POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Waarom noem je jezelf een hoogopgeleide Marokkaan? Voor mij ben je gewoon een hoogopgeleide Nederlander.
Nu niks. Ik wijs je er alleen maar even op, dat je Wilders nuquote:
a) gelijk geeft
b) tevreden stemt omdat er dus blijkbaar nog een reële mogelijkheid is om jou het land uit te werken.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Dat is een wonder en tevens de eerste keer dat iemand dat tegen mij zegt.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 13:44 schreef _The_General_ het volgende:
Waarom noem je jezelf een hoogopgeleide Marokkaan? Voor mij ben je gewoon een hoogopgeleide Nederlander.
Allah Al Watan Al Malik
Och, als Marokko niet luistert dan verbreken we gewoon alle diplomatieke banden met dat land, trekken we alle ontwikkelingshulp in en zetten we gewoon een paarduizend Marokkaanse veelplegertjes op de boot naar Marokko. Moet jij eens zien hoe snel de Marokkaanse overheid overstag gaat.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 13:44 schreef Masterix het volgende:
[..]
Nee, hier stopt de discussie niet mee.
De vele nadelen aan dit soort "dubbele nationaliteit" (die jij niet lijkt te willen zien, anderen wel) is vandaag bv voor CDA en PvdA reden de praktijk te proberen te veranderen.
Er kan bijvoorbeeld diplomatie gebruikt worden om de Marokkaanse overheid te bewegen hun wetten herin aan te passen: wij zullen dat hier ook doen.
Zoals het nu gaat is het gewoon niet oké.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Gelijk op welk vlak? En dat ik hem tevreden stem, dat is bijzaak. Het gaat er immers om dat ik mijn hachje red, wat Wilders er dan van vind kan mij geen reet schelen. Het doel van hem zal inderdaad zijn om personen het land uit te werken, als dat hem lukt leuk voor hem en zijn aanhangers.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 13:45 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nu niks. Ik wijs je er alleen maar even op, dat je Wilders nu
a) gelijk geeft
b) tevreden stemt omdat er dus blijkbaar nog een reële mogelijkheid is om jou het land uit te werken.
Allah Al Watan Al Malik
Als voldoende marokkanen hier aangeven dat ze hem kwijt willen, dan zal de nederlandse politiek ze echt wel steunen. Het handjes omhoog gooien n verzuchtten dat ze het wel willen, maar ja, het kan niet, is imo zwak.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 13:36 schreef Mutant01 het volgende:
En als de Marokkaanse overheid het niet wil, kan het dus niet.
Mja, ik denk dat zijn aannames stammen van het feit dat veel marokkanen zich erg vastklampen aan de marokkaanse cultuur. Dit wordt nog wel eens verward met een gelovige plicht. De twee zijn ook dermate verweven dat ik het ook niet echt kwalijk kan nemen. Het valt bij niet westerse culturen gewoon meer op als ze aangehangen worden, omdat het contrast erg groot is. Een nederlander in Canada spreekt de taal, en valt niet op, maar viert vaak nog wel sinterklaas .quote:Op dinsdag 6 maart 2007 13:43 schreef Mutant01 het volgende:
Mag ik even hard lachen om deze leugens? Mijn ouders hadden mij ook Jan of Peter kunnen noemen. En wat hebben wetten van de Islam met verplichtingen aan Marokko te maken?
.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ja want Marokko ontvangt zo veel ontwikkelingshulp van Nederland, en Marokko zal zich erg bedreigd voelen als Nederland (een land waar ze voor de rest niets mee hebben, nauwelijks handelsbelangen, of enige andere banden) de diplomatieke banden verbreekt.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 13:47 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Och, als Marokko niet luistert dan verbreken we gewoon alle diplomatieke banden met dat land, trekken we alle ontwikkelingshulp in en zetten we gewoon een paarduizend Marokkaanse veelplegertjes op de boot naar Marokko. Moet jij eens zien hoe snel de Marokkaanse overheid overstag gaat.
Allah Al Watan Al Malik
Ja en Nederlanders in Spanje, hebben eigen dorpen, kaasboeren, cafe's, artsen, en spreken amper spaans. Tja....quote:Op dinsdag 6 maart 2007 13:48 schreef freud het volgende:
[..]
Als voldoende marokkanen hier aangeven dat ze hem kwijt willen, dan zal de nederlandse politiek ze echt wel steunen. Het handjes omhoog gooien n verzuchtten dat ze het wel willen, maar ja, het kan niet, is imo zwak.
[..]
