quote:http://www.telegraaf.nl/b(...)onaliteit.html?p=6,1RABAT - De Marokkaanse regering is niet van plan haar standpunt met betrekking tot de verplichte nationaliteitstoekenning te wijzigen. De kwestie over de dubbele nationaliteit is een Nederlands probleem, stellen hoge functionarissen binnen de Marokkaanse overheid.
PvdA-vicepremier Wouter Bos gaf onlangs aan graag met de Marokkaanse overheid te praten over het opgeven van de nationaliteit. Volgens de Marokkaanse wet kan geen afstand worden gedaan van de Marokkaanse nationaliteit.
„Marokkaan blijf je tot je dood, of je wilt of niet”, zeggen Marokkanen. De Marokkaanse nationaliteit blijft verplicht, verzekeren regeringsbronnen. Marokko vindt dat het toekennen van de nationaliteit behoort tot de soevereiniteit van de staat.
Tijdens het bezoek van toenmalig minister van Vreemdelingenzaken Rita Verdonk aan Marokko in 2005 werd al gepraat over de dubbele nationaliteit. Ook toen hield Marokko vast aan het standpunt dat ieder land dit voor zijn eigen burgers moet bepalen.
Onlangs onstond veel ophef rond de dubbele nationaliteit van staatssecretaris Aboutaleb. Zijn loyaliteit aan Nederland zou in het geding zijn.
Toch bestaat er een beperkte mogelijkheid afstand te doen van de Marokkaanse nationaliteit. Volgens artikel 19.3 van de Code de la Nationalité verliezen „een volwassen Marokkaan die vrijwillig in het buitenland een buitenlandse nationaliteit heeft verkregen en per decreet toestemming heeft gekregen af te zien van de Marokkaanse nationaliteit” en „een Marokkaan, zelfs minderjarig, die van geboorte een buitenlandse nationaliteit heeft en per decreet toestemming heeft gekregen af te zien van de Marokkaanse nationaliteit” de Marokkaanse nationaliteit. De toestemming is een beslissing die op ministersniveau moet worden genomen. Voor zover bekend wordt van deze mogelijkheid geen gebruikgemaakt.
In een nieuwe nationaliteitswet die wordt besproken in het Marokkaanse parlement, is sprake van enige keuzevrijheid. Volgens de nieuwe wet krijgen voor het eerst ook vrouwen die zijn getrouwd met een buitenlandse man de mogelijkheid de Marokkaanse nationaliteit over te dragen aan hun kinderen. Tot nu toe werd de nationaliteit uitsluitend door de man overgedragen. Bij overdracht van de nationaliteit door de vrouw kan de beslissing onder bepaalde voorwaarden op latere leeftijd worden herzien. Bij overdracht door de man kan dit ook volgens de nieuwe wet niet.
In theorie bestaat voor Marokkaanse ouders in Nederland al de mogelijkheid hun kinderen de Marokkaanse nationaliteit te onthouden: door ze niet in te schrijven bij het Marokkaanse consulaat.
Heel erg goed dat Marokko dit nogmaals duidelijk vermeldt.
Ik zie Marokko niet eisen dat Nederland de molens moet sluiten.
Nederland zou een standpunt in moeten nemen van 1 paspoort, wil je marokkaans, turks of wat dan ook niet opgeven dan ga je maar terug naar dat achtergestelde land....geen nederlands paspoort dan nie op kosten van de nederlandse staat hier je uitkering ontvangen....
quote:Achterlijk voor Wilders-mensenOp vrijdag 9 maart 2007 01:08 schreef __Saviour__ het volgende:
Het is gewoon volkomen achterlijk. Een kind dat in Nederland is geboren, krijgt ook de Marokkaanse nationaliteit. Ook al is maar 1 ouder Marokkaan. En dat gaat maar zo door. Als dat kind later een kind krijgt, is ook die Marokkaan. Terwijl die geen enkele binding meer heeft met Marokko.
In de grondwet staat duidelijk dat het mag.
Het mag alleen niet voor Moslims
dat hebben we gezien ( Aboutaleb - Marokkanen . Albayrak - Turken )
quote:Als ze dat willen dan schaf je gelijk het gehele democratische proces af.Op vrijdag 9 maart 2007 01:08 schreef admiraal_anaal het volgende:
Das echt moslims en eerlijke mensen vergelijken he.....gaat totaal niet samen
Nederland zou een standpunt in moeten nemen van 1 paspoort, wil je marokkaans, turks of wat dan ook niet opgeven dan ga je maar terug naar dat achtergestelde land....geen nederlands paspoort dan nie op kosten van de nederlandse staat hier je uitkering ontvangen....
