POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee, ik bedoel schenden van een embargo.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:20 schreef du_ke het volgende:
Veroordelen voor medeplichtigheid aan oorlogsmidaden .
.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Het heeft de consequentie dat de banden met het moederland minder innig worden. Dat lijkt me een goede zaak.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:22 schreef Jarno het volgende:
En daarnaast, al noemen ze zich Marsmannetjes. Denk je echt dat je integratie kunt afdwingen door het laten inleveren van een paspoort?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Wat heeft het er in GODSNAAM mee te maken echt? Het is allemaal PRIVEGELD en geen ONTWIKKELINGSGELD. Het is GELD van de MENSEN. Waarom moet ik alles 100 keer aan je uitleggen voordat je het begrijpt? Al die miljarden die naar Marokko toe stromen = prive. Prive betekend dat ik bepaal waar ik het aan uitgeef. Aan een XBOX360 of aan mijn familie in Marokko die het wat harder nodig hebben. JIj bent diegene die het poogt te ontkennen, ik niet. Het meeste geld komt nog altijd van de arbeiders en niet van de uitkeringtrekkers die hier zelf nauwelijks iets te makken hebben.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:21 schreef Masterix het volgende:
[..]
<kreun>
Dat geld komt uit Nederland, de uitkeringen/kinderbijslag etc zelfs van Nederland...
Waarom ontken je duidelijke dingen zo spastisch?
Het gaat over miljarden, en de Marokkaanse overheid is druk bezig deze bron niet op te laten drogen.
Wat heeft Marokko anders? Amper grondstoffen, geen noemenswaardige industrie, men leeft van buitenlanders (toerisme), en Marokkanen in het buitenland.
Het is gewoon een (zich hard ontwikkelend) ontwikkelingsland: waarom denk je dat zoveel hierheen gekomen zijn?
Daar is het arm, hier is het rijk, simpel.
Allah Al Watan Al Malik
Hoe wou je vele tienduizenden mensen controleren? Zeker wanneer ze b.v. via Duitsland of België reizen.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:22 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee, ik bedoel schenden van een embargo.
Of wou je een algeheel reisverbod voor Nederlanders naar Marokko instellen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nou, het is bijvoorbeeld illegaal om het aan cocaine uit te geven. Zo zijn er wel meer dingen.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:24 schreef Mutant01 het volgende:
Wat heeft het er in GODSNAAM mee te maken echt? Het is allemaal PRIVEGELD en geen ONTWIKKELINGSGELD. Het is GELD van de MENSEN. Waarom moet ik alles 100 keer aan je uitleggen voordat je het begrijpt? Al die miljarden die naar Marokko toe stromen = prive. Prive betekend dat ik bepaal waar ik het aan uitgeef. Aan een XBOX360 of aan mijn familie in Marokko die het wat harder nodig hebben.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ik zeg ook niet dat het practisch haalbaar is... maar wel dat het tijd is voor hardball.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:25 schreef du_ke het volgende:
Hoe wou je vele tienduizenden mensen controleren? Zeker wanneer ze b.v. via Duitsland of België reizen.
Of wou je een algeheel reisverbod voor Nederlanders naar Marokko instellen?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
En dat, met een effect dat nog maar zeer de vraag is natuurlijk, wil je dus gaan afdwingen?quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:23 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het heeft de consequentie dat de banden met het moederland minder innig worden. Dat lijkt me een goede zaak.
Waar is je ooit liberale gedachtegoed toch gebleven?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Onzin.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Australie is ook een goed voorbeeld ja, daar zitten ook generaties Nederlanders....die hun eigen taal en cultuur behouden. Dat is mens eigen weet je dat. Dat slijt pas na meerdere generaties.
Je komt Australië niet eens in tenzij je wat bij hebt te dragen daar, dus moet je eerst de taal spreken en een baan hebben anders kom je er niet eens in.
Daarbij spelen absoluut niet de problemen die hier met Marokkaanse jongeren spelen: geen vergelijk.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Uhm en dat heeft ermee te maken dat? Jij wil controleren hoe contant geld ergens naar toe gaat. Geld volgen is al moeilijk als het via de bank gaat, contant is het al helemaal niet te volgen.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:25 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou, het is bijvoorbeeld illegaal om het aan cocaine uit te geven. Zo zijn er wel meer dingen.