Mja, ik denk dat zijn aannames stammen van het feit dat veel marokkanen zich erg vastklampen aan de marokkaanse cultuur. Dit wordt nog wel eens verward met een gelovige plicht. De twee zijn ook dermate verweven dat ik het ook niet echt kwalijk kan nemen. Het valt bij niet westerse culturen gewoon meer op als ze aangehangen worden, omdat het contrast erg groot is. Een nederlander in Canada spreekt de taal, en valt niet op, maar viert vaak nog wel sinterklaas .
Allah Al Watan Al Malik
Leugen? Waar schrijf ik leugens? Volgens mij lieg je dat ik zou liegen.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 13:43 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Mag ik even hard lachen om deze leugens? Mijn ouders hadden mij ook Jan of Peter kunnen noemen. En wat hebben wetten van de Islam met verplichtingen aan Marokko te maken?
Waarom lach je? Wat zou er gebeurd zijn (verondersteld dat je ouders Marokkaan zijn) als je Peter genoemd was? Weet je dat?
Je hebt je hier te houden aan Nederlandse wetten.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 13:43 schreef Mutant01 het volgende:En wat hebben wetten van de Islam met verplichtingen aan Marokko te maken?
Sommige idioten begrijpen dat niet en noemen "moord" een straf voor het overtreden van Islamitische wetten (Theo en Mo).
Let wel: de sharia geldt hier niet. Daar valt niet aan te twijfelen. Dat er nu toch velen zijn die uitkijken met wat ze over de islam zeggen en schrijven is rampzalig voor de Nederlandse samenleven: het gaat over een mentaliteit die niet te accepteren is.
Niet de islam, niet de Hells angels, niet de VS of Marokko, maar de Nederlandse overheid is hier de baas: en iedere Nederlander kan proberen deel uit te maken van die overheid en dus mee de baas zijn.
Mooi systeem man...
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Dat zal die onderontwikelde zandapen inderdaad weinig interesseren. Maar als half crimineel Nederland die kant op komt piepen ze wel anders. Wacht maar af.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 13:49 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja want Marokko ontvangt zo veel ontwikkelingshulp van Nederland, en Marokko zal zich erg bedreigd voelen als Nederland (een land waar ze voor de rest niets mee hebben, nauwelijks handelsbelangen, of enige andere banden) de diplomatieke banden verbreekt.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ja, geen drol. Je denkt dat islamitische namen voeren een verplichting is in Marokko?quote:Op dinsdag 6 maart 2007 13:51 schreef Masterix het volgende:
Leugen? Waar schrijf ik leugens? Volgens mij lieg je dat ik zou liegen.
Waarom lach je? Wat zou er gebeurd zijn (verondersteld dat je ouders Marokkaan zijn) als je Peter genoemd was? Weet je dat?
En wat heeft dat met Marokko te maken?quote:Je hebt je hier te houden aan Nederlandse wetten.
Sommige idioten begrijpen dat niet en noemen "moord" een straf voor het overtreden van Islamitische wetten (Theo en Mo).
En de Nederlandse staat heeft mij de Nederlandse nationaliteit gegeven. En de Marokkaanse overheid heeft mij de Marokkaanse nationaliteit gegeven. De Marokkaanse nationaliteit geldt hier niet, slechts de Nederlandse. Wat is het probleem dan.quote:Let wel: de sharia geldt hier niet. Daar valt niet aan te twijfelen. Dat er nu toch velen zijn die uitkijken met wat ze over de islam zeggen en schrijven is rampzalig voor de Nederlandse samenleven: het gaat over een mentaliteit die niet te accepteren is.
Niet de islam, niet de Hells angels, niet de VS of Marokko, maar de Nederlandse overheid is hier de baas: en iedere Nederlander kan proberen deel uit te maken van die overheid en dus mee de baas zijn.
Mooi systeem man...
Allah Al Watan Al Malik
Nou, nee. Criminelen met geld zijn welkom aldaar. Maar wel leuk om Marokkanen onderontwikkelde zandapen te noemen. Het is weer goed te zien wat voor racistisch volk Wilders aantrekt.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 13:53 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat zal die onderontwikelde zandapen inderdaad weinig interesseren. Maar als half crimineel Nederland die kant op komt piepen ze wel anders. Wacht maar af.
Allah Al Watan Al Malik
Laiverd, ik heb nou al een paar maal die OP geciteerd. De conclusie die de Wit trekt over minderjarigen (artikel 18) is al zo falikant ernaast, dat dat eigenlijk al wel volstaat, maar bij die decreten en die bevelen uit artikel 19 heb ik ook al stilgestaan hoor.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 13:21 schreef Lemmeb het volgende:
Ik vind het wel erg opvallend dat niemand hier gaten in het artikel uit de OP kan schieten, maar men liever komt met citaatjes uit de azijnbode als tegenargument.
