelijk dit topic uitprinten en boven je bed hangen.
Zet je gevoelens eens los van de situatie en kijk dan nog eens eerlijk naar het verhaal, vanuit een ander perspectief. Het recht is recht, maar als je vanuit emoties het bekijkt lijkt het soms krom. Maar gelukkig leven we niet in een land waar emoties recht scheppen, maar waarin de wet het recht bepaald.
Nu niet meer klagen en wie weet mag je voor 10 euro van een bange consument alsnog een mooi printertje kopen. Kan je gelijk dit topic uitprinten en boven je bed hangen.
Die mening deel ik dus niet zoals ik al zo vaak heb uitgelegd....quote:Op woensdag 21 maart 2007 12:24 schreef dagizmo het volgende:
Calvobbes: ik snap je punt, het is niet netjes. Maar je moet ook als volwassen (?) persoon kunnen begrijpen dat ondanks je sterke rechtvaardigheidsgevoel, hier een volkomen legale koop is afgesloten.
Wel apart om te zien dat je me als een klein kind gaat behandelen. Als je denkt zo een discussie te moeten winnen ben je imo een beetje wanhopig bezig.
Maakt niet uit lieverd! Ook al komt de email met de link van sinterklaas! Ik heb zaken gedaan met de Wehkamp, niet met de email of de code. Jij krijgt toch ook vast wel eens van een collega een mailtje met een tip: deze week bij de blokker 3 halen 2 betalen. DIe tip heb je ook niet van de blokker zelf.quote:Op woensdag 21 maart 2007 12:21 schreef calvobbes het volgende:
[..]
nee het gaat al fout met het invoeren van een bestelcode die je van "iemand' hebt gehoord, het winkelwagentje manipuleren door een PC eruit te gooien of door te klikken op een link in een e-mail die niet van de Wehkamp komt.
Drie zaken waaruit blijkt dat het niet zoals normaal gaat.
En het is trouwens wel raar dat je iets wat gratis zou moeten zijn, niet zo kunt bestellen. Doordat je er iets bij moet bestellen had je al kunnen weten dat er iets niet klopt....
Maar goed, dat is nu al 981338091098 keer uitgelegd. Weinig zin om dat nog zo vaak uit te gaan leggen.
Vervolgens ga je naar de blokker en haal je 3 en betaal je 2. 1 gratis dus.
Als de blokker dat had geweigerd, dan heb je er geen recht op dus.
De link naar de printer opzichzelf schept geen recht, maar de WETTELIJKE koopprocedure schept recht!!
Hmm.. gaat het hele verhaal rondom een "normale" koop nog wel op voor de Fokkertjes die hier in 5 topics een "bug" in de website bespreken?
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
Het toevoegen en verwijderen van artikelen uit een virtueel winkelmandje is een normale handeling die onderdeel is van dit bestelproces en zeker geen manipulatie.quote:Op woensdag 21 maart 2007 12:21 schreef calvobbes het volgende:
[..]
nee het gaat al fout met het invoeren van een bestelcode die je van "iemand' hebt gehoord, het winkelwagentje manipuleren door een PC eruit te gooien of door te klikken op een link in een e-mail die niet van de Wehkamp komt.
Drie zaken waaruit blijkt dat het niet zoals normaal gaat.
...
Maar goed, dat is nu al 981338091098 keer uitgelegd. Weinig zin om dat nog zo vaak uit te gaan leggen.
Het klikken op links die naar websites leiden is tevens een normaal geaccepteerde handeling. Evenals reclame maken per mail.
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
Hoe zou jij het vinden als Sinterklaas uitvind hoe die bij thuis ongemerkt binnen kan komen en die manier van handelen doorgeeft aan anderen zodat jouw huis geplunderd kan worden?quote:Op woensdag 21 maart 2007 12:30 schreef dagizmo het volgende:
Maakt niet uit lieverd! Ook al komt de email met de link van sinterklaas! Ik heb zaken gedaan met de Wehkamp, niet met de email of de code. Jij krijgt toch ook vast wel eens van een collega een mailtje met een tip: deze week bij de blokker 3 halen 2 betalen. DIe tip heb je ook niet van de blokker zelf.
Vervolgens ga je naar de blokker en haal je 3 en betaal je 2. 1 gratis dus.
Als de blokker dat had geweigerd, dan heb je er geen recht op dus.
Moet je maar niet over wettelijke procedures gaan praten als je er geen verstand van hebt. Ik snap jouw gevoel, maar het blijft jouw mening,meer niet.quote:Op woensdag 21 maart 2007 12:28 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Die mening deel ik dus niet zoals ik al zo vaak heb uitgelegd....
Wel apart om te zien dat je me als een klein kind gaat behandelen. Als je denkt zo een discussie te moeten winnen ben je imo een beetje wanhopig bezig.
Dat ik gevoel snap wil niet zeggen dat je gelijk hebt, de wet heeft hier gelijk en die luidt nu eenmaal anders dan jouw gevoel/mening.