Allah Al Watan Al Malik
Gelukkig hebben je dwaze plannen geen politieke steun.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:26 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het practisch haalbaar is... maar wel dat het tijd is voor hardball.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Niks onzin, feit. Daarbij hadden we het niet over "problemen met Marokkaanse jongeren". Niet de discussie die ik met een andere user heb naar je eigen hand zetten he.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:26 schreef Masterix het volgende:
[..]
Onzin.
Je komt Australië niet eens in tenzij je wat bij hebt te dragen daar, dus moet je eerst de taal spreken en een baan hebben anders kom je er niet eens in.
Daarbij spelen absoluut niet de problemen die hier met Marokkaanse jongeren spelen: geen vergelijk.
Allah Al Watan Al Malik
Maar met dubbele nationaliteit niet? Of juist extra? Of irrelevant?quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:25 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou, het is bijvoorbeeld illegaal om het aan cocaine uit te geven. Zo zijn er wel meer dingen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Exact, en dat is nu dus precies waar ik naartoe wilde gaan. Dit zijn de tijden waarbij de Marokkaanse nationaliteit handig van pas komt. Jij staat voor het inperken van rechten, een bedreiging voor een groep mensen is dat. Als die mensen zin hebben pakken ze in die tijden dat mensen als jij en Wilders het voor het zeggen hebben, hun biezen, hun geld, verpatsen hun huizen, hun auto's en vertrekken naar een ander land. Jij blij, en zij blij.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:26 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het practisch haalbaar is... maar wel dat het tijd is voor hardball.
Nederland zal dan mooi de geschiedenisboeken ingaan dacht ik zo...
Allah Al Watan Al Malik
Marokko wil duidelijk de diaspora aan een touwtje houden. Dat hoeven we niet zonder meer te accepteren. Er is nu al een keer vriendelijk gevraagd hier wat aan te doen, zonder resultaat. Van mij mag Bos het nog een keer proberen, maar na de verkiezingen vergeet hij het toch wel weer. Het wordt dus tijd voor actie.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:26 schreef du_ke het volgende:
En dat, met een effect dat nog maar zeer de vraag is natuurlijk, wil je dus gaan afdwingen?
Waar is je ooit liberale gedachtegoed toch gebleven?
Massale denaturalisaties zouden een mogelijkheid kunnen zijn. Handelembargo, uitzetten van criminelen, etc. Verblijfsvergunningen van gedenaturaliseerden afhankelijk maken van werk. Einde gezinshereniging.
Zo'n stop in de geldstroom is natuurlijk niet haalbaar maar wel het soort represailles waar we aan moeten gaan denken.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Allemaal salon-liberalisme hier.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:26 schreef du_ke het volgende:
Waar is je ooit liberale gedachtegoed toch gebleven?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Nou, als je daarop vooruit wilt lopen, kun je natuurlijk je NL'se paspoort inleveren. Kun je altijd terug, even goede vrienden.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:30 schreef Mutant01 het volgende:
Exact, en dat is nu dus precies waar ik naartoe wilde gaan. Dit zijn de tijden waarbij de Marokkaanse nationaliteit handig van pas komt. Jij staat voor het inperken van rechten, een bedreiging voor een groep mensen is dat. Als die mensen zin hebben pakken ze in die tijden dat mensen als jij en Wilders het voor het zeggen hebben, hun biezen, hun geld, verpatsen hun huizen, hun auto's en vertrekken naar een ander land. Jij blij, en zij blij.
Dat zal me jeuken.quote:Nederland zal dan mooi de geschiedenisboeken ingaan dacht ik zo...
