want iedereen kan ruiken dat Wehkamp geen actie heeft?quote:Op woensdag 21 maart 2007 17:36 schreef _-rally-_ het volgende:
[..]
Omdat ik dat niet gezien heb. Maar daarvoor geldt hetzelfde: *iedereen* snapt (of behoort te snappen) dat een artikel met een prijs 0 niet klopt.
Onzin, het gaat om de verhouding. Een cadeau bij een langlopend abonnement is wel iets anders dan een veel duurder cadeau bij een spotgoedkoop product, zonder verdere verplichtingen.quote:Op woensdag 21 maart 2007 17:00 schreef teamlead het volgende:
[..]
zolang je biertenders, pc's, laptops, xbox ez bij gsm abo's kunt krijgen, vind ik een printer bij sokken ook nog wel normaal ja
Wat dacht je dat een gsm abo niets kost?quote:Op woensdag 21 maart 2007 17:00 schreef teamlead het volgende:
[..]
zolang je biertenders, pc's, laptops, xbox ez bij gsm abo's kunt krijgen, vind ik een printer bij sokken ook nog wel normaal ja
Het is een 'actie' waarvan ieder weldenkend mens behoort te weten dat die niet kan kloppen. Anders zou de situatie worden als men expliciet bij Wehkamp informeert of het echt de bedoeling is de printer voor bijna nop weg te geven, maar daar is i.c. geen sprake van.quote:Op woensdag 21 maart 2007 17:44 schreef teamlead het volgende:
[..]
want iedereen kan ruiken dat Wehkamp geen actie heeft?
Onzin Deze verhouding is nog schever dan een printer van een paar tientjes bij 5 t-shirtsquote:Op woensdag 21 maart 2007 17:46 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Onzin, het gaat om de verhouding. Een cadeau bij een langlopend abonnement is wel iets anders dan een veel duurder cadeau bij een spotgoedkoop product, zonder verdere verplichtingen.
tuurlijk welquote:Op woensdag 21 maart 2007 17:48 schreef Dementor het volgende:
[..]
Wat dacht je dat een gsm abo niets kost?
Wat zal het zijn een tientje hooguit?quote:Op woensdag 21 maart 2007 17:51 schreef teamlead het volgende:
[..]
tuurlijk welMaar die sokken, t-shirts etc. verstuurt Wehkamp ook niet gratis
leg mij nu eens uit hoe een weldenkend mens zou moeten weten dat die aktie niet kan kloppen dan? Dagelijks hoor ik commercials van Wehkamp met de meest extreme aanbiedingen. Als de printer nu niet los te bestellen zou zijn geweset, zou je gelijk hebben, maar in dit geval is Wehkamp wel heel erg slordig geweestquote:Op woensdag 21 maart 2007 17:49 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Het is een 'actie' waarvan ieder weldenkend mens behoort te weten dat die niet kan kloppen. Anders zou de situatie worden als men expliciet bij Wehkamp informeert of het echt de bedoeling is de printer voor bijna nop weg te geven, maar daar is i.c. geen sprake van.
Yep.. Voor niets gaat de zon op enzo.quote:Op woensdag 21 maart 2007 17:44 schreef teamlead het volgende:
[..]
want iedereen kan ruiken dat Wehkamp geen actie heeft?
dat kan het zijn ja... Maar dat weten we dus niet. Het kan ook goed zijn dat diezelfde (nog steeds nietsvermoedende) klant wel een plasma tv besteld, maar doordat hij schrikt van de prijs toch maar afziet van de pc. Die printer van 7 tientjes die hij gratis krijgt, staat dan opeens wel prima in verhouding...quote:Op woensdag 21 maart 2007 17:52 schreef Dementor het volgende:
[..]
Wat zal het zijn een tientje hooguit?
Dat dus. Want waar ligt de grens?quote:Op woensdag 21 maart 2007 17:55 schreef teamlead het volgende:
[..]
dat kan het zijn ja... Maar dat weten we dus niet. Het kan ook goed zijn dat diezelfde (nog steeds nietsvermoedende) klant wel een plasma tv besteld, maar doordat hij schrikt van de prijs toch maar afziet van de pc. Die printer van 7 tientjes die hij gratis krijgt, staat dan opeens wel prima in verhouding...