Alleen als jij rechter bent, en volgens mij ben je dat niet, dan heb jij het recht om een ander te corrigeren aan de hand van de wet. Nu je maar gewoon Calvobbes bent kan je je mening verkondigen, maar blaat alstublieft niet alsof je de paus bent en iedereen terecht op zijn vingers gaat tikken.
Nogmaals: je gevoel is misschien terecht, maar daarmee maakt het niet dat de hele koop volkomen illegaal zou zijn.
Als je niet de tegenwoordigheid van geest hebt om te beredeneren dat "als er een gratis printer bij komt als ik een PC bestel dan hoort die er niet meer bij als ik de PC niet bestel" dan is een overeenkomst sowieso vernietigbaar/nietig.quote:Op woensdag 21 maart 2007 12:32 schreef _Flash_ het volgende:
Het toevoegen en verwijderen van artikelen uit een virtueel winkelmandje is een normale handeling die onderdeel is van dit bestelproces en zeker geen manipulatie.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Dat is niet fijn van Sinterklaas want dan zet hij aan tot diefstal ( is strafbaar) en de anderen die binnenkomen plegen diefstal en insluiping( 2 delicten die strafbaar zijn).quote:Op woensdag 21 maart 2007 12:33 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Hoe zou jij het vinden als Sinterklaas uitvind hoe die bij thuis ongemerkt binnen kan komen en die manier van handelen doorgeeft aan anderen zodat jouw huis geplunderd kan worden?
Ik geloof niet dat ik de wehkamp bestolen heb, ik betaal netjes de koopprijs.
Jawel, want je weet dat die printer alleen maar gratis is bij die printer.quote:Op woensdag 21 maart 2007 12:32 schreef _Flash_ het volgende:
Het toevoegen en verwijderen van artikelen uit een virtueel winkelmandje is een normale handeling die onderdeel is van dit bestelproces en zeker geen manipulatie.
Tenzij die mail niet van de Wehkamp afkomt.quote:Het klikken op links die naar websites leiden is tevens een normaal geaccepteerde handeling. Evenals reclame maken per mail.
Ieder normaal denkend mens zou zijn vraagtekens zetten bij een mail die NIET van de Wehkamp afkomt maar waarin wel wordt opgeroepen om iets bij de Wehkamp te kopen. Zeker als het dan ook nog eens om een gratis product gaat.
Mag de wehkamp bewijzen dat ik van die bug afwist.quote:Op woensdag 21 maart 2007 12:30 schreef Cheiron het volgende:
Hmm.. gaat het hele verhaal rondom een "normale" koop nog wel op voor de Fokkertjes die hier in 5 topics een "bug" in de website bespreken?
Ze kunnen op hun vingers natellen dat 99% er vanaf wist, maar dat is niet te bewijzen.
Dus je snapt principe dat het niet ineens legaal is als je van iemand een mailtje krijgt waarin die uitlegt wat je moet doen om iets op een onjuiste manier te krijgen.quote:Op woensdag 21 maart 2007 12:35 schreef dagizmo het volgende:
Dat is niet fijn van Sinterklaas want dan zet hij aan tot diefstal ( is strafbaar) en de anderen die binnenkomen plegen diefstal en insluiping( 2 delicten die strafbaar zijn).
"Ongemerkt" is hier keyword.quote:Op woensdag 21 maart 2007 12:33 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Hoe zou jij het vinden als Sinterklaas uitvind hoe die bij thuis ongemerkt binnen kan komen en die manier van handelen doorgeeft aan anderen zodat jouw huis geplunderd kan worden?
De printers zijn niet ongemerkt besteld en uit het magazijn weggetoverd.
Wehkamp is (op geautomatiseerde wijze) zelf een overeenkomst aangegaan, de bestelling uitgeleverd, gefactureerd en de betaling is uitgevoerd. Wehkamp is dus compleet verantwoordelijk en toerekeningsvatbaar.
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
Waar staat dat naiviteit strafbaar is?quote:Op woensdag 21 maart 2007 12:35 schreef FJD het volgende:
[..]
Als je niet de tegenwoordigheid van geest hebt om te beredeneren dat "als er een gratis printer bij komt als ik een PC bestel dan hoort die er niet meer bij als ik de PC niet bestel" dan is een overeenkomst sowieso vernietigbaar/nietig.
Wehkamp is akkoord gegaan met de bestelling door:
- te bevestigen
- te leveren
- te factureren
- te incasseren
In sommige gevallen zelfs ruim nadat het hele incident openbaar werd gemaakt.
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
Ja en nee. Ik snap jouw gedachte dat dit niet legaal is. Maar nee; ik heb enkel de email ontvangen met de bestelcode (niet procedure om te frauderen!) van de goedkope printer.quote:Op woensdag 21 maart 2007 12:37 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Dus je snapt principe dat het niet ineens legaal is als je van iemand een mailtje krijgt waarin die uitlegt wat je moet doen om iets op een onjuiste manier te krijgen.
De manier waarop er gemanipuleerd is is strafbaar en illegaal. Maar mijn koop heb ik volgens de normale procedure gedaan en zonder fraude en is dus legaal.
Zie je mijn punt?