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Jonge jonge... Wat doe je man?quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat heeft het er in GODSNAAM mee te maken echt? Het is allemaal PRIVEGELD en geen ONTWIKKELINGSGELD. Het is GELD van de MENSEN. Waarom moet ik alles 100 keer aan je uitleggen voordat je het begrijpt? Al die miljarden die naar Marokko toe stromen = prive. Prive betekend dat ik bepaal waar ik het aan uitgeef. Aan een XBOX360 of aan mijn familie in Marokko die het wat harder nodig hebben. JIj bent diegene die het poogt te ontkennen, ik niet. Het meeste geld komt nog altijd van de arbeiders en niet van de uitkeringtrekkers die hier zelf nauwelijks iets te makken hebben.
Het heeft er alles mee te maken, het zou en dom en naief zijn dat te ontkennen.
Marokko drijft op giften uit het buitenland, dat is bekend. En op uitkeringen en kinderbijslag etc. Want ander inkomen hebben ze amper.
Logisch dat Marokko die geldbron in stand probeert te houden, vandaar ook dat dubbele paspoort. Als Marokko dat afschaft en de banden met geemigreerde Marokkanen zouden verwateren blijft Marokko langer arm.
Daar gaat het zeker ook om.
Kan je gaan schreeuwen en ontkennen, te weerspreken valt het niet. Wel kan je discusseren over hoeveel invloed dat heeft en of het gewenst is ja of nee, maar je argumenten over " PRIVEGELD" slaan werkelijk nergens op: hoe het heet, zo heet het, blijft dat Marokko voor een groot deel afhankelijk is van geld dat in Nederland verdient wordt en niet in Marokko.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Tegen die tijd dat dat gebeurd is Nederland gedegradeert tot een dictatoriaal landje met een massale vergrijzing en toenemende armoede, rassenrellen, stakingen en massale uittocht. Oh, dat laaste gebeurd nu al.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:31 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Marokko wil duidelijk de diaspora aan een touwtje houden. Dat hoeven we niet zonder meer te accepteren. Er is nu al een keer vriendelijk gevraagd hier wat aan te doen, zonder resultaat. Van mij mag Bos het nog een keer proberen, maar na de verkiezingen vergeet hij het toch wel weer. Het wordt dus tijd voor actie.
Massale denaturalisaties zouden een mogelijkheid kunnen zijn. Handelembargo, uitzetten van criminelen, etc. Verblijfsvergunningen van gedenaturaliseerden afhankelijk maken van werk. Einde gezinshereniging.
Zo'n stop in de geldstroom is natuurlijk niet haalbaar maar wel het soort represailles waar we aan moeten gaan denken.
Allah Al Watan Al Malik
Slachtoffer van de tsunami.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:26 schreef du_ke het volgende:
Waar is je ooit liberale gedachtegoed toch gebleven?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dat kan, maar dat doe ik niet. Waarom zou ik?quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:33 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou, als je daarop vooruit wilt lopen, kun je natuurlijk je NL'se paspoort inleveren. Kun je altijd terug, even goede vrienden.
[..]
Dat zal me jeuken.
Allah Al Watan Al Malik
Humor !quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:31 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Marokko wil duidelijk de diaspora aan een touwtje houden. Dat hoeven we niet zonder meer te accepteren. Er is nu al een keer vriendelijk gevraagd hier wat aan te doen, zonder resultaat. Van mij mag Bos het nog een keer proberen, maar na de verkiezingen vergeet hij het toch wel weer. Het wordt dus tijd voor actie.
Massale denaturalisaties zouden een mogelijkheid kunnen zijn. Handelembargo, uitzetten van criminelen, etc. Verblijfsvergunningen van gedenaturaliseerden afhankelijk maken van werk. Einde gezinshereniging.
Zo'n stop in de geldstroom is natuurlijk niet haalbaar maar wel het soort represailles waar we aan moeten gaan denken.
!
Daar gaan we natuurlijk heen, omdat niemand de problemen wil aanpakken. Het is niet onafwendbaar, maar niemand lijkt het te willen afwenden.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:34 schreef Mutant01 het volgende:
Tegen die tijd dat dat gebeurd is Nederland gedegradeert tot een dictatoriaal landje met een massale vergrijzing en toenemende armoede, rassenrellen, stakingen en massale uittocht. Oh, dat laaste gebeurd nu al.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Zulke voorstellen zullen de hier levende Berbers waarschijnlijk meteen duidelijk maken aan welk land ze nou zogenaamd loyaal moeten zijn.