Heel simpel, wat denk je als je een printer bij een setje sokken cadeau krijgt? Denk je dan: logisch toch, zo doen ze aan klantenbinding, heel normaal. Of denk je dan: dit si wel heel erg goedkoop, klopt dit wel?quote:Op woensdag 21 maart 2007 17:53 schreef teamlead het volgende:
[..]
leg mij nu eens uit hoe een weldenkend mens zou moeten weten dat die aktie niet kan kloppen dan? Dagelijks hoor ik commercials van Wehkamp met de meest extreme aanbiedingen. Als de printer nu niet los te bestellen zou zijn geweset, zou je gelijk hebben, maar in dit geval is Wehkamp wel heel erg slordig geweest
dat valt reuze mee, die PC kost misschien 300 euro. naast 2 jaar abonnementskosten is dat gewoon in verhouding, een wat duurdere telefoon kost dat ook.quote:Op woensdag 21 maart 2007 17:50 schreef teamlead het volgende:
[..]
Onzin Deze verhouding is nog schever dan een printer van een paar tientjes bij 5 t-shirts
Het was uitverkoop! Broeken van 40 euro gingen voor 5 euro weg. Ja, dat kan prima!quote:Op woensdag 21 maart 2007 18:02 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Heel simpel, wat denk je als je een printer bij een setje sokken cadeau krijgt? Denk je dan: logisch toch, zo doen ze aan klantenbinding, heel normaal. Of denk je dan: dit si wel heel erg goedkoop, klopt dit wel?
Prima hoor als je me niet gelooft, ga maar procederen dan.quote:Op woensdag 21 maart 2007 18:32 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Het was uitverkoop! Broeken van 40 euro gingen voor 5 euro weg. Ja, dat kan prima!
/'me hoopt nog steeds dat Wehkamp niet ook m'n broeken komt uittrekken...
in eerste instantie denk ik "goh, wat vreemd", maar als dan vervolgens die printer na 48 uur aankomt, compleet met 0-factuur, denk ik "goh, leuk kado"quote:Op woensdag 21 maart 2007 18:02 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Heel simpel, wat denk je als je een printer bij een setje sokken cadeau krijgt? Denk je dan: logisch toch, zo doen ze aan klantenbinding, heel normaal. Of denk je dan: dit si wel heel erg goedkoop, klopt dit wel?
Ik denk dat je jezelf graag dom wilt doen lijken om het voor jezelf te verantwoorden ? Willens en wetens een printer bestellen wetende dat je er geen recht op hebt en dan ook nog eens de domme gans uithangen als de leverancier de vergissing recht wil zetten. Hoe triest is dat ?quote:Op woensdag 21 maart 2007 18:43 schreef teamlead het volgende:
[..]
in eerste instantie denk ik "goh, wat vreemd", maar als dan vervolgens die printer na 48 uur aankomt, compleet met 0-factuur, denk ik "goh, leuk kado"
ik denk alleen maar 'goh, dan ben je wel heel dom'. Sorry hoor, maar je bent echt te kwader trouw in zo'n geval, die printer lag niet vanzelf in je mandje (bij mij althans niet, ik heb op die dag ook een bestelling geplaatst). Op de eerste pagina zei iemand 'en wat nou als het complee-heet per ongeluk ging'? Nou, dan stuur je het ding terug, uiteraard op hun kosten, maar dan ga je al helemaal niet moeilijk doenquote:Op woensdag 21 maart 2007 18:43 schreef teamlead het volgende:
[..]
in eerste instantie denk ik "goh, wat vreemd", maar als dan vervolgens die printer na 48 uur aankomt, compleet met 0-factuur, denk ik "goh, leuk kado"
ho even. ik heb het niet over de mensen die willens en wetens proberen te profiteren van een fout.In tegendeel, als je dat probeert, calculeer je ook het risico in dat het fout kan gaan lijkt me. Shit happens.quote:Op woensdag 21 maart 2007 18:51 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik denk dat je jezelf graag dom wilt doen lijken om het voor jezelf te verantwoorden ? Willens en wetens een printer bestellen wetende dat je er geen recht op hebt en dan ook nog eens de domme gans uithangen als de leverancier de vergissing recht wil zetten. Hoe triest is dat ?