Dan mag je 1 auto hebben 1 tas bij je hebben
quote:Hoezo? je kiest toch voor nederland als je hier naartoe komt? Dan hou je je toch gewoon aan wat hier de regels en normen en waarden zijn?Op vrijdag 9 maart 2007 01:11 schreef Meki het volgende:
[..]
Als ze dat willen dan schaf je gelijk het gehele democratische proces af.
Dan mag je 1 auto hebben 1 tas bij je hebben
Ik ga ook niet naar Marokko en daar de grootste katholieke kerk ter wereld bouwen of een groot toples resort bouwen?? En het op democratie gooien???
quote:Ze zijn toch Marokkaans. hun ouders komen toch uit Marokko.Op vrijdag 9 maart 2007 01:12 schreef __Saviour__ het volgende:
Je kunt echt niet discusieeren he. Ga eens inhoudelijk in op wat ik zei. Waarom zou een kind van wie de familie al generaties in Nederland woont, alsnog ook de Marokkaanse nationalieit moeten krijgen, terwijl dat kind absoluut niks heeft met dat land
En dat is een Marokkaanse recht. waarvan de Marokkaanse parlement heeft besloten.
Waarom moeten wij nou 1 paspoort in Nederland hebben ?.
Het is toch alleen een papier toch
quote:Er zijn kerken in Marokko. en je gaat maar naar Marokko en bouwt er een kerkOp vrijdag 9 maart 2007 01:14 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
Hoezo? je kiest toch voor nederland als je hier naartoe komt? Dan hou je je toch gewoon aan wat hier de regels en normen en waarden zijn?
Ik ga ook niet naar Marokko en daar de grootste katholieke kerk ter wereld bouwen of een groot toples resort bouwen?? En het op democratie gooien???
niks aan de hand je wordt zelf geholpen
quote:Marokkaans recht iddOp vrijdag 9 maart 2007 01:15 schreef Meki het volgende:
[..]
Ze zijn toch Marokkaans. hun ouders komen toch uit Marokko.
En dat is een Marokkaanse recht. waarvan de Marokkaanse parlement heeft besloten.
Waarom moeten wij nou 1 paspoort in Nederland hebben ?.
Het is toch alleen een papier toch
IN MAROKKO!!!!En als het alleen maar een papiertje is dan moeten die moslims geen probleem hebben om hun marokkaanse paspoort weg te doen?
quote:Wonende Nederlande burgers in Spanje en andere Europese landen hebben ook 2 nationaliteitenOp vrijdag 9 maart 2007 01:16 schreef __Saviour__ het volgende:
Maar WAAROM? Waarom zou het moeten? Alleen maar zodat Marokko greep kan houden op een groep die niet eens meer in eigen land woont?
namelijk Spaanse en Nederlandse maar niemand die daarover zeurt.
Het gaat me niet om wat Marokko wilt. het gaat me dat het gericht is tegen de Moslims.
Het geldt alleen voor Moslims. en als excuus daarna voor anderen erbij
quote:Op vrijdag 9 maart 2007 01:16 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
Marokkaans recht idd
En als het alleen maar een papiertje is dan moeten die moslims geen probleem hebben om hun marokkaanse paspoort weg te doen?
Bepaal jij dat ??.
Ik heb 2 paspoorten en zal het dus niet wegdoen.
Als ik het weg zou doen dan geef ik Wilders gelijk.
ik gebruik hem toch niet.
quote:Op vrijdag 9 maart 2007 01:03 schreef Meki het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)onaliteit.html?p=6,1
Heel erg goed dat Marokko dit nogmaals duidelijk vermeldt.
Ik zie Marokko niet eisen dat Nederland de molens moet sluiten.
.Weet je Meki, je Nederlands wordt steeds beter.
quote:Het draait juist wel om wat Marokko wilt. Daar gaat het nieuwsbericht in je OP over. Het gaat over de constant overervende marokkaanse nationaliteit. Het heeft geen zak te maken met moslims.Op vrijdag 9 maart 2007 01:19 schreef Meki het volgende:
Wonende Nederlande burgers in Spanje en andere Europese landen hebben ook 2 nationaliteiten
namelijk Spaanse en Nederlandse maar niemand die daarover zeurt.
Het gaat me niet om wat Marokko wilt. het gaat me dat het gericht is tegen de Moslims.