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:27 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Niks onzin, feit. Daarbij hadden we het niet over "problemen met Marokkaanse jongeren". Niet de discussie die ik met een andere user heb naar je eigen hand zetten he.
(Dat in Australië hetzelfde zou spelen met Nederlanders als hier met Marokkanen is onzin, geen feit)
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Precies, dat begrijp ik heel goed. Zou ik in jouw positie ook doen. Maar dat maakt het niet aanvaardbaar om onder het mom van kan niet deze nonsens verder te laten woekeren.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:34 schreef Mutant01 het volgende:
Dat kan, maar dat doe ik niet. Waarom zou ik?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Nee jij bent naief, zeker gezien het feit dat toerisme een grotere inkomstenbron is dan de geldstromen van uit het buitenland. Daarnaast is het ook nog zo dat de geldstromen uit Nederland een klein percentage vormen van de totale geldstromen uit het buitenland (Frankrijk en Spanje). Daarnaast komt het meeste geld gewoon van arbeiders die het wat ruimer hebben dan de gemiddelde uitkeringstrekken. Afgezien daarvan = fosfaat nog altijd een van de grootste inkomsten van Marokko. Het land heeft swerelds grootste fosfaat reserves en het is het belangrijkste exportproduct. De marokkanen bepalen nog altijd zelf of er geld richting Marokko gaat, dat bepaald Marokko niet en dat bepaald ook het hebben van een dubbele nationaliteit niet. De dubbele nationaliteitswetgeving van Marokko stamt uit 1958, toen waren de eerste immigranten er nog niet eens, laat staan de geldstromenquote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:34 schreef Masterix het volgende:
[..]
Jonge jonge... Wat doe je man?
Het heeft er alles mee te maken, het zou en dom en naief zijn dat te ontkennen.
Marokko drijft op giften uit het buitenland, dat is bekend. En op uitkeringen en kinderbijslag etc. Want ander inkomen hebben ze amper.
Logisch dat Marokko die geldbron in stand probeert te houden, vandaar ook dat dubbele paspoort. Als Marokko dat afschaft en de banden met geemigreerde Marokkanen zouden verwateren blijft Marokko langer arm.
Daar gaat het zeker ook om.
Kan je gaan schreeuwen en ontkennen, te weerspreken valt het niet. Wel kan je discusseren over hoeveel invloed dat heeft en of het gewenst is ja of nee, maar je argumenten over " PRIVEGELD" slaan werkelijk nergens op: hoe het heet, zo heet het, blijft dat Marokko voor een groot deel afhankelijk is van geld dat in Nederland verdient wordt en niet in Marokko.
Allah Al Watan Al Malik
Welke nonsens? Welke problemen heb jij met mijn tweede nationaliteit?quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:37 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Precies, dat begrijp ik heel goed. Zou ik in jouw positie ook doen. Maar dat maakt het niet aanvaardbaar om onder het mom van kan niet deze nonsens verder te laten woekeren.
Allah Al Watan Al Malik
Je vond het toch eigenlijk logisch dat een staat zich het recht voorbehoud mensen te denaturaliseren? Ik heb je zojuist een NRC-stukje gevoerd waaruit je kon lezen dat dat verder ook bekend is, en was.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:37 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Precies, dat begrijp ik heel goed. Zou ik in jouw positie ook doen. Maar dat maakt het niet aanvaardbaar om onder het mom van kan niet deze nonsens verder te laten woekeren.
Niemand, helemaal niemand, met enige kennis van zaken, heeft er ooit aan getwijfeld dat Marokko best mensen kan ontmarokkanen. Maar dat is het punt niet, en nooit geweest ook.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Hier ging het even over Mrokkanen die dat hele gedoe van verplichte tweede paspoort (met naamrestricties en die onzin) helemaal niet willen.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:22 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ik had het over deze groep:
[..]
En daarnaast, al noemen ze zich Marsmannetjes. Denk je echt dat je integratie kunt afdwingen door het laten inleveren van een paspoort?