Ik heb het ook al een paar maal samengevat:
Geen Marokkaan kan er rechten aan ontlenen, wel behoudt de Marokaanse overheid zich het recht voor om al dan niet op verzoek Marokkanen in den vreemde het Marokkaans staatsburgerschap te ontnemen.
Dus:
Kan de Marokkaanse nationaliteit worden opgegeven? Nee.
Kan de koning 'm intrekken: Ja.
Kan je de koning vragen dat te doen? Ja.
Doet de koning dat dan: Misschien, soms, het is wel eens gedaan, hij is het niet verplicht en voor zover de Nederlandse autoriteiten weten is hij er niet toe bereid. Laatst nog eens nagevraagd door Verdonk.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Dat zijn vaak pensionado's, en geen nederlanders die er al 3 generaties wonen. Weinig vergelijkingsmateriaal dus, neem dan australie of canada, dat zijn betere vergelijkingen. Maar goed, je hebt het wel druk met replien zo .quote:Op dinsdag 6 maart 2007 13:50 schreef Mutant01 het volgende:
Ja en Nederlanders in Spanje, hebben eigen dorpen, kaasboeren, cafe's, artsen, en spreken amper spaans. Tja....
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Australie is ook een goed voorbeeld ja, daar zitten ook generaties Nederlanders....die hun eigen taal en cultuur behouden. Dat is mens eigen weet je dat. Dat slijt pas na meerdere generaties.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 13:59 schreef freud het volgende:
[..]
Dat zijn vaak pensionado's, en geen nederlanders die er al 3 generaties wonen. Weinig vergelijkingsmateriaal dus, neem dan australie of canada, dat zijn betere vergelijkingen. Maar goed, je hebt het wel druk met replien zo .
Allah Al Watan Al Malik
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 13:58 schreef sigme het volgende:
[..]
Dus:
Kan de Marokkaanse nationaliteit worden opgegeven? Nee.
Kan de koning 'm intrekken: Ja.
Kan je de koning vragen dat te doen? Ja.
Doet de koning dat dan: Misschien, soms, het is wel eens gedaan, hij is het niet verplicht en voor zover de Nederlandse autoriteiten weten is hij er niet toe bereid. Laatst nog eens nagevraagd door Verdonk.
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 13:48 schreef freud het volgende:
Als voldoende marokkanen hier aangeven dat ze hem kwijt willen, dan zal de nederlandse politiek ze echt wel steunen. Het handjes omhoog gooien en verzuchtten dat ze het wel willen, maar ja, het kan niet, is imo zwak.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Weet je, denken jullie nou echt dat er (goedwillende) Marokkanen zijn die zich hier werkelijk druk om maken? Dat ze ergens onder de la nog een paspoort hebben liggen? Nee toch he?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Slecht argument, Marokko is nog altijd geen democratisch land. De koning bepaalt en als hij zegt nee, is het nee. Bovendien zit je met het erfrecht, een van de redenen voor Marokkanen om hun nationaliteit niet op te willen geven. Alle bezittingen aldaar raken ze dan kwijt.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 13:48 schreef freud het volgende:
Als voldoende marokkanen hier aangeven dat ze hem kwijt willen, dan zal de nederlandse politiek ze echt wel steunen. Het handjes omhoog gooien n verzuchtten dat ze het wel willen, maar ja, het kan niet, is imo zwak.
Allah Al Watan Al Malik
Dat behouden van eigen cultuur en taal is niet erg, het ging mij om het beheersen en integreren met de ander cultuur. Ik denk niet dat jij een een gemiddelde 2e generatie nederlander in australie kan onderscheiden van een 'echte' australier. Maar goed, dat is een beetje te ver offtopic .quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Australie is ook een goed voorbeeld ja, daar zitten ook generaties Nederlanders....die hun eigen taal en cultuur behouden. Dat is mens eigen weet je dat. Dat slijt pas na meerdere generaties.
Netjes trouwens hoe je toch maar elke keer weer reageert trouwens.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Marokko haalt een aanzienlijk deel van haar geld uit het westen, geld dat emigranten opsturen naar familie (o.a. als oudedagsvoorziening door de mazen in het erfrecht).quote:Op dinsdag 6 maart 2007 13:49 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja want Marokko ontvangt zo veel ontwikkelingshulp van Nederland, en Marokko zal zich erg bedreigd voelen als Nederland (een land waar ze voor de rest niets mee hebben, nauwelijks handelsbelangen, of enige andere banden) de diplomatieke banden verbreekt.
Mo Zes heeft ]economische belangen de banden met geemigreerden in stand te houden: die sturen jaarlijks, alleen al uit Nederland 1,4 miljard op, bijna tien procent van het bruto binnenlands product, met daarboven op nog eens kinderbijslag en uitkeringen: een enorm bedrag, zeker voor het relatief arme Marokko.
Daar gaat het Mo Zes om, niet om de "veiliogheid" van dames als Arif, maar om geld.
Pure chantage IMO maar ja....
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 13:37 schreef dvr het volgende:
[..]
Natuurlijk wel! Dat iemand naast de Marokkaanse nationaliteit ook de Nederlandse heeft, maakt het nog niet minder erg als hij de Marokkaanse verliest. Hij kan zijn hele toekomst wel in Marokko gepland hebben. Er langer dan een paar maanden willen verblijven, er grond willen kopen, er willen werken, zich verkiesbaar willen stellen, er een hypotheek en verzekeringen willen nemen, er willen hertrouwen, er kinderen adopteren, etc, etc.
Mensen die in zo'n afhankelijke positie verkeren zouden onder geen voorwaarde bewindspersoon moeten kunnen worden.
Dus iemand met bezittingen in een buitenland moet geen bewindspersoon kunnen worden? Ik neem aan dat je je ook enorm verzet hebt tegen die Veerman, met z'n Franse boerderijen? Zullen we gewoon een muur om Nederland bouwen, zodat geen Nederlands staatsburger door buitenlanden beinvloed kan worden? En wie toch naar het buitenland gaat, laat staan iets koopt, z'n Nederlands staatsburgerschap ontnemen. Zo houden wij ons van vreemde smetten vrij .
. Oh ja - eh, dat iemand iets zou kunnen bezitten, of ergens van afhankelijk zou kunnen zijn, maakt niet dat ie dat is. Als die ondubbelzinnige kaaskopjes kunnen in een afhankelijke positie verkeren. Dat risico bezweren we met wat eden en vooral: met parlementaire controle. Niet met minderwaardig politieke rechten.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Zoals al eerder aangegeven zijn er genoeg manieren om op politiek vlak een andere natie onder druk te zetten, ongeacht de staatsvorm.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Slecht argument, Marokko is nog altijd geen democratisch land. De koning bepaalt en als hij zegt nee, is het nee. Bovendien zit je met het erfrecht, een van de redenen voor Marokkanen om hun nationaliteit niet op te willen geven. Alle bezittingen aldaar raken ze dan kwijt.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Wie zegt dat we ze met een bak met geld die kant opsturen Dit wordt pluk-ze tot-en-met.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 13:56 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nou, nee. Criminelen met geld zijn welkom aldaar.
Anyway, als die criminelen welkom zijn aldaar, dan is er ook geen probleem. Dan sturen we ze gewoon allemaal.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Uhm ja, wat jij wil, en wat heeft dat met ontwikkelingshulp te maken. Dat geld komt van arbeiders alhier die het linea recta naar hun familie toesturen die het geld hard kunnen gebruiken. Denk je dat dat minder word als er geen diplomatieke banden zijn met Nederland?quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:03 schreef Masterix het volgende:
[..]
Marokko haalt een aanzienlijk deel van haar geld uit het westen, geld dat emigranten opsturen naar familie (o.a. als oudedagsvoorziening door de mazen in het erfrecht).
Mo Zes heeft ]economische belangen de banden met geemigreerden in stand te houden: die sturen jaarlijks, alleen al uit Nederland 1,4 miljard op, bijna tien procent van het bruto binnenlands product, met daarboven op nog eens kinderbijslag en uitkeringen: een enorm bedrag, zeker voor het relatief arme Marokko.
Daar gaat het Mo Zes om, niet om de "veiliogheid" van dames als Arif, maar om geld.
Pure chantage IMO maar ja....
Allah Al Watan Al Malik
Onmogelijk, al helemaal omdat dit overduidelijk een soevereine staat is die niet iets doet wat tegen de internationale regels is. Ik zie Nederland weinig invloed uitoefenen op Marokko en ik denk niet dat Belgie, Frankrijk en Spanje ook maar enigszins zin hebben daarin.quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:04 schreef freud het volgende:
[..]
Zoals al eerder aangegeven zijn er genoeg manieren om op politiek vlak een andere natie onder druk te zetten, ongeacht de staatsvorm.
Allah Al Watan Al Malik
|
|