Het geldt alleen voor Moslims. en als excuus daarna voor anderen erbij
quote:Zijn Nederlands is gewoon van normaal niveau, alleen hij maakt af en toe express domme fouten om zijn rol meer kracht bij te zetten.Op vrijdag 9 maart 2007 01:21 schreef Ringo het volgende:
Weet je Meki, je Nederlands wordt steeds beter.
quote:Ow Nee. Waarom klaagt Wilders niet over Maxima ?? En waarom niet wonende Amerikanen met dubbele nationaliteit ??.Op vrijdag 9 maart 2007 01:22 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het draait juist wel om wat Marokko wilt. Daar gaat het nieuwsbericht in je OP over. Het gaat over de constant overervende marokkaanse nationaliteit. Het heeft geen zak te maken met moslims.
Het begon met Aboutaleb en Albayrak
dus degelijk wel tegen de Moslims.
quote:thnx :dOp vrijdag 9 maart 2007 01:21 schreef Ringo het volgende:
[..]
Weet je Meki, je Nederlands wordt steeds beter.
quote:Het gaat NIET over Wilders. Het gaat over de overervende marokkaanse nationaliteit.Op vrijdag 9 maart 2007 01:24 schreef Meki het volgende:
[..]
Ow Nee. Waarom klaagt Wilders niet over Maxima ?? En waarom niet wonende Amerikanen met dubbele nationaliteit ??.
Het begon met Aboutaleb en Albayrak
dus degelijk wel tegen de Moslims.
Je begrijpt niet eens waar het nieuwsartikel over gaat dat in je OP staat.
quote:Dat zeg jijOp vrijdag 9 maart 2007 01:26 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het gaat NIET over Wilders. Het gaat over de overervende marokkaanse nationaliteit.
Je begrijpt niet eens waar het nieuwsartikel over gaat dat in je OP staat.
Maar Wilders weet waar ik het over heb.
dubbele nationaliteit zal en moet er blijven. dit omdat het alleen gericht is tegen de Moslims en als later omdat ze toch inzien dat ze met 2 maten meten voor alle groepen hebben gedaan dit als een excuus enkel
quote:Het staat totaal bij elkaar.Op vrijdag 9 maart 2007 01:35 schreef __Saviour__ het volgende:
De overervende marokkaanse nationaliteit staat volledig los van Wilders. Maar jij gooit het daar natuurlijk wel graag op. Want dan kun je huilen en het woordje moslim gebruiken.
De dubbele nationaliteit is al sinds tientallen jaren aan de gang. totaal geen enkele problemen ermee.
2 vragen voor jou.
Waarom moeten Marokkanen 1 nationaliteit hebben ??
Waarom mogen Amerikanen dat wel ??
quote:Jij wilt mij niet begrijpenOp vrijdag 9 maart 2007 01:39 schreef __Saviour__ het volgende:
Je blijft me maar niet begrijpen he. Of je gedraagt je expres zo. Hoe dan ook, met jou valt niet te discussieren. Je kan maar niet inzien waar het werkelijk om draait.
het dubbele nationaliteit wordt eerst gericht tegen Moslims gebruikt ( Zie Aboutaleb en Albayrak )
Ik heb Wilders niet gezien dat ie kamervragen stelde over Israeliers of Amerikanen met dubbele nationaliteit.
En daarom houdt Marokko voet bij voet.
Dag meki. Ik geef het op. Je bent te achterlijk.
dit is al de 5 keer deze week al
Maar met jou valt echt niet te discussieren. Je had al lang een ban moeten hebben in dit subforum. Je verpest elk topic waarin je je mengt. Je kunt maar 1 argument herhalen, en dat doe je constant totdat het topic vol is of op slot gedaan wordt. Maar in beide gevallen is het alleen maar een herhalng van zetten geweest vanaf jouw kant.
quote:Nee jij wilt niet inzien dat Wilders degelijk wel mee te maken heeft. Juist door zijn aanval tegen de Moslims wordt hier wereldnieuws gemaakt.Op vrijdag 9 maart 2007 01:48 schreef __Saviour__ het volgende:
Nee hoor. Maar link eens naar de vorige keren dan, waarin ik zei op te geven.
Maar met jou valt echt niet te discussieren. Je had al lang een ban moeten hebben in dit subforum. Je verpest elk topic waarin je je mengt. Je kunt maar 1 argument herhalen, en dat doe je constant totdat het topic vol is of op slot gedaan wordt. Maar in beide gevallen is het alleen maar een herhalng van zetten geweest vanaf jouw kant.