En daar begin je met doelbewust liegen om een printer te krijgen. Moreel compleet verwerpelijk dus. En al dat je insteek is doe ik er niet moeilijk over om 5 linkjes door te sturen hoor.quote:Op woensdag 21 maart 2007 12:36 schreef dagizmo het volgende:
[..]
Mag de wehkamp bewijzen dat ik van die bug afwist.
Ze kunnen op hun vingers natellen dat 99% er vanaf wist, maar dat is niet te bewijzen.
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
vandaag is bij mij waarschijnlijk de laptoptas geleverd...(ik weet het niet zeker want mijn moeder heeft hem in ontvangst genomen)
en een gratis printer bij een paar sokken doorstaat volgens jou de test van redelijkheid en billijkheid?quote:Op woensdag 21 maart 2007 12:40 schreef dagizmo het volgende:
De manier waarop er gemanipuleerd is is strafbaar en illegaal. Maar mijn koop heb ik volgens de normale procedure gedaan en zonder fraude en is dus legaal.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Jawel. Tenzij jij kunt aantonen dat iemand persoonlijk die bestellingen gecontroleerd heeft.quote:Op woensdag 21 maart 2007 12:37 schreef _Flash_ het volgende:
"Ongemerkt" is hier keyword.
De printers zijn niet ongemerkt besteld en uit het magazijn weggetoverd.
Zoals al gezegd, je zal geen straf krijgen, maar je hebt gewoon geen recht op die printer.quote:Op woensdag 21 maart 2007 12:40 schreef dagizmo het volgende:
De manier waarop er gemanipuleerd is is strafbaar en illegaal. Maar mijn koop heb ik volgens de normale procedure gedaan en zonder fraude en is dus legaal.
Voorbeeld:quote:Op woensdag 21 maart 2007 12:37 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Dus je snapt principe dat het niet ineens legaal is als je van iemand een mailtje krijgt waarin die uitlegt wat je moet doen om iets op een onjuiste manier te krijgen.
Jij zegt tegen mij dat fiets X bij winkel C voor de deur gratis mee te nemen is. Wanneer ik deze meeneem, zonder te vragen ben ik NIET ter goeder trouw, want ik verkrijg de fiets anders dan om niets zonder toestemming van de eigenaar winkel C.
OF:
Als jij tegen mij zegt dat fiets X bij winkel C voor de deur gratis mee te nemen is en ik ga naar binnen. Ik zeg tegen de verkoper dat ik fiets X mee ga nemen en ik betaal het bedrag 0 euro. (vraag en aanbod moment is dit). Als ik vervolgens het contract onderteken en keurig mijn 0 euro overdraag aan de verkoper. De verkoper wenst mij een prettige dag en stuurt mij fiets X toe.
Zie je de nuance? Beide keren heb ik een fiets voor 0 euro, maar op de eerste manier pleeg ik diefstal, op de 2e manier heb ik de fiets gekocht.
0 euro is namelijk een koopprijs.
Ik hoef niet bezig te houden met de bedrijfsvoering van de Wehkamp. En ik hoef ook niets aan te tonen. Wie stelt die bewijst.quote:Op woensdag 21 maart 2007 12:44 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Jawel. Tenzij jij kunt aantonen dat iemand persoonlijk die bestellingen gecontroleerd heeft.
Ik krijg geen straf én ik heb recht op de printer. De koop is legaal. De wijze waarop misschien andere personen hebben gefraudeerd zegt NIETS over de manier waarop ik de printer heb gekocht.quote:[..]
Zoals al gezegd, je zal geen straf krijgen, maar je hebt gewoon geen recht op die printer.
Dat hoef ik als klant helemaal niet te controleren. Wat heeft de klant met de interne processen van Wehkamp te maken? Het is toch voor het risico van Wehkamp als ze op geautomatiseerde wijze rechtsgeldige overeenkomsten aangaan?quote:Op woensdag 21 maart 2007 12:44 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Jawel. Tenzij jij kunt aantonen dat iemand persoonlijk die bestellingen gecontroleerd heeft.
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
Moreel bezwaarlijk. Maar dat betekent blijkbaar niets meer in deze maatschappij...
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
Zoals al 923749873493 keer gezegd, je had kunnen weten dat er iets niet klopte aan deze transactie.quote:Op woensdag 21 maart 2007 12:45 schreef dagizmo het volgende:
Zie je de nuance? Beide keren heb ik een fiets voor 0 euro, maar op de eerste manier pleeg ik diefstal, op de 2e manier heb ik de fiets gekocht.
0 euro is namelijk een koopprijs.
En de Wehkamp zal bij de rechter ook wel erkennen dat er een fout is gemaakt en dat dat niet netjes is en dat ze betreuren dat hun geautomatiseerd bestelsysteem die fout niet heeft ontdekt.
Maar iedereen had kunnen weten dat die printer niet gratis was.
Het feit dat die printer niet via de reguliere manier is besteld (er was geen folder met die aanbieding, een vage mail of manipulatie van het bestelsysteem) zal voor een rechter afdoende zijn om te zeggen dat jij geen recht hebt op die printer.