De printer lag helemaal niet in mijn mandje, aangezien ik persoonlijk vind dat misbruik maken van een fout not done is. Punt is echter dat niet iedereen te kwader trouw heeft gehandeld (of op zijn minst dat dit niet zomaar te bewijzen valt)quote:Op woensdag 21 maart 2007 19:44 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
ik denk alleen maar 'goh, dan ben je wel heel dom'. Sorry hoor, maar je bent echt te kwader trouw in zo'n geval, die printer lag niet vanzelf in je mandje (bij mij althans niet, ik heb op die dag ook een bestelling geplaatst). Op de eerste pagina zei iemand 'en wat nou als het complee-heet per ongeluk ging'? Nou, dan stuur je het ding terug, uiteraard op hun kosten, maar dan ga je al helemaal niet moeilijk doen
Dat is inmiddels gebeurd.quote:Op woensdag 21 maart 2007 21:07 schreef teamlead het volgende:
[..]
Het minste dat men had kunnen doen was de klant contacteren, uitleggen dat het een vergissing was en vragen of de klant de printer nog wil hebben, maar dan wel tegen betaling
nu wel ja.. maar 24 uur nadat men de fout had ontdekt, werd er nog steeds uitgeleverd. Dat is natuurlijk vragen om ellendequote:
Is dat zo ? Als een winkelier vergeet z'n deuren te sluiten, mag je dan de winkel maar leeghalen onder het mom "ja, da's natuurlijk vragen om ellende" ? Het is natuurlijk gewoon digitaal plunderen.quote:Op woensdag 21 maart 2007 21:34 schreef teamlead het volgende:
[..]
nu wel ja.. maar 24 uur nadat men de fout had ontdekt, werd er nog steeds uitgeleverd. Dat is natuurlijk vragen om ellende
Da's geen leeghalen. Dat was het totdat de fout werd ontdekt. Daarna werden ze bewust niet teruggehaald.quote:Op woensdag 21 maart 2007 21:35 schreef gelly het volgende:
[..]
Is dat zo ? Als een winkelier vergeet z'n deuren te sluiten, mag je dan de winkel maar leeghalen onder het mom "ja, da's natuurlijk vragen om ellende" ?
Maar wel nagenoeg iedereen, want wees nou eerlijk, hoe vaak gooi je zulke dingen in je winkelmandje om het er dan uit te halen en dan de fout bij toeval te ontdekken? Sowieso is het zo dat iedereen die na het nieuwsbericht heeft besteld de schijn al tegen heeft.quote:Op woensdag 21 maart 2007 21:08 schreef teamlead het volgende:
Punt is echter dat niet iedereen te kwader trouw heeft gehandeld (of op zijn minst dat dit niet zomaar te bewijzen valt)
Dat is de verkeerde vergelijking. Is het plunderen (imho het opzettelijk slopen en vervreemden van eigendommen) als je met een hele groep een winkel binnengaat, allemaal hetzelfde product van 0 euro aanschaft onder toeziend oog van de verkoper, bonnetjes meekrijgt en dan de winkel uitloopt?quote:Op woensdag 21 maart 2007 21:35 schreef gelly het volgende:
[..]
Is dat zo ? Als een winkelier vergeet z'n deuren te sluiten, mag je dan de winkel maar leeghalen onder het mom "ja, da's natuurlijk vragen om ellende" ? Het is natuurlijk gewoon digitaal plunderen.
In kan me voorstellen dat in een dermate ingewikkeld logistiek proces het nogal moeilijk is een bepaalde zending te blokkeren. Bovendien, het is niet Wehkamp dat wat te verwijten valt.quote:Op woensdag 21 maart 2007 21:36 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Da's geen leeghalen. Dat was het totdat de fout werd ontdekt. Daarna werden ze bewust niet teruggehaald.
Vergelijk het dan maar met een pinautomaat die constant briefjes uitspuugt. Het is dan nog niet je eigendom.quote:Op woensdag 21 maart 2007 21:40 schreef RoelerMF het volgende:
[..]
Dat is de verkeerde vergelijking. Is het plunderen (imho het opzettelijk slopen en vervreemden van eigendommen) als je met een hele groep een winkel binnengaat, allemaal hetzelfde product van 0 euro aanschaft onder toeziend oog van de verkoper, bonnetjes meekrijgt en dan de winkel uitloopt?
Dat zij dat logistieke proces ingewikkeld maken is niet het probleem van een klant. Binnen elk proces hoor je te kunnen ingrijpen.quote:Op woensdag 21 maart 2007 21:42 schreef gelly het volgende:
[..]