Ik maak geen herhalingen. ik moet ze alleen constant weer uitleggen totdat jij begrijpt waar ik het over heb.
quote:Wie is Natasia ??Op vrijdag 9 maart 2007 01:49 schreef Hathor het volgende:
Ik heb het......Meki=Natasia.....dat kan bijna niet anders.
quote:Maar link eens naar de vorige keren dan, waarin ik zei op te geven.
quote:Je zegt vaker
Zucht- ik geef het op
quote:Gouden Kooi, nooit gezien ?
quote:LINKS geven meki.
quote:Ga lekker zelf zoeken.
ik ga slapen
quote:Op welke manier dan ??Op vrijdag 9 maart 2007 02:00 schreef Bolkesteijn het volgende:
Tsja, als Marokko de botte bijl hanteert dan kunnen wij dat ook wel lijkt me.
door bepaalde rechten af te nemen ??
quote:Nee hoor, gewoon geen Marokkanen meer naturaliseren zolang ze in het bezit zijn van een Marokkaans paspoort en daar geen afstand van kunnen doen. Moet je eens opletten, het consulaat zal omkomen in aanvragen om de Marokkaanse nationaliteit op te heffen.Op vrijdag 9 maart 2007 02:01 schreef Meki het volgende:
Op welke manier dan ??
door bepaalde rechten af te nemen ??
quote:Op vrijdag 9 maart 2007 02:03 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee hoor, gewoon geen Marokkanen meer naturaliseren zolang ze in het bezit zijn van een Marokkaans paspoort en daar geen afstand van kunnen doen. Moet je eens opletten, het consulaat zal omkomen in aanvragen om de Marokkaanse nationaliteit op te heffen.
en waarom ?? wat zijn de voordelen ??
wat zijn de nadelen ?? dan.
quote:Op vrijdag 9 maart 2007 02:07 schreef Meki het volgende:
en waarom ?? wat zijn de voordelen ??
wat zijn de nadelen ?? dan.
Het is volgens mij al vaker voorgekomen dat de dubbele nationaliteit van sommige mensen de minster in haar handelen heeft beperkt, dat vind ik eigenlijk onacceptabel. Artikel 1 van de Grondwet mag ook wel eens opgedoekt worden.quote:Maar waarom zeuren zij dus niet bij Amerikanen met dubbele nationaliteit ??Op vrijdag 9 maart 2007 02:08 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
en ik heb 2 paspoorten ben ik nou minder ?? op welke grondvlak dan
quote:Dat zal ongetwijfeld ook gebeuren, maar waarom zou een Amerikaan zich tot Nederlander willen laten naturaliseren?Op vrijdag 9 maart 2007 02:09 schreef Meki het volgende:
Maar waarom zeuren zij dus niet bij Amerikanen met dubbele nationaliteit ??
quote:Waarom zou je minder zijn? Ik zie daar geen reden toe.en ik heb 2 paspoorten ben ik nou minder ?? op welke grondvlak dan
quote:Op vrijdag 9 maart 2007 10:19 schreef Musketeer het volgende:
Het is echt aandoenlijk om te zien dat er telkens mensen zijn die even proberen met meki te discussieren, en dan na een uur beginnen tandafdrukken in hun toetsenbord te zetten uit frustratie over zoveel onkunde en domheid.
Voorbeeld:
Man is Marokkaans (twee Marokkaanse ouders maar geboren in NL), vrouw Nederlands. Krijgen een zoon en die krijgt dus de Marokkaanse nationaliteit. Deze is dus een halfbloed. Deze Nederlandse-Marokkaanse zoon komt ook weer samen met een Nederlandse vrouw en krijgen weer een zoon. Zijn ouders wonen dus al hun hele leven in Nederland, hij wordt hier geboren in Nederland en getogen in Nederland. Desondanks krijgt ook hij de Marokkaanse nationaliteit. Zijn vader is dan Marokkaans en opa en oma zijn Marokkaans. Dat is de enige binding. Misschien vind je die voldoende, maar ga je nog wat stappen verder dan komt Marokko nergens meer bij kijken, misschien is er uiteindelijk nog 1/16e van het bloed Marokkaans maar is dat ook het enige.
Daarnaast geldt dit verhaal natuurlijk niet alleen voor Marokkanen maar ook voor Amerikanen en welke landen dan ook die automatisch nationaliteiten toekennen zoals Marokko nu doet.
