quote:volkskrantMarokko verheugt zich op Europese pensionado’s
AMSTERDAM - Makelaars en projectontwikkelaars in Marokko lopen handenwrijvend rond. Waar Spanje tot nu toe de pensionado’s uit koude, grijze gebieden van Europa wist binnen te halen, is het nu de beurt aan Marokko. Hopen de makelaars. De reden voor hun zonnige humeur is de afspraak tussen Spanje en Marokko woensdag dat er een onderzeese treintunnel komt tussen beide landen.
Zowel de Spaanse premier Zapatero als zijn Marokkaanse ambtgenoot Driss Jettou was in de wolken. De tunnel zal Noord-Afrika en Europa een stapje dichterbij brengen, letterlijk en figuurlijk. Ook kunnen de relaties tussen Madrid en Rabat stukken beter worden dan ze al waren.
Dat gaat een paar centen kosten – de schattingen van experts lopen van 7 tot 17 miljard dollar – maar dan heb je ook wat. Dat het zo duur wordt, komt omdat het project technisch lastiger is dan de Noordzeetunnel. Er moet dieper gegraven worden. Maar volgens Zapatero zal ook de Europese Unie financieel gaan bijdragen aan dit ‘historische project’. Over concrete bedragen spraken beide premiers na afloop van hun minitop in Rabat wijselijk niet.
De tunnel moet een welkom alternatief worden voor de tienduizenden Marokkanen, toeristen en pensionado’s die nu met boten tussen Zuid-Spanje en Marokko heen en weer varen. Er wordt al een groeiend aantal low cost-vliegmaatschappijen verwacht dat op Marokko gaat vliegen omdat sinds kort een open skies-verdrag is getekend met de EU. De luchthaven van Tanger wordt alvast uitgebreid. Daarnaast legt Marokko overal nieuwe snelwegen aan. Dat moet, want de Marokkaanse overheid wil in 2010 tien miljoen toeristen binnenhalen. Een treintunnel helpt. Marokko is kortom behoorlijk booming.
Na de vele blauwdrukken kwamen deze week eindelijk de concrete tekeningen. De tunnel kan volgens ingenieurs in 2025 klaar zijn. De Marokkaanse minister van Transport Karim Ghellab wilde nog geen exacte datum geven. Hij droomde wel hardop van de forens die om 8.00 uur in Sevilla op de trein stapt en om 9.30 uur in Tanger op zijn werk is. ‘Dat verandert onze wereld helemaal’, juichte Ghellab. Nu nog wel even werk vinden voor al die werkloze Marokkaanse burgers.
Leuk voor Marokko natuurlijk, jammer voor mij. Maar goed; de laatste 5 jaar kan je per jaar de hoeveelheid rondtrekkende pensionado's (in van die lelijke witte campers) hand over hand zien toenemen, in Marokko. Als ik bejaarde was ging ik ook naar Marokko in plaats van naar te duur, te lelijk, te saai en te onvriendelijk Spanje.
quote:Nou ja, zolang ze in de grote stad blijven heb ik er niet zo'n last van.Op donderdag 8 maart 2007 10:15 schreef Chadi het volgende:
Wat mij trouwens opvalt is dat steeds meer Duitsers, Amerikanen en Fransen daar huizen kopen. Vooral in de regio's Rabat en Agadir.
Zorgen ze niet voor integratieproblemen?
quote:Wel als je dezelfde kwaliteit, lucht en zon hebt in Noord-Marokko voor 1/3e van de prijs van Spanje.Op donderdag 8 maart 2007 10:24 schreef Hathor het volgende:
Spanje te duur ? Dat hoor ik voor het eerst.
quote:Vergeet vooral Marrakesh niet . Er is in de oude binnestad ( vergelijkbaar met het centrum van Amsterdam) geen Riad ( groot huis van minstens 3 etages met binneplaats) meer dat niet in Buitenlandse handen is .Op donderdag 8 maart 2007 10:15 schreef Chadi het volgende:
Wat mij trouwens opvalt is dat steeds meer Duitsers, Amerikanen en Fransen daar huizen kopen. Vooral in de regio's Rabat en Agadir.
quote:Dan ben je nog nooit in Marokko geweest..Op donderdag 8 maart 2007 10:24 schreef Hathor het volgende:
Spanje te duur ? Dat hoor ik voor het eerst.
Voor vakantie is Spanje niet duur, vergeleken met Nederland is Spanje goedkoper dan thuis, maar voor overwinteren op klein budget (thuis lopen de kosten ook door) kan dat bootkaartje naar Marokko echt ruimschoots uit.
Pensionado's in campers kamperen in Marokko veel wild, dus dan heb je geen overnachtingskosten. Géén. In Spanje ben je minimaal 10 euro per nacht kwijt..
En boodschappen in Marokko kost ook geen fractie van wat het in Europa kost; voor wat je in Europa kwijt bent aan normale inkopen kan je in Marokko 3 maaltijden per dag laten klaarmaken.
quote:Dat is wel jammer aan de ene kant. In Tanger zijn grond en huizenprijzen verdriedubbelt in 3 jaar.Op donderdag 8 maart 2007 10:28 schreef Reza-impreza het volgende:
[..]
Vergeet vooral Marrakesh niet . Er is in de oude binnestad ( vergelijkbaar met het centrum van Amsterdam) geen Riad ( groot huis van minstens 3 etages met binneplaats) meer dat niet in Buitenlandse handen is .
Dat kutstukje van Algeciras naar Marokko met de boot is ook zoveel moeite....quote:Zoals ik al in een ander topic zei....wel als je twee dagen moet wachten...in de auto....Op donderdag 8 maart 2007 10:30 schreef -skippybal- het volgende:
En dat allemaal door dat tunneltje
quote:Is dat echt zo kut geregeld dan? Toen ik er 4 jaar geleden was moest ik precies een half uurtje wachtenOp donderdag 8 maart 2007 10:33 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zoals ik al in een ander topic zei....wel als je twee dagen moet wachten...in de auto....
quote:Ja, want Marokkanen hebben zo veel moeite om Europa binnen te komen....Op donderdag 8 maart 2007 10:34 schreef Reza-impreza het volgende:
Dat worden berlijnse-muur taferelen aan de Marokko ingang zijde van de Tunnel.
quote:Nee, het ligt gewoon aan de drukte. De boot kan natuurlijk een beperkt aantal auto's, vrachtwagens en bussen meenemen.Op donderdag 8 maart 2007 10:34 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Is dat echt zo kut geregeld dan? Toen ik er 4 jaar geleden was moest ik precies een half uurtje wachten
quote:Tanger zit ook vol met zakenlui. Huizen huren daar kostper jaar bijna net zo veel als een huis kopen hier. Vooral aan de boulevard.Op donderdag 8 maart 2007 10:29 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is wel jammer aan de ene kant. In Tanger zijn grond en huizenprijzen verdriedubbelt in 3 jaar.
quote:Ach wel nee... integratie wat is datOp donderdag 8 maart 2007 10:22 schreef sigme het volgende:
[..]
Nou ja, zolang ze in de grote stad blijven heb ik er niet zo'n last van.
Zorgen ze niet voor integratieproblemen?
quote:Ja, maar daar hebben ze voldoende ervaring mee. Je kent de muren rond Ceuta en Mellila?Op donderdag 8 maart 2007 10:34 schreef Reza-impreza het volgende:
Dat worden berlijnse-muur taferelen aan de Marokko ingang zijde van de Tunnel.
Fraai is anders wat, dat ben ik met je eens. Overigens niet helemaal vergelijkbaar met de Berlijnse muur; daar was het het land waar mensen UIT wilden dat mensen dat verbood; hier is het het land waar mensen IN willen dat grensoverschreiding verbiedt.
quote:Appartementen / Huizen kopen in Marokko is nu de beste investering die je kan maken.Op donderdag 8 maart 2007 10:38 schreef Chadi het volgende:
[..]
Tanger zit ook vol met zakenlui. Huizen huren daar kostper jaar bijna net zo veel als een huis kopen hier. Vooral aan de boulevard.
quote:Nou ja, persoonlijk vind ik het storend en onfatsoenlijk, dat er Europeanen in korte broeken en met ontblootte bovenlijven rondsjouwen. Zeker buiten de grote stad (in de grote steden kom ik nooit, misschien is het daar heel normaal, al lijkt me dat sterk).
quote:De meeste kom ik tegen vlakbij of op het strand en dan is het wel lachen met de meeste lui. Vorig jaar nog een Candees en een chinees mee genomen op toer. DIe gingen helemaal dolOp donderdag 8 maart 2007 10:41 schreef sigme het volgende:
[..]
Nou ja, persoonlijk vind ik het storend en onfatsoenlijk, dat er Europeanen in korte broeken en met ontblootte bovenlijven rondsjouwen. Zeker buiten de grote stad (in de grote steden kom ik nooit, misschien is het daar heel normaal, al lijkt me dat sterk).
quote:Als je hoort hoeveel Afrikanen met ze 40en in een badkuip proberen via andere routes Europa te bereiken dan zou ik dat niet willen stellen, voor Afrikanen gaat dat verhaal echter wel op.Op donderdag 8 maart 2007 10:35 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Ja, want Marokkanen hebben zo veel moeite om Europa binnen te komen....
quote:Ik zit meestal in de achterland (oosten, zuiden), ik mijd de kust grotendeels.Op donderdag 8 maart 2007 10:44 schreef Chadi het volgende:
[..]
De meeste kom ik tegen vlakbij of op het strand en dan is het wel lachen met de meeste lui. Vorig jaar nog een Candees en een chinees mee genomen op toer. DIe gingen helemaal dol
Maar ik kom wel eens (jonge) Marokkaanse Nederlanders tegen, en de meesten kijken reuze ongelukkig en zijn dolblij een normale Europeaan te treffen
. Even bijkwekken, en roddelen over achterlijk Marokko 
. quote:Hoor ik daar wat vooroordelen ?Op donderdag 8 maart 2007 10:46 schreef Mutant01 het volgende:
Mja, ik ben wel blij dat de Russen Marokko nog niet ontdekt hebben.......de Engelsen hebben helaas het zuiden wel ontdekt.
Helaas hebben de russen Thailand wel ontdenkt en je vooroordelen zijn gegrond. Het zijn echt onbeschofte lui. Mijn vriendin heeft een tijdje met russische toeristen gewerkt.
Kan deze gids jullie goedkeuring wegdragen
bron
Denken echt dat ze koning zijn overal waar zo komen.Wel lekkere wijven, maar dat is het dan ook...
quote:Op donderdag 8 maart 2007 10:54 schreef -skippybal- het volgende:
Wel lekkere wijven,
ze zijn idd wel erg populair in turkije. De verzamelnaam voor russische vrouwen(lees hoeren) is daar Nataschja
quote:Islam in Marokko wordt heel anders beleefd dan in andere islamitische landen. In Marokko ben je zo vrij als je maar kan zijn in je doen en laten zolang je je maar niet inmengt met de politiek.Op donderdag 8 maart 2007 10:52 schreef sturky100 het volgende:
Nou Nou, de elsevier heeft zelfs ''al'' een gids voor het geval de mensen daar gaan wonen. Ze spreken over een ''essientiele'' gids over de islam:
[afbeelding]
Kan deze gids jullie goedkeuring wegdragen
bron
quote:Op donderdag 8 maart 2007 10:56 schreef sturky100 het volgende:
[..]
ze zijn idd wel erg populair in turkije. De verzamelnaam voor russische vrouwen(lees hoeren) is daar Nataschja
quote:Nee, voor Marokko heb je d'r niks aan. Als je gehecht bent aan je portie alcohol kan je het beste de (Belgische) reisgids van Trotter meenemen; daarin staan alle alcoholverkooppunten (ook illegale). En een Frans woordenboek voor de overige zaken.Op donderdag 8 maart 2007 10:52 schreef sturky100 het volgende:
Nou Nou, de elsevier heeft zelfs ''al'' een gids voor het geval de mensen daar gaan wonen. Ze spreken over een ''essientiele'' gids over de islam:
[afbeelding]
Kan deze gids jullie goedkeuring wegdragen
bron
quote:Volgende maand ga ik een paar weken naar Marokko, een rondreisje maken. Ik schaf mijzelf een oude LP aan, die liggen voor 10 euro in de schappen. En voor mijn soort vakanties gaat er in spannende landen niets boven LP, vooral voor praktische informatie(plattegronden, vervoer van en naar...etc).Op donderdag 8 maart 2007 10:59 schreef sigme het volgende:
[..]
Nee, voor Marokko heb je d'r niks aan. Als je gehecht bent aan je portie alcohol kan je het beste de (Belgische) reisgids van Trotter meenemen; daarin staan alle alcoholverkooppunten (ook illegale). En een Frans woordenboek voor de overige zaken.
Ik heb er in landen als Turkije, India en Laos veel aan gehad.
Door internet is een LP in de ontwikkelde landen eigelijk overbodig geworden
quote:Nou, ik ben benieuwd. Persoonlijk heb ik nog nooit zo'n gastvrij land meegemaakt als Turkije tijdens een individueel rondreisje(antalya>kas>fetye>mugla>milas>bodrum>Izmir. Ik kreeg daar mijn eerste cultuurshockOp donderdag 8 maart 2007 10:58 schreef Chadi het volgende:
[..]
Islam in Marokko wordt heel anders beleefd dan in andere islamitische landen. In Marokko ben je zo vrij als je maar kan zijn in je doen en laten zolang je je maar niet inmengt met de politiek.
En als ik zomaar even ging zitten, waar dan ook(op een stoeprand, een dremper etc), binnen een minuut werd ik gezien en binnen een paar minuten was er bijna altijd thee 
(zonder tapijt bijbedoelingen). Zodra je je tussen drommen toeristen begeeft is dat natuurlijk afgelopen, maar zelfs in Istanbul zijn de mensen ontzettend nieuwsgierig, gastvrij en lief, zodra je een zijstaatje inslaat van de hoofdstraten.[ Bericht 30% gewijzigd door sturky100 op 08-03-2007 11:18:24 ]
quote:Voor rondreizen zou ik ook de LP aanraden hoor; die Trotter is echt alleen handig voor alcohol.Op donderdag 8 maart 2007 11:07 schreef sturky100 het volgende:
[..]
Volgende maand ga ik een paar weken naar Marokko, een rondreisje maken. Ik schaf mijzelf een oude LP aan, die liggen voor 10 euro in de schappen. En voor mijn soort vakanties gaat er in spannende landen niets boven LP, vooral voor praktische informatie(plattegronden, vervoer van en naar...etc).
Ik heb er in landen als Turkije, India en Laos veel aan gehad.
Door internet is een LP in de ontwikkelde landen eigelijk overbodig geworden
Als je ervaringen wil uitwisselen, doe me even een linkje naar een relevant topic (in TRV?), dan kan ik misschien je nog iets nuttigs vertellen
. ik kan nu al vertellen dat de werkelijke kosten meer dan 40 miljard zullen worden, opgehoest door de EU om die paar pensionado's van goedkope woonplekken te voorzien.
quote:Gedwongen?Op donderdag 8 maart 2007 11:24 schreef longinus het volgende:
Dus die tunnel gaat er gedwongen komen????
quote:Als ik het zo lees gaan ze er al van uit dat die tunnel er komt, en als dit een politieke beslissing is dan komt hij er ook , koste wat het kost en dus wordt die tunnel ons opgedrongen.
quote:Oh jawel hoor doen ze niet moeilijk over.Op donderdag 8 maart 2007 11:51 schreef sturky100 het volgende:
Ik mag daar zeker geen huis kopen(100%)met mijn enige nationaliteit
quote:er is wel eens en soms heel veel kritiek geweest op marokkanen maar denk dat er weinig Europeanen zijn die dachten laten we hopen dat de Marokkanen europa niet ontdekken.Op donderdag 8 maart 2007 10:46 schreef Mutant01 het volgende:
Mja, ik ben wel blij dat de Russen Marokko nog niet ontdekt hebben.......de Engelsen hebben helaas het zuiden wel ontdekt.
tering zeg het ware beestje. het moois daar mag niemand ontdekken ineens. Ze hebben zo’n beetje heel west europa vervuilt maar laten we hopen dat zij de mooie plekjes in marokko niet vinden, echt een lachertje zeg.
quote:Wie de Engelsen?Op donderdag 8 maart 2007 11:57 schreef MrVVD het volgende:
[..]
er is wel eens en soms heel veel kritiek geweest op marokkanen maar denk dat er weinig Europeanen zijn die dachten laten we hopen dat de Marokkanen europa niet ontdekken.
tering zeg het ware beestje. het moois daar mag niemand ontdekken ineens. Ze hebben zo’n beetje heel west europa vervuilt maar laten we hopen dat zij de mooie plekjes in marokko niet vinden, echt een lachertje zeg.
quote:Daarom ben ik dus tegen de EU altijd van die geldverspillend project. Maar goed het lijkt wel of het besluit al genomen is.Op donderdag 8 maart 2007 11:40 schreef sigme het volgende:
Oh ja, het is een politiek prestigeproject, en het gaat voor een groot deel gefinancieerd worden door de EU. Dat maakt het niet veel meer 'gedwongen' dan een brug over de Maas.
quote:Klopt ik mag geen huis komen, maar samen met mijn vrouw gaat dat wel. (die is Thaise)Op donderdag 8 maart 2007 11:58 schreef sturky100 het volgende:
Dat is dan beter geregeld dan in thailand(max49% eigendom)
Waarom nog zwemmen naar het europese vaste land als een gestoorde communist overgaat tot heuze spoorverbindingen?
Nu nog even de Europese grondwet er doorheen jassen en de rest van die middeleeuwers kan met veel tromgeroffel de voorsteden en uiteindelijk onze hoofdstad komen bevolken. In de tussentijd kan de PvdA het reeds binnen gehaalde paard van troje vertroetelen met multiculturele uitjes, debatjes en buurthuisjes.
En de oorspronkelijke bevolking? Die probeer je dom te houden met sfeer-reportages over cous-cous en Delfts blauw en een paar excuus-marokkanen.
50 jaar socialisme, er is in die tijd veel gebeurd......
En aangezien we hier een Grote Vergrijzing tegemoet gaan; en onze arme oudjes geld als water hebben, gaat Marokko goede tijden tegemoet.
Zoals ik al zei, de afgelopen jaren is de hoeveelheid in Marokko rondtrekkende Europese bejaarden enorm toegenomen, daarmee ook de voorzieningen en de infrastructuur ervoor; met als gevolg dat er nóg meer komen.
Natuurlijk zijn er wat cultuurverschillen, maar in het algemeen gaan "onze" bejaarden verrassend soepel om met koude douches en halffunctionerende toiletten.
Bange bejaarden reizen per colonne, je weet niet wat je ziet. Vorig jaar trof ik ergens in the middle of nowhere na een korte wandeling onze -gewoonlijk verlaten- camping opeens "ingenomen" door een groep van 40 campers. Duitsers. We zijn maar op de vlucht geslagen
. quote:Op donderdag 8 maart 2007 10:52 schreef niet_links het volgende:
Helaas hebben de russen Thailand wel ontdenkt en je vooroordelen zijn gegrond. Het zijn echt onbeschofte lui. Mijn vriendin heeft een tijdje met russische toeristen gewerkt.
. idd, echt onbeschrijflijk erg zijn die Russen.quote:Als in deze topic over ''onze'' gesproken wordt moet ik even doorlezen wat er wordt bedoeldOp donderdag 8 maart 2007 12:09 schreef klip het volgende:
"een treintunnel tussen Marokko en Spanje". Chapeau!
onze hoofdstad komen bevolken. In de tussentijd kan de PvdA het reeds binnen gehaalde paard van troje vertroetelen met multiculturele uitjes, debatjes en buurthuisjes.
. Ik moest jou berich echt een paar keer lezen voor ik doorhad dat je het over Amsterdam had, omdat er hier ook mensen zijn die 2 hoofdstedern hebbenquote:Wat begrijp je niet aan "europese vasteland"?Op donderdag 8 maart 2007 12:18 schreef sturky100 het volgende:
[..]
Als in deze topic over ''onze'' gesproken wordt moet ik even doorlezen wat er wordt bedoeld
quote:Je eerste zin snap ik zowiezo nog niet helemaal. Dus ging ik naar de 2e alinea. Maar ik snap wel vaker iets niet. Misschien verschil in opleidingOp donderdag 8 maart 2007 12:20 schreef klip het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan "europese vasteland"?
quote:echt? Voor de mensen die daar wonen kan ik me er nog iets bij voorstellen maar dat jij het storend en onfatsoenllijk vind als europeanen daar met een korte broek rondlopenOp donderdag 8 maart 2007 10:41 schreef sigme het volgende:
[..]
Nou ja, persoonlijk vind ik het storend en onfatsoenlijk, dat er Europeanen in korte broeken en met ontblootte bovenlijven rondsjouwen. Zeker buiten de grote stad
Het is toch geen Saoudi Arabie?(ik heb nu een LP van Saoudi Arabie in huis, van de bib)quote:Het is even aanstootgevend als iemand in een zwarte tent rondschuifelend in mijn stad is. Ik doe zoiets nooit; ik ga geen kleding dragen die maakt dat mensen niet naar je durven kijken behalve als ze denken dat jij niet kijkt, en dat ze dan staren. En mensen die zich wel zo kleden terwijl ze ergens te gast zijn, vind ik onfatsoenlijk.Op donderdag 8 maart 2007 12:42 schreef sturky100 het volgende:
[..]
echt? Voor de mensen die daar wonen kan ik me er nog iets bij voorstellen maar dat jij het storend en onfatsoenllijk vind als europeanen daar met een korte broek rondlopen
quote:Nee, zeker niet. Je kan dan ook prima in korte broek, of rokje, of badkleding, op het strand. En je hoeft ook niet haren, polsen en enkels angstvallig bedekt te houden, en meisjes in spijjkerbroek zie je her & der.Het is toch geen Saoudi Arabie?(ik heb nu een LP van Saoudi Arabie in huis, van de bib)
Gisteren was nog sprake van misschien
quote:Wie wil vliegen doet dat wel, Marokko kan enorm veel meer Europeanen lokken door beter over de weg bereikbaar te zijn. Nu al komen er duizenden met hun camper, als de aanvoerroute nog makkelijker wordt zullen er nog meer volgen. Vooral met de vergrijzing, en de nieuwe 'avontuurlijke' ouderen.Op donderdag 8 maart 2007 13:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Het lijkt mij verstandiger om het vliegveld uit te breiden is stukken goedkoper en wordt door de meesten ook nog als comfortabeler ervaren.
quote:ik zou daar geen bezwaar tegenhebben als ze dat zelf voor het grootste deel zouden financieren maar ik verwacht dat dit prestigeproject waarschijnlijk weer alleen door de Europeanen betaald zal moeten worden.Op donderdag 8 maart 2007 13:52 schreef sigme het volgende:
[..]
Wie wil vliegen doet dat wel, Marokko kan enorm veel meer Europeanen lokken door beter over de weg bereikbaar te zijn. Nu al komen er duizenden met hun camper, als de aanvoerroute nog makkelijker wordt zullen er nog meer volgen. Vooral met de vergrijzing, en de nieuwe 'avontuurlijke' ouderen.
Voor het geld wat dit gaat kosten kan men beter 40 hovercrafts kopen
quote:Niets zo mooi als een nudistencamping na een paar weken MarokkoOp donderdag 8 maart 2007 14:00 schreef sturky100 het volgende:
Ik vlieg naar madrid>cassablanca overland naar marrakesh>barcelona>amsterdam= 155 euro all in. Lekker relaxed beginnen in madrid(2 nachten) en 4 dagen bijkomen in Barcelona(eind april,) hopelijk mooi weer met karig geklede mensen
. quote:Ik denk dat de VAE weer diep in d ebuidel zal tasten. Ze zijn namelijk een grote sponsor van Marokko.Op donderdag 8 maart 2007 14:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ik zou daar geen bezwaar tegenhebben als ze dat zelf voor het grootste deel zouden financieren maar ik verwacht dat dit prestigeproject waarschijnlijk weer alleen door de Europeanen betaald zal moeten worden.
Voor het geld wat dit gaat kosten kan men beter 40 hovercrafts kopen
quote:De eerste dag van het jaar dat het hier warm is kijk ik anders ook altijd mijn ogen uitOp donderdag 8 maart 2007 14:03 schreef sigme het volgende:
[..]
Niets zo mooi als een nudistencamping na een paar weken Marokko
quote:nog wel tot dat het een concurent begint te wordenOp donderdag 8 maart 2007 14:07 schreef Chadi het volgende:
[..]
Ik denk dat de VAE weer diep in d ebuidel zal tasten. Ze zijn namelijk een grote sponsor van Marokko.
quote:Hoezo?? ze verdienen er aan omdat ze daar hele projecten op kopen.Op donderdag 8 maart 2007 14:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
nog wel tot dat het een concurent begint te worden
En mensen die bang zijn voor een influx van rijp&rot, die mensen vinden toch hun weg wel, tunnel of niet.
quote:Nu zij hebben ook de ambitie om toeristisch trekpleister te worden.Op donderdag 8 maart 2007 14:19 schreef Chadi het volgende:
[..]
Hoezo?? ze verdienen er aan omdat ze daar hele projecten op kopen.
quote:Op donderdag 8 maart 2007 14:03 schreef sigme het volgende:
[..]
Niets zo mooi als eennudistennaturistencamping na een paar weken Marokko
quote:Tja, voor de elite wellicht....het is onbetaalbaar daaro.Op donderdag 8 maart 2007 14:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Nu zij hebben ook de ambitie om toeristisch trekpleister te worden.
quote:Pietlut
. quote:Omdat de hoge heren uit dat land elk jaar lekker de beest uit komen hangen in Marokko , en alles doen wat in hun eigen land verboden is , de Marokkaanse dames zijn b.t.w. zo, n beetje de mooiste van alle Arabische landen.Op donderdag 8 maart 2007 14:07 schreef Chadi het volgende:
[..]
Ik denk dat de VAE weer diep in d ebuidel zal tasten. Ze zijn namelijk een grote sponsor van Marokko.
? 
quote:Nee, naturiste
quote:Vooral die met een snor...Op donderdag 8 maart 2007 14:49 schreef Reza-impreza het volgende:
[..]
Omdat de hoge heren uit dat land elk jaar lekker de beest uit komen hangen in Marokko , en alles doen wat in hun eigen land verboden is , de Marokkaanse dames zijn b.t.w. zo, n beetje de mooiste van alle Arabische landen.
quote:Oh, ik loop gewoon naakt, en hoe dat ook alweer heet zal me aan m'n reet roesten
. [ Bericht 2% gewijzigd door sigme op 08-03-2007 15:29:11 ]
quote:Ik denk dat Libanon er nog net overheen gaatOp donderdag 8 maart 2007 14:49 schreef Reza-impreza het volgende:
[..]
Omdat de hoge heren uit dat land elk jaar lekker de beest uit komen hangen in Marokko , en alles doen wat in hun eigen land verboden is , de Marokkaanse dames zijn b.t.w. zo, n beetje de mooiste van alle Arabische landen.
In geen van beide geweest, maar ik ken idd heel mooie Marokkaanse meisjes. De Libanese meisjes zijn echter nog net iets mooier
. Ik geloof niet dat veel Nederlanders dat willen.Spanje is een land waar relatief weinig criminaliteit is maar aan de zuidelijke costa's klagen de pensionado's steen en been(wo mijn ouders). Hoe moet dat dan wel niet zijn in Marokko
quote:Een paar generaties? Het is nu al bezig joh!Op donderdag 8 maart 2007 17:37 schreef sturky100 het volgende:
Toch denk ik dat het nog wel een paar generaties duurt voor er pensionado's gaan wonen. Of je moet in zo'n steng bewaakte surburb willen wonen
Spanje is een land waar relatief weinig criminaliteit is maar aan de zuidelijke costa's klagen de pensionado's steen en been(wo mijn ouders). Hoe moet dat dan wel niet zijn in Marokko
Ik denk dat er in Spanje meer Marokkaanse criminaliteit is dan in Marokko zelf. Het uitschot wordt in Marokko veel harder aangepakt dan in Europa, dus vluchten ze, en Spanje ligt lekker dichtbij..
Wat ik heb gehoord van Pensionados in Marrakech is dat ze steen en been klagen over de andere pensionados die de prijzen opdrijven, maar dat ze het met de Marokkanen prima kunnen vinden.
quote:KloptOp donderdag 8 maart 2007 15:06 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik denk dat Libanon er nog net overheen gaat
In geen van beide geweest, maar ik ken idd heel mooie Marokkaanse meisjes. De Libanese meisjes zijn echter nog net iets mooier
gesprekken met MC Donalds en vele modewinkels zullen snel volgen
Zo druipt 't geld wel uit Nederland/Europa weg natuurlijk maar je kunt ze geen ongelijk geven, zowel de regering als de pensioengerechtigden.
quote:Wonen? Nee: de markt zit in overwinteraars. In Spanje duizenden met caravans, in Marokko duizenden met campers. En dan nog de appartementbewoners (huur).Op donderdag 8 maart 2007 17:37 schreef sturky100 het volgende:
Toch denk ik dat het nog wel een paar generaties duurt voor er pensionado's gaan wonen. Of je moet in zo'n steng bewaakte surburb willen wonen
Spanje is een land waar relatief weinig criminaliteit is maar aan de zuidelijke costa's klagen de pensionado's steen en been(wo mijn ouders). Hoe moet dat dan wel niet zijn in Marokko
Appartementen zoals aan de Spaanse costa's zijn er niet in Marokko, daarmee is er ook niet de afschrikwekkende lelijkheid als aan de Spaanse costa.
Spanje -de costa's- is trouwens heel veel crimineler dan Marokko. In Marokko kan je -op plaatsen waar campers komen, dus niet *in* de grote stad- je camper gewoon openlaten.
quote:Vriend, vergis je niet in het verkeer wat daar doorheen gaat stromen, vooral in de zomer vinden er complete volksverhuizingen plaats , als een treinkaartje door de tunnel goedkoper wordt dat de huidige veerboot is zullen deOp donderdag 8 maart 2007 22:15 schreef HiZ het volgende:
Ik moet zeggen dat ik ook wel twijfels heb over het nut van deze tunnel (en voor de goede orde; ik vindt een prestige object niet per se overbodig en ik maak me al evenmin druk over 'marokkaanse horden' die dan Europa gaan overspoelen). De 'noordzee-tunnel' heeft al een karig bestaansrecht en die ligt in een van de dichtsbevolkte regio's ter wereld, tussen twee miljoenensteden en met een achterland dat Brussel en Amsterdam omvat. Deze tunnel zou komen tussen twee kuststroken die met geen mogelijkheid het verkeer kunnen genereren om deze tunnel ooit ook maar in de richting van rendabel te krijgen. Elk kaartje dat er ooit voor verkocht zal worden zal waarschijnlijk 10x worden gesubsidieerd door de Spaanse, Marokkaanse en Europese belastingbetaler. Ik denk dat in dit specifieke geval iedereen veel beter af zou zijn met betere havens, meer schepen en makkelijkere luchtverbindingen.
vakantiegangers voor het eerste kiezen natuurlijk . Er wonen in Europa naar schatting 2,6 Miljoen marokkanen. En jaarlijks reist meer dan de helft daarvan met de auto richting Marokko . En wat dacht je van de Marokkaanse exportprodukten zoals sinaasappels/manderijnen e.d. die kunnen ook door de tunnel richting Europa. Ik denk zelfs dat
deze mogelijke nieuwe tunnel de wachtrijen zoals ze nu bij de veerboot staan , straks ook bij haar ingang kan verwachten.
quote:Daar ben je al te laat mee, in elke stad staan er al genoeg Mc Donald filialen, en in de kleine steden/ dorpen is het zinloos .Op vrijdag 9 maart 2007 00:47 schreef Meki het volgende:
Voor mij een goede kans om veel Franchise vestigingen in Marokko te openen
gesprekken met MC Donalds en vele modewinkels zullen snel volgen
Echter , er zijn steden zoals Marrakesh waar een winkel zoals Zahra of H&M zeer goed zou lopen, die stad is er klaar voor. ( Zahra kleding wordt al in Marokko gefabriceerd , dus logistiek gezien zeer voordelig)
Voor de professionele export zal het wel veel toevoegen; een vrachtwagenbootkaartje is ook gruwelijk duur, en in dat geval is het tijdsverlies van een boottochtje wel bezwaarlijk.
quote:en tussen londen en parijs nietOp vrijdag 9 maart 2007 09:39 schreef Reza-impreza het volgende:
[..]
Vriend, vergis je niet in het verkeer wat daar doorheen gaat stromen, vooral in de zomer vinden er complete volksverhuizingen plaats , als een treinkaartje door de tunnel goedkoper wordt dat de huidige veerboot is zullen de
vakantiegangers voor het eerste kiezen natuurlijk . Er wonen in Europa naar schatting 2,6 Miljoen marokkanen. En jaarlijks reist meer dan de helft daarvan met de auto richting Marokko . En wat dacht je van de Marokkaanse exportprodukten zoals sinaasappels/manderijnen e.d. die kunnen ook door de tunnel richting Europa. Ik denk zelfs dat
deze mogelijke nieuwe tunnel de wachtrijen zoals ze nu bij de veerboot staan , straks ook bij haar ingang kan verwachten.
[..]
daar vind zeker het 10 voudige aan verkeer plaats en zelfs dat kan niet concureren tegen het vliegtuig.Het beste plan is gewoon hovercrafts te kopen of meer ferry`s.
Verder zullen bedrijven hun spullen echt niet via veerbootjes gaan vervoeren die gebruiken daar containerschepen voor.
al met al te duur prestige project wat niet gaat werken.
Maar als particulieren het willen bekostigen mij best
quote:Dat is een heel ander groep mensen , vliegtickets naar Londen zijn ook stukken goedkoper vanuit elke west-Europese stad dan vliegtickets naar Marokko, veel mensen zijn bang om met de auto naar Engeland te rijden vanwegen de verkeersregels aldaar. Naar mijn mening zijn deze twee niet met elkaar te vergelijken.Op vrijdag 9 maart 2007 09:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
en tussen londen en parijs niet
quote:hovercrafts laten oversteken is volgens mij ook een hele goede aanvulling .Het beste plan is gewoon hovercrafts te kopen of meer ferry`s.
quote:Goederen met een korte houdbaarheidsdatum kunnen goedkoper en sneller aan de overkant zijn .Verder zullen bedrijven hun spullen echt niet via veerbootjes gaan vervoeren die gebruiken daar containerschepen voor.
quote:Daar vergis je je in: er gaat ontzettend veel vrachtverkeer met groente & fruit (en garnalen van Heiploeg) via de veerboot.Op vrijdag 9 maart 2007 09:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Verder zullen bedrijven hun spullen echt niet via veerbootjes gaan vervoeren die gebruiken daar containerschepen voor.
quote:Als er genoeg vraag naar is komt dat vanzelf de franse trasavia bv gaat heel goedkoop op algerije en marroko vliegen.Op vrijdag 9 maart 2007 10:12 schreef Reza-impreza het volgende:
[..]
Dat is een heel ander groep mensen , vliegtickets naar Londen zijn ook stukken goedkoper vanuit elke west-Europese stad dan vliegtickets naar Marokko, veel mensen zijn bang om met de auto naar Engeland te rijden vanwegen de verkeersregels aldaar. Naar mijn mening zijn deze twee niet met elkaar te vergelijken.
quote:ook @ sigme[..]
hovercrafts laten oversteken is volgens mij ook een hele goede aanvulling .
[..]
Goederen met een korte houdbaarheidsdatum kunnen goedkoper en sneller aan de overkant zijn .
Maar tegen welke prijs?
Iik zou als ondernemer zoals ik het nu hoor niet graag afhankelijk willen zijn van die veerboten
quote:Ik kom zelf uit Agadir en ik heb het daar niet zo naar mijn zin, ik erger me aan die Marokkaanse wannabe westerlingen.Op donderdag 8 maart 2007 10:15 schreef Chadi het volgende:
Wat mij trouwens opvalt is dat steeds meer Duitsers, Amerikanen en Fransen daar huizen kopen. Vooral in de regio's Rabat en Agadir.
²quote:Dat hoeft helemaal niet, grond kopen in NL is volgens mij nog steeds interessanter gezien het stabiele karakter en het gebrek hieraan.Op donderdag 8 maart 2007 10:41 schreef Reza-impreza het volgende:
[..]
Appartementen / Huizen kopen in Marokko is nu de beste investering die je kan maken.
quote:Ben je zo'n goede negotiator dan?Op vrijdag 9 maart 2007 00:47 schreef Meki het volgende:
Voor mij een goede kans om veel Franchise vestigingen in Marokko te openen
gesprekken met MC Donalds en vele modewinkels zullen snel volgen
quote:Racist! Of nog beter 'xenofoob!!'.Op zaterdag 10 maart 2007 16:51 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik kom zelf uit Agadir en ik heb het daar niet zo naar mijn zin, ik erger me aan die Marokkaanse wannabe westerlingen.
[ Bericht 10% gewijzigd door wonko op 10-03-2007 18:15:42 ]
quote:Kan ik me goed voorstellen, ik heb dat een keer gezien op NOVA. Dan zie je die gastjes expres met hun geleasde Mercedes naar Marokko rijden om de bevolking daar de ogen uit te steken en duidelijk te maken hoe 'geweldig' ze t wel niet hebben (gedaan). Verder vind ik het sowieso hypocriet aangezien een meerderheid eigenlijk niets moeten hebben van het westen maar in de tussentijd wel graag de voordelen van het westen tentoonspreiden.Op zaterdag 10 maart 2007 16:51 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik kom zelf uit Agadir en ik heb het daar niet zo naar mijn zin, ik erger me aan die Marokkaanse wannabe westerlingen.
quote:Volgens mij begrijp je hem niet..Op zaterdag 10 maart 2007 18:56 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Kan ik me goed voorstellen, ik heb dat een keer gezien op NOVA. Dan zie je die gastjes expres met hun geleasde Mercedes naar Marokko rijden om de bevolking daar de ogen uit te steken en duidelijk te maken hoe 'geweldig' ze t wel niet hebben (gedaan). Verder vind ik het sowieso hypocriet aangezien een meerderheid eigenlijk niets moeten hebben van het westen maar in de tussentijd wel graag de voordelen van het westen tentoonspreiden.
quote:Dat idee heb ik ook, maar ik deel wel een deel van zijn verhaal. Die gastjes van 19 die stoer met een brede (huur)wagen naar Marokko gaan en daar de koning uithangen, houd ik niet zo van.
²quote:Ah ok, hij doelde op Westers georienteerde westerlingen, ik dacht dat ie Marokkanen bedoelde die in het Westen woonden.
Zijn er echt zoveel westerlingen dan die zich in Marokko vestigen?
quote:BSB is gewoon een smerige xenofoob...dat begrijpt hij niet.
quote:Serieus? Zelfs met al die Marokkanen daar?Op maandag 12 maart 2007 15:34 schreef Gia het volgende:
Denk dat ik dat over een jaartje of 15 ook es doe. Zijn de kids waarschijnlijk de deur uit, kan manlief stoppen met werken en gaan wij lekker in Marokko vertoeven, zo op ons 57ste. Lijkt me wel wat, ja.
²quote:Ik weet precies waar je het over hebt. Ik heb in totaal 3 jaar in Agadir gewoond en ben er vaak terug naartoe op vakantie geweest . Die zogenaamde 'wannabe' westerlingen bestaan daar uit 3 verschillende groepen .Op zaterdag 10 maart 2007 16:51 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik kom zelf uit Agadir en ik heb het daar niet zo naar mijn zin, ik erger me aan die Marokkaanse wannabe westerlingen.
Laat ik alleen de jongeren even uitlichten.
De eerste zijn de rijkelui's kinderen uit b.v.b. 'Cité Suisse' , ouders zijn meestal loaded en de kinderen hebben alles wat ze maar willen . Zij showen dat ook graag aan de boulevard. Groep 2 bestaat grotendeels uit dames uit de wat minder bedeelde inwonersgroep , en uit jongemannen. De dames kleden zich elke dag/avond zo 'westerlijk'(tot aan het ordinaire) mogelijk om in de smaak te vallen bij i.i.g de jagende en geldbezittende Marokkaanse man , en als het even kan de in Europa wonende Marokkaanse/Europeesche man welke haar een verblijfsvergunning kan opleveren . De jongemannen uit deze groep azen op hun beurt op de massaal aanwezige Buitenlandse homo's. ( helaas staat Agadir hierom bekend)
De derde groep zijn gewoon inwoners van Agadir met een verkeerd beeld van hoe westerlingen zich kleden/ gedragen.
quote:Daar gedragen ze zich veel beter.Op maandag 12 maart 2007 23:06 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Serieus? Zelfs met al die Marokkanen daar?