In kan me voorstellen dat in een dermate ingewikkeld logistiek proces het nogal moeilijk is een bepaalde zending te blokkeren. Bovendien, het is niet Wehkamp dat wat te verwijten valt.
Het is ook niet het probleem van de klant, je kan het ding kosteloos terugsturen, ze komen hem nog halen ook.quote:Op woensdag 21 maart 2007 21:43 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dat zij dat logistieke proces ingewikkeld maken is niet het probleem van een klant. Binnen elk proces hoor je te kunnen ingrijpen.
Uiteraard, maar als consumenten het proces doelbewust frustreren door fouten in programmeerwerk te misbruiken doe je er weinig tegen.quote:Op woensdag 21 maart 2007 21:43 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dat zij dat logistieke proces ingewikkeld maken is niet het probleem van een klant. Binnen elk proces hoor je te kunnen ingrijpen.
Wederom de verkeerde vergelijking. Want er was iemand van de toko aanwezig omdat ik een factuur in handen heb gehad. Een pinautomaat die briefjes uitspuugt is een slecht voorbeeld, want de afhandeling en rechten en plichten bij het gebruik van een gea zijn volslagen anders als een aankoop doen bij een winkel. Een aankoop ja, want ik heb een printer van 0 euro gekocht. Bevestigd, geleverd en gefactureerd door de winkel. Tevens heeft er bij de printer nooit de melding gestaan dat het bewuste artikel alleen in combinatie met een ander verplicht artikelnummer besteld moet worden. Ik kreeg alleen de melding dat ik niet alleen het gratis product mocht aanschaven. Er heeft tijdens de transactie nergens gestaan dat de printer alleen in combinatie van aangeschaft mocht worden.quote:Op woensdag 21 maart 2007 21:43 schreef gelly het volgende:
[..]
Vergelijk het dan maar met een pinautomaat die constant briefjes uitspuugt. Het is dan nog niet je eigendom.
Een pc van 300 euro gratis een telefoon van 300 euro gratis, een 2-jaar abonnement van 25,-/maand, MAAR het eerste jaar betaal je maar 19,95 per maand en krijg je 25 euro beltegoed/maandquote:Op woensdag 21 maart 2007 18:06 schreef Byte_Me het volgende:
[..]
dat valt reuze mee, die PC kost misschien 300 euro. naast 2 jaar abonnementskosten is dat gewoon in verhouding, een wat duurdere telefoon kost dat ook.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 | 12 * 25,00 = 300,00 ------------------- + kosten = 539,40 12 * 25,00 = 300,00 (bel tegoed) PC = 300,00 telefoon = 300,00 ------------------- - opbrengsten= 360,60 |
Omdat jij en ik en de providers donders goed weten dat een overgroot deel van de gebruikers over hun vaste 25 euro per maand aan belminuten heen gaan.quote:Op woensdag 21 maart 2007 22:04 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Een pc van 300 euro gratis een telefoon van 300 euro gratis, een 2-jaar abonnement van 25,-/maand, MAAR het eerste jaar betaal je maar 19,95 per maand en krijg je 25 euro beltegoed/maand
[ code verwijderd ]
Dus... ik krijg een telefoon, computer en beltegoed en onder de streep is dit ondanks het 2-jaar abonnement een kadootje van ruim 360 euro.... hoezo is dit gewoon een in verhouding en een printer bij een bol sokken niet?
* Ik kreeg mail van een vriend dat de Wehkamp een printer te koop hadquote:Op woensdag 21 maart 2007 21:54 schreef gelly het volgende:
Hoe ben je aan de productcode gekomen ?
Dat heeft erquote:Op woensdag 21 maart 2007 22:05 schreef Dementor het volgende:
[..]
Omdat jij en ik en de providers donders goed weten dat een overgroot deel van de gebruikers over hun vaste 25 euro per maand aan belminuten heen gaan.
De printer met een waarde van 0 euro had een speciale code, je hebt speciale handelingen moeten verrichten, handelingen buiten het normale gebruik van de webstore met het doel om het product gratis te krijgen, om de printer te kunnen bestellen. ergo; fraude.quote:Op woensdag 21 maart 2007 22:06 schreef RoelerMF het volgende:
[..]
* Ik kreeg mail van een vriend dat de Wehkamp een printer te koop had
* Ik heb deze printer eerder die week opgezocht op de website, toen heb ik de code opgeschreven
* Ik las het op een internet forum
* Ik vond hem middels de zoekfunctie van Wehkamp
Oftewel, is niet relevant voor de aanschaf van het product.