Misschien moeten we de rollen dan maar omdraaien? Dat Nederland expliciete nationaliteitswetgeving gaat opstellen. Kinderen van ouders die de Nederlandse nationaliteit hebben (ook al hebben ze daarnaast ook een Marokkaanse of andere nationaliteit), kunnen alleen de Nederlandse nationaliteit krijgen. Wil men een andere nationaliteit, dan kan dat alleen worden geregeld wanneer men emigreert naar dat betreffende land.
quote:Op vrijdag 9 maart 2007 10:19 schreef Musketeer het volgende:
Het is echt aandoenlijk om te zien dat er telkens mensen zijn die even proberen met meki te discussieren, en dan na een uur beginnen tandafdrukken in hun toetsenbord te zetten uit frustratie over zoveel onkunde en domheid.
"Marokkaanse nationaliteit wel op te geven"
"Marokkaanse nationaliteit wel op te geven" 2
Maar even serieus, het is allemaal leuk en aardig met Marokko die dat 'wil' maar als NL echt ballen heeft dan stellen ze de burgers voor het blok, of NL of Marokko. In Amerika zou zoiets dus echt niet kunnen, ga maar kiezen of pleur anders maar op.
Zag je dat mokkel van de VVD gister morren .. tyfus trien!
quote:dat is een grote bullshitOp vrijdag 9 maart 2007 23:29 schreef Martijn_77 het volgende:
Meki heb jij dan ook deze topics gelezen?
"Marokkaanse nationaliteit wel op te geven"
"Marokkaanse nationaliteit wel op te geven" 2
²quote:Erger ze gaan een wet aannemen die het vrouwen ook toelaat om de nationaliteit door te gevenOp zaterdag 10 maart 2007 11:11 schreef BansheeBoy het volgende:
Goed nieuws. Ik ga er dan ook vanuit dat Marokko de poot stijf houdt, en dat is een goed teken.
Is natuurlijk ook voor de gezinnen in Marokko die kids hebben uit een gemengd huwelijk.quote:Mooi!Op zaterdag 10 maart 2007 11:18 schreef Chadi het volgende:
[..]
Erger ze gaan een wet aannemen die het vrouwen ook toelaat om de nationaliteit door te geven
²quote:Op racistische gronden mag dat blijkbaar wel: het gaat hen niet om cultuur, niet om waar je geboren bent maar puur om ras/afkomst..Op vrijdag 9 maart 2007 16:31 schreef dVTB het volgende:
Slechte zaak. Mensen die in een ander land worden geboren en niets met Marokko (of land X) hebben, moet je niet de nationaliteit van Marokko (of land X) in de maag splitsen.
Marokko blijkt weer eens een racistisch land te zijn en racisme van Marokko moeten wij dus pikken.
En dus gaat er subsidie naar het racistische Marokko.nl om racisme onder Marokkanen nog meer te promoten.
Achterhaald gedoe.
Nederland stopt met het verstrekken van de Nederlandse nationaliteit aan hen die al een andere hebben. Die mensen krijgen een tijdelijke verblijfsvergunning die iedere 3-4 jaar herzien wordt. Beginnend bij geboorte......
quote:Deze argumentatie kun jij toch wel beter onderbouwen hoop ik.
Anders zal ik toch moeten geloven dat er een kern van waarheid in die verhalen zitten.
quote:Als je echt Amerikaan (en volksvertegenwoordiger) wil worden moet je enkele jaren in Amerika wonen, een erg zware inburgeringstest doen en volgens mij afstand doen van je andere nationaliteit. Of is het toch anders?Op zaterdag 10 maart 2007 10:12 schreef Chadi het volgende:
In de VS hebben ze ook dubbele nationaliteiten hoor. En er zijn zat autochtone Nederlanders met een dubbele nationaliteit.
Zag je dat mokkel van de VVD gister morren .. tyfus trien!
Gisteren Pauw en Witteman gezien ja en buiten de ergenis die ik had van dat mens vond ik dhr Mak buitengewoon irritant. Links is weer aan een wederopstanding bezig, het is duidelijk, gisteren werd ook nog eens Fortuijn keihard aangevallen en op een hoop gegooid met andere types waar je niet bij ingedeeld wil worden. Jammer is dat, NL gaat weer de oude weg op en ik vrees dat dat in de toekomst niet goed gaat uitpakken.
quote:Nederland heeft daar geen controle over. Ik kan zeggend at ik hem heb weg gedaan zonder dat Nederland er achter komtOp zaterdag 10 maart 2007 14:29 schreef desiredbard het volgende:
Geen probleem:
Nederland stopt met het verstrekken van de Nederlandse nationaliteit aan hen die al een andere hebben. Die mensen krijgen een tijdelijke verblijfsvergunning die iedere 3-4 jaar herzien wordt. Beginnend bij geboorte......
quote:Nou voor die test zou Albayrtak enzo ook slagen!Op zaterdag 10 maart 2007 16:26 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Als je echt Amerikaan (en volksvertegenwoordiger) wil worden moet je enkele jaren in Amerika wonen, een erg zware inburgeringstest doen en volgens mij afstand doen van je andere nationaliteit. Of is het toch anders?
Gisteren Pauw en Witteman gezien ja en buiten de ergenis die ik had van dat mens vond ik dhr Mak buitengewoon irritant. Links is weer aan een wederopstanding bezig, het is duidelijk, gisteren werd ook nog eens Fortuijn keihard aangevallen en op een hoop gegooid met andere types waar je niet bij ingedeeld wil worden. Jammer is dat, NL gaat weer de oude weg op en ik vrees dat dat in de toekomst niet goed gaat uitpakken.
En die trien daarzo.. echt ongeloofelijk hoe ze haar dubbele standaard probeerde te verdedigen
quote:Nietemin is zo'n test wel verdomde praktisch voor het gastland, het houdt de wils- en capaciteitsonbekwamen uit het land. Het klinkt hard maar een land is niets anders dan een verzameling mensen op dat land die het beste voor heeft voor dat land en gegroepeerd is om tegenwicht te behouden ten aanzien van andere landen. Kortom, if it doesnt make you stronger, fuck it.Op zaterdag 10 maart 2007 16:49 schreef Chadi het volgende:
[..]
Nou voor die test zou Albayrtak enzo ook slagen!
En die trien daarzo.. echt ongeloofelijk hoe ze haar dubbele standaard probeerde te verdedigen
Op zich had ze op sommige punten wel gelijk, bijvoorbeeld dat wanneer je in een raad zit van Taiwan het geapprecieerd wordt. Maar ik vind dat voorbeeld weldegelijk anders als je kijkt naar de details namelijk dat ze een paspoort heeft van NL & Marokko en dat ze en deel neemt aan de volksvertegenwoordiging van NL en een raad die close links heeft met de regering van Marokko. Dat kan gewoon niet, ook al zanikt Meki hiero dat het 'maar een papiertje' is, dat is het niet. Dat papiertje geeft je rechten tov het land maar ook verplichtingen mocht het land hiertoe besluiten.
Ben ik nou zo dom of hoe zit het?
En dan vooral het feit dat die personen nou juist op posten komen te zitten die mn te maken hebben met immigranten (ook juist uit hun herkomstlanden).
Ik vind het dan ook heel terecht dat Wilders wijst op de mogelijke (schijn van) belangenverstrengeling. Dat moet je - juist als regeringsvertegenwoordiger - toch gewoon niet WILLEN.
Wat dat betreft heb ik meer respect voor de vormalige staatsecretaris Gabor. Die om precies dezelfde reden zijn hongaarse nationaliteit inleverde en zich tot nederlander liet naturaliseren...
Verder heb ik niets tegen Albayrak of Aboutaleb als persoon (ik ken ze per slot van rekening niet, althans niet echt), maar ik vind ze totaal niet geschikt als bewindspersonen. En al helemaal niet voor deze portefeuilles.... Heeft niets met hun religie of afkomst als zodanig te maken.
Misschien moesten hier toch maar eens wetten over gemaakt worden cq aangepast worden. Het wordt toch al te gek als buitenlanders hier de wetten gaan voorschrijven? Waar blijft dan de NEDERLANDSE SOUVEREINITEIT?
quote:Op zaterdag 10 maart 2007 22:18 schreef stopnaald123 het volgende:
Ik blijf het merkwaardig vinden dat niemand, maar dan ook niemand, mij heeft kunnen uitleggen, WAAROM een dubbele nationaliteit moet kunnen voor iemand die in onze regering zit.
Ben ik nou zo dom of hoe zit het?
t Zou niet moeten kunnen maar aangezien we WO2 hebben gehad blijft links nog steeds denken dat we discrimineren als we ook maar enigzins nationalistische gevoelens erop nahouden; 'foei, trots zijn op NL, wat denk je wel niet?'
En dan vooral het feit dat die personen nou juist op posten komen te zitten die mn te maken hebben met immigranten (ook juist uit hun herkomstlanden).
Ik vind het dan ook heel terecht dat Wilders wijst op de mogelijke (schijn van) belangenverstrengeling. Dat moet je - juist als regeringsvertegenwoordiger - toch gewoon niet WILLEN.
Het blijft lachen met NL ja, eindelijk zien NLers de laatste jaren ook eens in hoe het buitenland al langer over ons denkt.
Wat dat betreft heb ik meer respect voor de vormalige staatsecretaris Gabor. Die om precies dezelfde reden zijn hongaarse nationaliteit inleverde en zich tot nederlander liet naturaliseren...
Verder heb ik niets tegen Albayrak of Aboutaleb als persoon (ik ken ze per slot van rekening niet, althans niet echt), maar ik vind ze totaal niet geschikt als bewindspersonen. En al helemaal niet voor deze portefeuilles.... Heeft niets met hun religie of afkomst als zodanig te maken.
Ze zijn wel geschikt puur intellectueel gezien, en over hun integriteit kan ik geen oordeel doen alleen zouden ze eigenlijk wel moeten inzien dat mensen niet in hun hoofd kunnen kijken en dat ze daarom het best zoveel mogelijk moeten doen om het vertrouwen te winnen.
Misschien moesten hier toch maar eens wetten over gemaakt worden cq aangepast worden. Het wordt toch al te gek als buitenlanders hier de wetten gaan voorschrijven? Waar blijft dan de NEDERLANDSE SOUVEREINITEIT?
Enkele jaren terug dacht ik nog dat de buitenlanders zich ook daadwerkelijk Nederlander voelden, de laatste jaren waren wel een eye-opener op dat front. Ik deel daarom wel je verontrusting, hoewel de bewindspersonen volledig integer en bekwaam overkomen blijft het idd knagen dat we in NL misschien te maken hebben met bilaterale agenda's die niet allemaal Nederlandsgezind overkomen. Een staat in een staat zeg maar, ik zie alleen niet meer in hoe we het schip kunnen keren tenzij er een tijdmachine komt of we overgaan op een andere staatsvorm.
Waar is dat topic ?
quote:Op vrijdag 9 maart 2007 23:29 schreef Martijn_77 het volgende:
Meki heb jij dan ook deze topics gelezen?
"Marokkaanse nationaliteit wel op te geven"
"Marokkaanse nationaliteit wel op te geven" 2
De liegbeesten in Marok
quote:Als je marokkaan bent dan kan je hem niet weg doen.Op zaterdag 10 maart 2007 16:47 schreef Chadi het volgende:
[..]
Nederland heeft daar geen controle over. Ik kan zeggend at ik hem heb weg gedaan zonder dat Nederland er achter komt
Weg argument.
Mooi dit!
Nederland kan dus de uitzondering die gemaakt is voor turken en marokkanen om twee nationaliteiten te bezitten terug draaien en eisen dat net als iedereen anders er sprake moet zijn van een nationaliteit.
quote:Helemaal mee eens.Op zaterdag 10 maart 2007 14:29 schreef desiredbard het volgende:
Geen probleem:
Nederland stopt met het verstrekken van de Nederlandse nationaliteit aan hen die al een andere hebben. Die mensen krijgen een tijdelijke verblijfsvergunning die iedere 3-4 jaar herzien wordt. Beginnend bij geboorte......
Wil je Nederlander worden, dan geef je je andere nationaliteit op. Mag dat niet, of kan dat niet, of wil je dat niet, whatever, dan wordt je maar geen Nederlander. Klachten? Moet je bij de regering van je eigen land zijn.
De regels in Nederland moeten voor iedereen gelijk zijn.
quote:Was het maar zo simpel...Op zondag 11 maart 2007 10:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Helemaal mee eens.
Wil je Nederlander worden, dan geef je je andere nationaliteit op. Mag dat niet, of kan dat niet, of wil je dat niet, whatever, dan wordt je maar geen Nederlander. Klachten? Moet je bij de regering van je eigen land zijn.
De regels in Nederland moeten voor iedereen gelijk zijn.
Het probleem is tussen de Marokkaanse overheid en de Nederlandse, en het zal moeten worden opgelost op dat niveau, maar dat mag/kan men niet niet uitspelen over de hoofden van die honderdduizenden nu al hier wonende Nederlandse Marokkanen. Want hoe zou dat dan moeten? Al die honderdduizenden hun Nederlandse nationaliteit ontnemen? Of veroorzaken dat alle hier geboren kindjes van Marokkaanse afkomst gewoon geen Nederlander worden?
Dat kan je gewoon niet maken....
We zullen een andere weg moeten zoeken om af te komen van die rotwet van dictator Hassan II.
quote:Aangezien de Marokkaanse overheid een groot economisch (naast andere) belang heeft bij de bestaande situatie, mag je verwachten dat hun medewerking even vlot zal verlopen als dikke pap door een trechter, ALS er al überhaupt medewerking wordt verleend.Op zondag 11 maart 2007 11:28 schreef Masterix het volgende:
[..]
Was het maar zo simpel...
Het probleem is tussen de Marokkaanse overheid en de Nederlandse, en het zal moeten worden opgelost op dat niveau, maar dat mag/kan men niet niet uitspelen over de hoofden van die honderdduizenden nu al hier wonende Nederlandse Marokkanen. Want hoe zou dat dan moeten? Al die honderdduizenden hun Nederlandse nationaliteit ontnemen? Of veroorzaken dat alle hier geboren kindjes van Marokkaanse afkomst gewoon geen Nederlander worden?
Dat kan je gewoon niet maken....
We zullen een andere weg moeten zoeken om af te komen van die rotwet van dictator Hassan II.
Ik ben het wel met je eens dat het praktisch gezien niet mogelijk is om alle huidige Nederlands/Marokkanen hun nederlanderschap af te nemen. Dat kan niet en dat mag niet. Dat zou vergaande discrimminatie en oneerlijk zijn.
Maar dat is dan ook gelijk de foute generalisatie die jij (en sommige anderen) maakt.
Het gaat in deze discussie nl. niet zozeer om de vele ambteloos burgers, maar slechts om bepaalde ambten!!! Volgens mij zou het juist héél goed mogelijk moeten zijn om wettelijk vast te leggen dat het kamer- of regeringslidmaatschap uitsluitend voorbehouden is aan burgers met slechts 1 nationaliteit (de nederlandse dus). Daar is helemaal NIETS vreemds aan en een algemeen gangbare praktijk in vrijwel de gehele wereld. Nogmaals: waar blijft ONZE souvereiniteit als onze regeringsvertegenwoordigers buitenlanders zijn?????
Daarnaast zou ik willen pleiten voor een uitbreiding van deze regels voor enkele specifieke functies (voor zover die al niet bestaan). Ik denk dan aan rechters (ik wil gewoon NIET dat een buitenlander over nederlandse wetten bindende uitspraken doet. Raar hè), maar ook bijv. aan topambtenaren op bepaalde ministeries (BuiZa, EcZa, Kon.Rel. etc.) en vanzelfsprekend organisaties als het leger, de AIVD etc.
Diegenen die de discussie hierover niet willen aangaan, door bijv. te blijven generaliseren of irrelevante argumentatie aan te voeren, laten daarmee duidelijk merken vooral meer loyaal te zijn aan de souvereiniteit van hun thuisland, dan aan die van nederland. Het lijkt me duidelijk dat je dan van mij niet veel respect hoeft te verwachten....
quote:Naja, dat willen PvdA en VVD toch ook? Maar net als verbieden van roken in de horeca: voor zo'n wet er door is, is er veel tijd verstreken, tijd waarin je lekker kan roken in het café: een wet geldt pas alssie aangenomen is, niet eerder.Op zondag 11 maart 2007 12:09 schreef stopnaald123 het volgende:
Maar dat is dan ook gelijk de foute generalisatie die jij (en sommige anderen) maakt.
Het gaat in deze discussie nl. niet zozeer om de vele ambteloos burgers, maar slechts om bepaalde ambten!!! Volgens mij zou het juist héél goed mogelijk moeten zijn om wettelijk vast te leggen dat het kamer- of regeringslidmaatschap uitsluitend voorbehouden is aan burgers met slechts 1 nationaliteit (de nederlandse dus). Daar is helemaal NIETS vreemds aan en een algemeen gangbare praktijk in vrijwel de gehele wereld. Nogmaals: waar blijft ONZE souvereiniteit als onze regeringsvertegenwoordigers buitenlanders zijn?????
Daarnaast zou ik willen pleiten voor een uitbreiding van deze regels voor enkele specifieke functies (voor zover die al niet bestaan). Ik denk dan aan rechters (ik wil gewoon NIET dat een buitenlander over nederlandse wetten bindende uitspraken doet. Raar hè), maar ook bijv. aan topambtenaren op bepaalde ministeries (BuiZa, EcZa, Kon.Rel. etc.) en vanzelfsprekend organisaties als het leger, de AIVD etc.
Dus dat Abou en Abli nu staatssecretarissen zijn is volkomen legaal.
Ondertussen wordt er gewoon doorgewerkt aan wetgeving die waarborgt dat hoge functies worden vervult door mensen die geen verplichtingen hebben aan buitenlandse mogendheden.
t Zal tijd kosten allemaal.