Die mensen voelen zich gewoon Nederlanders en willen dezelfde rechten als andere Nederlanders die ook niet dat Marokkaanse gedoe door de strot geduwd krijgen.
Het gaat dus over rechtsgelijkheid. Voor alle Nederlanders.
Daarmee dwing je geen integratie af, maar rechtsgelijkheid is wel een belangrijke voorwaarde voor integratie bijdeweg.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Ik vind het logisch dat een staat kan denaturaliseren, niet dat hij het voorbehoud heeft.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:42 schreef sigme het volgende:
Je vond het toch eigenlijk logisch dat een staat zich het recht voorbehoud mensen te denaturaliseren? Ik heb je zojuist een NRC-stukje gevoerd waaruit je kon lezen dat dat verder ook bekend is, en was.
Toch ging het argument kan niet bij zowat iedereen over de lippen de laatste tijd. Het moet dus wil niet zijn. Dan is het meteen wel een ander verhaal.quote:Niemand, helemaal niemand, met enige kennis van zaken, heeft er ooit aan getwijfeld dat Marokko best mensen kan ontmarokkanen. Maar dat is het punt niet, en nooit geweest ook.
Overigens, staat dat hele verhaal over koning en ministerraad niet in de wet. Hoe onafhankelijk is die hoogelraar die je citeert?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Marokkanen in Nederland ondervinden geen enkele, maar dan ook echt geen enkele last van de Marokkaanse nationaliteit.
Allah Al Watan Al Malik
Nee, het KAN ook niet omdat het Marokkaanse beleid het niet toestaat.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:44 schreef PJORourke het volgende:
Toch ging het argument kan niet bij zowat iedereen over de lippen de laatste tijd. Het moet dus wil niet zijn. Dan is het meteen wel een ander verhaal.
Allah Al Watan Al Malik
En die hebben ze. Zolang mensen ze niet politieke rechten afpakken omdat de marokkaanse overheid ze ongevraagd (ongewenst of niet) ook iets toedicht.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:43 schreef Masterix het volgende:
[..]
Hier ging het even over Mrokkanen die dat hele gedoe van verplichte tweede paspoort (met naamrestricties en die onzin) helemaal niet willen.
Die mensen voelen zich gewoon Nederlanders en willen dezelfde rechten als andere Nederlanders
Geen tweede paspoort is verplicht hoor. Die 2e nationaliteit ook niet, die is alleen onontkoombaar.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
De Marokkaan in Nederland kan inderdaad niet en daar draait het om, hè. Dat de koning het wel kan, ja, vast wel, en als het niet kan, dan maakt-ie gewoon een wet dat het kan. Dat is het punt van discussie ook nooit geweest.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:44 schreef PJORourke het volgende:
Toch ging het argument kan niet bij zowat iedereen over de lippen de laatste tijd. Het moet dus wil niet zijn. Dan is het meteen wel een ander verhaal.
Neehee, ik lieg niet en ben ook niet naief (vervelend dat steeds op de persoon spelen van je, zou je dan kunnen laten alsjeblieft?).quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:38 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee jij bent naief, zeker gezien het feit dat toerisme een grotere inkomstenbron is dan de geldstromen van uit het buitenland. Daarnaast is het ook nog zo dat de geldstromen uit Nederland een klein percentage vormen van de totale geldstromen uit het buitenland (Frankrijk en Spanje). Daarnaast komt het meeste geld gewoon van arbeiders die het wat ruimer hebben dan de gemiddelde uitkeringstrekken. Afgezien daarvan = fosfaat nog altijd een van de grootste inkomsten van Marokko. Het land heeft swerelds grootste fosfaat reserves en het is het belangrijkste exportproduct. De marokkanen bepalen nog altijd zelf of er geld richting Marokko gaat, dat bepaald Marokko niet en dat bepaald ook het hebben van een dubbele nationaliteit niet. De dubbele nationaliteitswetgeving van Marokko stamt uit 1958, toen waren de eerste immigranten er nog niet eens, laat staan de geldstromen
Pas sinds kort trekt toerisme aan, nog steeds bestaat een groot deel van het BNP uit geld dat buiten Marokko verdient wordt.
Dat kan je niet ontkennen.
En of Marokkanen "bepalen nog altijd zelf of er geld richting Marokko gaat", jouw veronderstelling.
Die veronderstelling (niet jou: ik ga op je argument in, dat heet discusseren.) vind ik naief.
Mij is duidelijk dat het dubbele nationaliteitsverhaal wel degelijk door Marokko wordt uitgespeeld vanwegen het grote bedrag dat Marokko, op verschillende manieren, uit het buitenland haalt.
Verder verdienen ze wat met landbouw en fosfaat ja, en tegenwoordig ook met toerisme, maar het wegvallen van de geldstromen van emigranten zou desastreus zijn voor de Marokkaanse economie.
Face it.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
"Jonge jonge... Wat doe je man?quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:50 schreef Masterix het volgende:
(vervelend dat steeds op de persoon spelen van je, zou je dan kunnen laten alsjeblieft?).
Het heeft er alles mee te maken, het zou en dom en naief zijn dat te ontkennen."
Wie zonder zonde is...
"zich het recht voorbehoud om". Dat betekent het recht hebben om.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:44 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik vind het logisch dat een staat kan denaturaliseren, niet dat hij het voorbehoud heeft.
Wil niet van de koning! Niet wil niet van de Nederlandse Marokkaan!quote:[..]
Toch ging het argument kan niet bij zowat iedereen over de lippen de laatste tijd. Het moet dus wil niet zijn. Dan is het meteen wel een ander verhaal.
Maar het gáát niet om wat die Nederlandse Marokkaan *wil*, voor de Nederlandse wet gaat het erom wat ie rechtmatig kán. Hij kan zijn nationaltiet niet 'opgeven'(dat is een eenzijdige handeling die geen toestemming vereist maar een recht is dat je kan doen gelden, eventueel onder voorwaarden), en hij kan geen intrekken eisen.
Jezus . Nou, er zijn wel zoveel mensen met verstand van wetgeving het erover eens dat we er in de Nederlandse regelgeving rekening mee houden. Zegt dat je iets?quote:Overigens, staat dat hele verhaal over koning en ministerraad niet in de wet. Hoe onafhankelijk is die hoogelraar die je citeert?
. Nou, er zijn wel zoveel mensen met verstand van wetgeving het erover eens dat we er in de Nederlandse regelgeving rekening mee houden. Zegt dat je iets?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Tegen die tijd dat dat gebeurd is Nederland gedegradeert tot een dictatoriaal landje met een massale vergrijzing en toenemende armoede, rassenrellen, stakingen en massale uittocht. Oh, dat laaste gebeurd nu al.
Ja joh... het is verschrikkelijk...! het wordt hier net Marokko. -not-
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Dus als je als Marokkaan van die dubbele nationaliteit af wilt (die je niet tot last is, geen beperkingen oplegt en je verder nergens toe dwingt of weet ik veel wat), hoef je alleen maar even contact op te nemen met de koning van Marokko. Rrrrrrrright. Ik zou dan ook zoiets hebben van bekijk het lekker met je theoretisch gezwam.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Wat jij niet kan ontkennen is dat fosfaat-inkomsten en toerisme inkomsten nog altijd de hoofd-inkomsten zijn van Marokko.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:50 schreef Masterix het volgende:
Neehee, ik lieg niet en ben ook niet naief (vervelend dat steeds op de persoon spelen van je, zou je dan kunnen laten alsjeblieft?).
Pas sinds kort trekt toerisme aan, nog steeds bestaat een groot deel van het BNP uit geld dat buiten Marokko verdient wordt.
Dat kan je niet ontkennen.
Het is geen veronderstelling het is een feit. Ik bepaal wat ik doe met mijn geld, dat doet Marokko niet en dat doet Nederland ook niet. Als ik niks wil sturen dan doe ik dat. Denk je dat mensen die geen familie hebben in Marokko, geld gaan sturen naar Marokko? Hoe naief! Denk je dat mensen die wel familie in Marokko hebben en niet de Marokkaanse nationaliteit zouden hebben, ineens NIET geld gaan sturen naar Marokko. De factoren die het geld sturen bepalen zijn het wel of niet hebben van familie in Marokko, en niet het wel of niet hebben van de Nederlandse ofwel de Marokkaanse nationaliteit.quote:En of Marokkanen "bepalen nog altijd zelf of er geld richting Marokko gaat", jouw veronderstelling.
Die veronderstelling (niet jou: ik ga op je argument in, dat heet discusseren.) vind ik naief.
Mij is duidelijk dat het dubbele nationaliteitsverhaal wel degelijk door Marokko wordt uitgespeeld vanwegen het grote bedrag dat Marokko, op verschillende manieren, uit het buitenland haalt.
Face it, het geld van de 300.000 Nederlandse Marokkaantjes valt in het niets met de geldstromen uit Spanje, Frankrijk en Duitsland. Marokko is niet afhankelijk van Nederland, en Nederland is ook niet afhankelijk van Marokko.quote:Verder verdienen ze wat met landbouw en fosfaat ja, en tegenwoordig ook met toerisme, maar het wegvallen van de geldstromen van emigranten zou desastreus zijn voor de Marokkaanse economie.
Face it.
Allah Al Watan Al Malik
Mooie one-liner, maar niet waar.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:44 schreef Mutant01 het volgende:
Marokkanen in Nederland ondervinden geen enkele, maar dan ook echt geen enkele last van de Marokkaanse nationaliteit.
Einde maken automatisme dubbel paspoort
Het CDA en PvdA reageren op hun ethnisch Marokkaanse achterban: IRL ethnische Marokkanen hebben niet allemaal behoefte aan die fratsen van dubbele nationaliteit en zo.
Zeker niet na zoveel generaties.
Die denken: Henkie heeft die plicht niet, ik wil die ook niet: ik ben toch Nederlander?
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Dat staat dus niet in de wet.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:50 schreef Monidique het volgende:
De Marokkaan in Nederland kan inderdaad niet en daar draait het om, hè. Dat de koning het wel kan, ja, vast wel, en als het niet kan, dan maakt-ie gewoon een wet dat het kan. Dat is het punt van discussie ook nooit geweest.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Wat is niet waar aan die oneliner? Ik heb geen plicht moeten vervullen voor mijn Marokkaanse nationaliteit. Er is geen last, er is geen druk. Ik hoef niets voor Marokko te doen als ik dat niet wil. Wat heeft PASPOORT te maken met nationaliteit? Ik heb ook geen Marokkaans paspoort, dat is trouwens ook geen verplichting, dat nieuwsberichtje heeft er dus weinig mee te maken.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:58 schreef Masterix het volgende:
[..]
Mooie one-liner, maar niet waar.
Einde maken automatisme dubbel paspoort
Het CDA en PvdA reageren op hun ethnisch Marokkaanse achterban: IRL ethnische Marokkanen hebben niet allemaal behoefte aan die fratsen van dubbele nationaliteit en zo.
Zeker niet na zoveel generaties.
Die denken: Henkie heeft die plicht niet, ik wil die ook niet: ik ben toch Nederlander?
[ Bericht 2% gewijzigd door Mutant01 op 06-03-2007 15:07:30 ]
Allah Al Watan Al Malik
Ik zeg dat staten het moeten kunnen, maar individuen ook.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:52 schreef sigme het volgende:
"zich het recht voorbehoud om". Dat betekent het recht hebben om.
Nee hoor, van de laatste zeker en de eerste mogelijk.quote:Wil niet van de koning! Niet wil niet van de Nederlandse Marokkaan!
Hij kan een verzoek doen. Hoe vaak gebeurt dat in de praktijk?quote:Maar het gáát niet om wat die Nederlandse Marokkaan *wil*, voor de Nederlandse wet gaat het erom wat ie rechtmatig kán. Hij kan zijn nationaltiet niet 'opgeven'(dat is een eenzijdige handeling die geen toestemming vereist maar een recht is dat je kan doen gelden, eventueel onder voorwaarden), en hij kan geen intrekken eisen.
Nee, in het "veel mensen vinden"-argument trap ik niet.quote:Jezus . Nou, er zijn wel zoveel mensen met verstand van wetgeving het erover eens dat we er in de Nederlandse regelgeving rekening mee houden. Zegt dat je iets?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Je doet net alsof je direct naar de koning schrijft. Je dient het in bij een ambassade bijvoorbeeld. Wat wel raar is, is dat het zo automatisch verkregen wordt. LIjkt me een aparte constructie, of zijn er meer landen die een dergelijke constructie hebben?quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:55 schreef Jarno het volgende:
Dus als je als Marokkaan van die dubbele nationaliteit af wilt (die je niet tot last is, geen beperkingen oplegt en je verder nergens toe dwingt of weet ik veel wat), hoef je alleen maar even contact op te nemen met de koning van Marokko. Rrrrrrrright. Ik zou dan ook zoiets hebben van bekijk het lekker met je theoretisch gezwam.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Dat-doe-ik-ook-helemaal-niet.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat jij niet kan ontkennen is dat fosfaat-inkomsten en toerisme inkomsten nog altijd de hoofd-inkomsten zijn van Marokko.
[..]
Zou je eens willen ophouden discussie-vervuilende onzin in je reacties te plakken steeds?
Ik snap dat je niet in wil gaan op mijn constatering dat het wegvallen van gelden uit Europa rampzalig zouden zijn voor Marokko, maar dat is het wel: het gaat om een zeer aanzienlijk bedrag.
Ga daar eens op in inplaats van mij dingen in de mond te leggen.
Dit vind ik dus enorm naief gebazel.quote:Het is geen veronderstelling het is een feit. Ik bepaal wat ik doe met mijn geld, dat doet Marokko niet en dat doet Nederland ook niet. Als ik niks wil sturen dan doe ik dat. Denk je dat mensen die geen familie hebben in Marokko, geld gaan sturen naar Marokko? Hoe naief! Denk je dat mensen die wel familie in Marokko hebben en niet de Marokkaanse nationaliteit zouden hebben, ineens NIET geld gaan sturen naar Marokko. De factoren die het geld sturen bepalen zijn het wel of niet hebben van familie in Marokko, en niet het wel of niet hebben van de Nederlandse ofwel de Marokkaanse nationaliteit.
[..]
Ik stuur nooit geld op naar Marokko, mijn Australische tante ook niet naar mij.
Europeese Marokkanen wel naar Marokko, zoveel zelfs dat de Marokkaanse economie er mede van afkankelijk is, en in mijn waarneming chanteert en manipuleert Marokko ex-Marokkanen om die geldstroom in stand te houden.
Vervuiling alweer: ik noemde als vorbeeld die 1,7 miljard die, zoals ik zei, alleen al uit Nederland wordt overgemaakt.quote:Face it, het geld van de 300.000 Nederlandse Marokkaantjes valt in het niets met de geldstromen uit Spanje, Frankrijk en Duitsland. Marokko is niet afhankelijk van Nederland, en Nederland is ook niet afhankelijk van Marokko.
Die 1,7 miljard valt idd in het niets tegenover het totaal dat uit Eruopa naar Marokko wordt gestuurd: Marokko is wel degelijk volkmen afhankelijk van geld uit Europa.
En zeker niet andersom.
Zo liggen de zaken nu eenmaal.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Goed, en als er nu de Marokkaanse wet dat Marokkanen toe zou staan, dan was er geen probleem.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 15:02 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik zeg dat staten het moeten kunnen, maar individuen ook.
En dat er een wet is die het de Marokkaanse overheid toestaat, is geen nieuws. En niet verbazingwekkend.
Totaal irrelevant voor het het juichen over een wet die de koning het recht geeft dat staatsburgerschap in te trekken. Wat dus geen nieuws en geen verrassing mag zijn, en dat dus ook voor de nederlandse wet- en regelgeving niet is.quote:[..]
Nee hoor, van de laatste zeker en de eerste mogelijk.
[..]
Hij kan een verzoek doen. Hoe vaak gebeurt dat in de praktijk?
Eh, nee, dat was het argument ook niet .quote:[..]
Nee, in het "veel mensen vinden"-argument trap ik niet.
.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
|
|