Natuurlijk wel, daarom kunnen ze dergelijke aanbiedingen doen, ze verdienen eraan.quote:Op woensdag 21 maart 2007 22:08 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dat heeft er
a. geen ruk mee te maken.
Nogmaals, het invullen van de productcode om daarna in je winkelmandje te leggen is een volledig legitieme handeling op wehkamp.nl, op de frontpage van Wehkamp.nl kan je zelfs rechtstreeks een artikel bestellen op basis van de artikelcode. IMHO geen speciale handeling met het doel een gratis product te krijgen, maar een legitieme handeling met als een doel een printer te verschaffen. ergo; legitieme koop.quote:Op woensdag 21 maart 2007 22:10 schreef gelly het volgende:
[..]
je hebt speciale handelingen moeten verrichten, handelingen buiten het normale gebruik van de webstore
Dat zal best voor een hoop mensen opgaan, maar aan een hoop anderen verliezen ze toch. In mijn geval zou ik 360 euro verdienen in de vorm van hardware, telefoon en beltegoed want... ik bel nooit boven mijn belbundel.quote:Op woensdag 21 maart 2007 22:11 schreef gelly het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, daarom kunnen ze dergelijke aanbiedingen doen, ze verdienen eraan.
De printer die je krijgt bij een PC heeft een speciale productcode, het is niet de produktcode van dezelfde printer met een prijs van 80 euro....quote:Op woensdag 21 maart 2007 22:13 schreef RoelerMF het volgende:
[..]
Nogmaals, het invullen van de productcode om daarna in je winkelmandje te leggen is een volledig legitieme handeling op wehkamp.nl, op de frontpage van Wehkamp.nl kan je zelfs rechtstreeks een artikel bestellen op basis van de artikelcode. IMHO geen speciale handeling met het doel een gratis product te krijgen, maar een legitieme handeling met als een doel een printer te verschaffen. ergo; legitieme koop.
Waarom kan ik de printer desondanks toch aanschaffen met de bewuste productcode?quote:Op woensdag 21 maart 2007 22:41 schreef gelly het volgende:
[..]
De printer die je krijgt bij een PC heeft een speciale productcode, het is niet de produktcode van dezelfde printer met een prijs van 80 euro....
dat is niet relevant voor de vraag of de kopers die geleverd hebben gekregen met factuur daadwerkelijk eigenaar zijn geworden; de fout zit hem enerzijds in brakke software, anderzijds in slapende medewerkers van Wehkamp en als geleverd is, dan valt daar niets meer aan te doen in dit geval ; dwaling kan men zich niet op beroepen, want in kader van goed ondernemerschap valt hen toe te rekenen dat deze schade is ontstaan en ernstigere vergrijpen al helemaal niet.quote:Op woensdag 21 maart 2007 09:12 schreef _-rally-_ het volgende:
[..]
Ja, het is hard bewijs. Hard bewijs dat je wist of had moeten weten dat dit niet de bedoeling was van Wehkamp.
maar dat hadden ze dan vóór levering moeten doen, niet ná uitgeleverd te hebben inclusief factuur en betaling te hebben geïnd.quote:
dat is een risico wat je als ondernemer dan doelbewust neemt en waardoor je je achteraf ook niet kunt beroepen op dat je voldoende controle hebt uitgeoefend; de software is slechts zo goed als degene die het geprogrammeerd heeft.quote:Op woensdag 21 maart 2007 14:30 schreef erikkll het volgende:
Waarom zou je handmatig moeten controleren? Een fatsoenlijk webwinkelsysteem voldoet ook
Ik heb het niet over ethische zaken, ik heb het over juridische zaken. M.i. is er geen enkele reden om aan te nemen dat er een rechtsgeldige overeenkomst tot stand is gekomen. Sowieso is iedereen die na het nieuwsbericht 'toevallig' voor het eerst besteld heeft en 'toevallig' achter het trucje kwam vrijwel zonder twijfel niet te goeder trouw. En dan bedoel ik juridisch gezien, niet ethisch.quote:Op donderdag 22 maart 2007 12:33 schreef _Flash_ het volgende:
Wehkamp kan wurmen wat ze wil maar m.i. staan de bestellers gewoon in hun recht. Ongeacht of miss_dynastie en consorten het etisch misschien niet zo goed vinden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |