abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_47129893
quote:
Op zaterdag 10 maart 2007 18:24 schreef Soul79 het volgende:
Schopje ONZ aub

Dat er nog mensen zijn die hier serieus op in gaan

Wat overigens wél een zinnig topic zou zijn, is hoe dat nou zit met die Westerse zelfhaat. Dat komt volgens mij in geen enkele andere cultuur zo sterk voor
Overvloed schept onbehagen misschien?
I´m back.
pi_47130268
quote:
Op zaterdag 10 maart 2007 18:32 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Overvloed schept onbehagen misschien?
Dat zou een verklaring kunnen zijn. Vóór de industriële revolutie waren de inkomensverschillen tussen culturen overal ter wereld miniem en voorzover ze er waren, stonden culturen niet voldoende met elkaar in contact om daar echt van te weten.

Pas vanaf de 18e eeuw is de welvaart van de Westerse bevolkingen (ook buiten de elite) enorm gestegen ten opzichte van de rest van de wereld. En vanaf de 20e eeuw kunnen we dat ook echt zien, door de tv-beelden van hongerende kindertjes in Afrika bijvoorbeeld. De discrepantie tussen de eigen materiële welvaart en andermans ellende heeft de liefdadigheid-op-wereldschaal geschapen, maar waarschijnlijk ook een flinke brok zelfhaat.
pi_47130424
quote:
Op zaterdag 10 maart 2007 09:18 schreef StefanP het volgende:
Tss tss. De Vandalen zijn niet van voor het jaar nul, tenzij je pietleuterig wil zijn. Pas van tussen 150 en 500 jaar na het jaar nul zijn ze echt bekend. Behalve voor jou blijkbaar. Daar gaat je betoog

TVP, ik ga nu pitten en morgen ga ik de rest van je post -op z'n Vandaals- afbranden.
Ik wacht met spanning op je post. StefanP
pi_47130529
quote:
Op zaterdag 10 maart 2007 09:18 schreef StefanP het volgende:

[..]

Tss tss. De Vandalen zijn niet van voor het jaar nul, tenzij je pietleuterig wil zijn. Pas van tussen 150 en 500 jaar na het jaar nul zijn ze echt bekend. Behalve voor jou blijkbaar. Daar gaat je betoog
Uhm, nee. Haar betoog blijft zo net zo staan, ondanks dit foutje.
pi_47131567
quote:
Op zaterdag 10 maart 2007 18:57 schreef Monidique het volgende:

[..]

Uhm, nee. Haar betoog blijft zo net zo staan, ondanks dit foutje.
Nou, kom op, omdat TS al een tijdje weg is uit dit topic, kun jij het ons misschien uitleggen: waarom hebben vrij veel westerse mensen de neiging om zichzelf (d.i. het blanke ras vanaf grofweg de kruistochten) te zien als het Absolute Kwaad, waar de overige wereldbevolking slechts het volkomen onschuldige slachtoffer van is? Voelen jullie je soms ongemakkelijk bij onze welvaart?

En nu hoop ik maar dat je niet met het simpele antwoord komt 'omdat het gewoon zo is', want dat zou ik jammer vinden.
pi_47131651
Dat wij andere volken grondiger hebben geexploiteerd is het probleem. Dat 'volkomen onschuldige slachtoffer' wordt meestal niet gezegd, wel dat we begrip moeten hebben voor en rekening moeten houden met die volken.
  zaterdag 10 maart 2007 @ 19:38:49 #107
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_47131654
quote:
Op zaterdag 10 maart 2007 18:53 schreef ConQuestator het volgende:

[..]

Ik wacht met spanning op je post. StefanP
Lieve kloon.
Zyggie.
  zaterdag 10 maart 2007 @ 19:40:58 #108
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_47131719
Het spreekt in ieder geval voor 'de blanken' dat een persoon dit zegt zonder enig religieuze onderbouwing.
Zyggie.
  zaterdag 10 maart 2007 @ 19:50:01 #109
135430 Sargon
Canes latrantes non mordent
pi_47132005
Een topic over zwarten was zo dichtgegaan natuurlijk
pi_47132188
quote:
Op zaterdag 10 maart 2007 19:36 schreef Soul79 het volgende:
Nou, kom op, omdat TS al een tijdje weg is uit dit topic, kun jij het ons misschien uitleggen: waarom hebben vrij veel westerse mensen de neiging om zichzelf (d.i. het blanke ras vanaf grofweg de kruistochten) te zien als het Absolute Kwaad, waar de overige wereldbevolking slechts het volkomen onschuldige slachtoffer van is?
Andere bevolkingsgroepen zoals de negers zijn nogal jaloers op onze welvaart en technologische/militaire suporiteit.

Dus beetje RASSSIZZZMIE!! roepen, en ze ervan betichten dat hun voorouders 400 jaren geleden onbekende Afrikaanse slaven hadden overgenomen van andere stammen, is al effectief genoeg om schaamte op te roepen bij de toch al welwillende Westerling .
Zeker als je bedenkt dat het Westen over afgelopen 30 jaar bijna 2,4 biljoen euro gedoneerd heeft aan donker Afrika, naast hun infrastructuur, welvaart, etc. tijdens het kolonisatieproces.
pi_47132435
Het enige falen van de blanken is dat ze al die achteropgestelde volken proberen te helpen
pi_47132706
quote:
Op zaterdag 10 maart 2007 19:36 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Nou, kom op, omdat TS al een tijdje weg is uit dit topic, kun jij het ons misschien uitleggen: waarom hebben vrij veel westerse mensen de neiging om zichzelf (d.i. het blanke ras vanaf grofweg de kruistochten) te zien als het Absolute Kwaad, waar de overige wereldbevolking slechts het volkomen onschuldige slachtoffer van is?
Dat laatste (overige mensen onschuldig slachtoffer) staat mijns inziens tamelijk los van het eerste (mens is kwaad). De overtuiging dat de mens slecht is, is in de blanke cultuur diepgeworteld. Het zit ingebakken in het christendom, en dat is voor een belangrijk deel samenvallend met de 'blanke cultuur'. Ik haalde eerder al de Heidelberger Catechismus aan, die illustreert dat voorbeeldig, maar het zit óók in het chistendom volgens RK.

Vanaf het moment dat de RK greep verliest wordt dat idee van slechte mens sterker: de protestanten zien meer kwaad in de mens dan de papen, en nadat de verlichting op gang kwam werd het kwaad meer de mens aangerekend dan de schepping - de mens werd meer verantwoordelijk gehouden voor zijn eigen slechtheid.

Je ziet het ook in de moderne seculiere stromingen, het idee dat de mens slecht is: rechts is van mening dat teveel persoonlijke vrijheid tot rampspoed leidt; links dat economische vrijheid dat doet; en beide gaan ze ervan uit dat mensen van nature slecht zijn: luie rovende lamzakken of uitbuitende profiteurs.
quote:
Voelen jullie je soms ongemakkelijk bij onze welvaart?
Jullie? Onze? U zegt?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zaterdag 10 maart 2007 @ 21:17:29 #113
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_47135308
Hihi, Sigme, dit meen je toch niet echt he.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
pi_47138864
quote:
Op zaterdag 10 maart 2007 20:08 schreef sigme het volgende:

[..]

Dat laatste (overige mensen onschuldig slachtoffer) staat mijns inziens tamelijk los van het eerste (mens is kwaad). De overtuiging dat de mens slecht is, is in de blanke cultuur diepgeworteld. Het zit ingebakken in het christendom, en dat is voor een belangrijk deel samenvallend met de 'blanke cultuur'. Ik haalde eerder al de Heidelberger Catechismus aan, die illustreert dat voorbeeldig, maar het zit óók in het chistendom volgens RK.

Vanaf het moment dat de RK greep verliest wordt dat idee van slechte mens sterker: de protestanten zien meer kwaad in de mens dan de papen, en nadat de verlichting op gang kwam werd het kwaad meer de mens aangerekend dan de schepping - de mens werd meer verantwoordelijk gehouden voor zijn eigen slechtheid.

Je ziet het ook in de moderne seculiere stromingen, het idee dat de mens slecht is: rechts is van mening dat teveel persoonlijke vrijheid tot rampspoed leidt; links dat economische vrijheid dat doet; en beide gaan ze ervan uit dat mensen van nature slecht zijn: luie rovende lamzakken of uitbuitende profiteurs.
[..]
Goh, het is dan wel niet helemaal een antwoord op mijn vraag, maar gezien je openingspost had ik het niet voor mogelijk gehouden dat je ook nog normale, zinnige dingen kon zeggen.

Inderdaad staat de westerse samenleving al veel langer in het teken van doemdenken en dat is wellicht terug te voeren op de aard van het christendom, zoals zich dat gaandeweg ontwikkeld heeft. Wellicht is de linkse Westerse zelfhaat zoals die sinds de jaren '60 van de vorige eeuw bestaat, hiervan hooguit een zijstroompje.
  zaterdag 10 maart 2007 @ 23:10:57 #115
46960 StefanP
polemicist
pi_47139621
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 21:03 schreef sigme het volgende:
Blanken hebben de wereld verruïneerd. Vroeger, lang geleden, zaten er in Amerika (Noord & Zuid) Indianen, in Oceanië Maori's en Aboriginals en in Afrika negers. Dat was toen de aarde nog plat was, zeg maar. Destijds ging ieder zo wat z'n gangetje en was alles in orde.

En toen begon de geschiedenis. Laat ik die oppakken in het jaar nul, dan kunnen we blanke razende horden als de Vandalen, de Hunnen, rondtrekkende plunderaars als Alexander de Grote enzo buiten beeld blijven.
Goed, eerst heb je die Romeinen als min of meer baas in blankenland, die voeren christenen aan de leeuwen en eten varkensvagina's. Dan krijg je de christenen aan de macht, die meppen letterlijk iedereen dood die geen christen is, en daarna iedereen die wel christen is, net zolang tot iedereen braaf paap is. Daarbij schromen ze niet mensen te martelen en levend te verbranden, integendeel, ze leggen er eer in en maken er een hele sport van en breien er hele cultussen omheen.

Tegen de tijd dat de blanken zoveel blanken om zeep hebben geholpen dat de lol er wat af is roepen ze het grootste schorem wat er in Europa te vinden is bijeen om aan de overzijde van de Middellandse zee dood en verderf te gaan zaaien. Massaslachtingen onderweg, vrouwen & kinderen worden over de kling gejaagd, blanken staan tot hun enkels in het bloed in uitgemoord Jeruzalem. Goed voorbeeld doet goed volgen: het Midden Oosten werd nooit meer hetzelfde.

Die was binnen. Dus voer men er maar eens op uit over de oceaan. Daar bleek vanalles te doen. Uitwijden per continent is niet echt nodig; Indianen werden afgeslacht en het continenent waar ze leefden ingepikt. Negers werden als vee behandeld, dat van die slavernij was een ding; dat van dat laten doodgaan op zee, doorsnijden achillispezen, scheiden moeder kind / man - vrouw een ander, een nieuwe toevoeging door blanken. Uiteraard verloren ook zij, net als de volkeren in Oceanië, hun beschikkingsbevoegdheid over het land.

Nou ja, toen was het eigenlijk snel af. De wereld was naar de kut, en dat heette voortaan vooruitgang, die niet tegen te houden viel. Kwam nog de industriële revolutie, die snel werd aangegrepen om de nieuwe technieken nog wat onbeholpen te testen in een wereldoorlog, bij de volgende poging werden de industriele processen meer uitgebuit. Zo werd ook dat potentieel voor verbetering door de blanken feilloos aangegrepen om dood en verderf over de wereld te verspreiden.

Ik geloof eigenlijk niet dat de blanken ooit iets goeds gedaan hebben, ergens. Het wordt tijd dat de blanken van het aangezicht van de aarde geveegd worden. Kans gehad, hopeloos gefaald.
Ah, je bedoelt dezelfde blanken die uit een verzameling onherbergzame landen vol barbarenstammen een prachtig en welvarend continent opgebouwd hebben waar onnoemelijke wetenschappelijke inzichten uit zijn voortgekomen? Dezelfde blanken die vanuit dat Europa de wijde wereld introkken om hem te ontdekken, in kaart te brengen en te koloniseren? Dezelfde blanken die hele continenten en landen in rijkdom en welvaart deden leven, een rijkdom die instortte zodra ze wegtrokken en het bestuur aan niet-blanken gaven?

Natuurlijk, die blanken Die zelfs na de ravage van de pest in de 14e eeuw terugsloegen en de renaissance, een periode van ongekende wetenschappelijke, culturele en politieke vrijheid en vooruitgang, in gingen terwijl de andere volkeren nog met stokken en knuppels liepen (Australie, Afrika, Amerika), hun schamele verlichting teniet deden en tergvielen naar de middeleeuwen om daar nooit meer uit te komen (Midden Oosten) of zelfgenoegzaam en in zichzelf gekeerd tevreden bleven met wat ze hadden zonder verdere vooruitgang te zoeken (Azie)?

De groep dus die vrijwel alles heeft uitgevonden dat enige betekenis heeft gehad voor de mensheid - de computer, de auto, vaccinatie, het vliegtuig, de radio, televisie, rubber, electriciteit, kennis van het atoom, de telefoon, de ploeg, aspirine, de fiets, braille, de rits, de CD, de stofzuiger of zelfs iets op het eerste oog stompzinnigs als de paperclip?

De groep die mensen voortbracht als Galilei, Edison, Benjamin Franklin, Bell, Curie, Einstein, Wright, da Vinci, Tesla, Bach, Wagner, Darwin, Newton, Turing, Aristoteles, Volta, Pasteur?

De groep die het lef had om westwaarts te varen totdat ze nieuwe continenten ontdekten? En diezelfde continenten met soms minder dan 100 man onderwierpen, na jarenlange tochten zonder ook maar een enkele kaart, om vervolgens een half decennium later als overwinnaars met een houten bootje zonder een enkele computer weer 4000Km terug te varen?

De groep die je alle luxe in je huidige leven heeft gebracht? De groep die de economie van jouw landje met bloed, zweet en tranen opgebouwd heeft om vervolgens te horen dat jij loopt te janken dat ze zo slecht zijn en gefaald hebben?

Want ach, het is ook de groep die de laatste 50 jaar door zwakke, politiek correcte figuren naar de ondergang gebracht is. Die vleugellam gemaakt is door hypocriete, slinkse figuren die niets liever zien dan de inmenging van vreemd bloed en vreemde culturen - culturen die zelf niets voortgebracht hebben, en waarvan de enige inbreng makkelijk te zien is als je een willekeurige krant openslaat. De groep die nu niets meer kan zonder bang te moeten zijn om politiek incorrect genoemd te worden. De groep die zo zwak is geworden dat ze diertjes, het milieu en wat al niet van dien belangrijker vinden dan de economie. De groep die luilakken, parasieten en criminelen tegenwoordig belangrijker vindt dan mensen die iets bijdragen. De groep die schokt en stil komt te staan, om voorbij gestreefd -of beter gezegd: overrompeld- te worden door de figuren die ze de afgelopen 1000 jaar achter zich gelaten hebben door hun innovatie, inzicht en lef.

Dus hebt gelijk: blanken hebben gefaald. Gefaald om hun veruit superieure cultuur te behouden en die niet weg te geven aan volkeren die zelf niets gepresteerd hebben. Aan volkeren die in ons land niets anders in te brengen hebben dan schuimbekkend 'je geeft me geen respect!!!' te roepen, maar die omgekeerd, wanneer je in hun derdewereldland dat nooit iets voortgebracht heeft iets wil, des duivels worden en je van geluk mag spreken als je met pek en veren de grens over wordt gezet.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_47142612
StefanP, je bent dé trots van de blanke natie.
pi_47142732
StefanP, goed stuk!
  zondag 11 maart 2007 @ 01:06:40 #118
138783 Visitor1982
The Name of the Game
pi_47143487
Wat een onzinnig topic. Mensen die denken in termen van ras zijn gevaarlijk. Je bent een individu. En dat individu is tot grote dingen in staat, of je nou blank, geel, rood, bruin of zwart bent.

Dat blanken waarschijnlijk op het eerste gezicht meer hebben bereikt qua uitvindingen en ontwikkelingen heeft hoogstwaarschijnlijk alles te maken met geografie, niks met ras.
the truth is out there... and it hurts!
pi_47143551
quote:
Op zondag 11 maart 2007 01:06 schreef Visitor1982 het volgende:
Wat een onzinnig topic. Mensen die denken in termen van ras zijn gevaarlijk. Je bent een individu. En dat individu is tot grote dingen in staat, of je nou blank, geel, rood, bruin of zwart bent.

Dat blanken waarschijnlijk op het eerste gezicht meer hebben bereikt qua uitvindingen en ontwikkelingen heeft hoogstwaarschijnlijk alles te maken met geografie, niks met ras.
Waarom behoren het door Westerse imperialisten gekoloniseerde Noord-Amerika, Australië en vroeger Zuid-Afrika dan ook tot het Westen?

Nou?

Dat zegt al genoeg.
pi_47143825
Zo veel arrogantie, zo weinig kennis. Altijd een interessante combinatie. Maar goed, om er even één van de grootste missers uit te lichten:
quote:
Op zaterdag 10 maart 2007 23:10 schreef StefanP het volgende:

De groep die het lef had om westwaarts te varen totdat ze nieuwe continenten ontdekten?
Nou ja, 'nieuw', 'ontdekken'... De mensen die er al woonden hadden die continenten toch al een tijdje eerder ontdekt, hoor.
quote:
En diezelfde continenten met soms minder dan 100 man onderwierpen
Dankzij aan hun superieure Europese ziektekiemen, natuurlijk. Een uitstekend biologish wapen, door ons Europeanen al uitgevonden voor we het zelf wisten.
  zondag 11 maart 2007 @ 01:22:26 #121
138783 Visitor1982
The Name of the Game
pi_47143871
Indeed... Bovendien komt veel van onze wiskunde en onze medische kennis toch echt van de Arabieren. Kunst en cultuur bloeiden al in China, Egypte en Mesopotamie voordat ook maar 1 blanke zijn eigen gat kon afvegen.
the truth is out there... and it hurts!
  zondag 11 maart 2007 @ 01:24:06 #122
58434 DivineJester
Okay, bye bye
pi_47143908
quote:
Op zondag 11 maart 2007 01:08 schreef ConQuestator het volgende:

[..]

Waarom behoren het door Westerse imperialisten gekoloniseerde Noord-Amerika, Australië en vroeger Zuid-Afrika dan ook tot het Westen?

Nou?

Dat zegt al genoeg.
Misschien omdat daar kennis en (vooral) veel geld naartoe is gegaan wat gebruikt is om de wetenschap en economie op te bouwen?
  zondag 11 maart 2007 @ 01:27:14 #123
161521 MrVVD
Ich bin ein Toerk.
pi_47143997
als dan NIET blanken afrikanen, zuidamerikanen, arabieren en oostaziaten voorstellen ben ik benieuwd hoe de wereld eruit had gezien als zij het voor het zeggen hadden.
pi_47144283
quote:
Op zondag 11 maart 2007 01:20 schreef Jan_Klaassen het volgende:
Nou ja, 'nieuw', 'ontdekken'... De mensen die er al woonden hadden die continenten toch al een tijdje eerder ontdekt, hoor.
Het gaat niet om het feit van het ontdekken van het continent, maar om het feit dat mensen van de ene kant van de grote plas naar de andere kant voeren. Die indianen kwamen echt niet hierheen hoor.
pi_47144392
quote:
Op zondag 11 maart 2007 01:22 schreef Visitor1982 het volgende:
Indeed... Bovendien komt veel van onze wiskunde en onze medische kennis toch echt van de Arabieren.
En die hadden het weer van de Grieken. Zo blijf je bezig. Overigens komt niet 'veel' van onze wiskunde en medische kennis van de Arabieren. Ik moet helemaal niks hebben van die borstklopperij die iemand als StefanP hierboven ten toon spreidt, maar feit is dat de ontwikkeling van wis- en geneeskunde (en praktisch alle andere wetenschappen) in de 19e/20e eeuw in het Westen van een duizelingwekkend niveau is geweest, echt niet vergelijkbaar met die van eerdere culturen.
quote:
Kunst en cultuur bloeiden al in China, Egypte en Mesopotamie voordat ook maar 1 blanke zijn eigen gat kon afvegen.
Als we het dan toch over 'ras' hebben, de oude Egyptenaren en ook de Arabieren staan dan dichter bij de 'blanken' dan bij enig ander ras. Als ze er al niet gewoon toe behoren. Nu wordt dat uiteraard niet bedoeld, maar de demografische samenstelling van de wereld is in de millenia daarna zo drastisch veranderd dat daarover echt geen zinnige dingen te zeggen zijn.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')