"Europa wil Marokko erbij"

quote:

Op maandag 5 maart 2007 09:49 schreef Xith het volgende:

[..]

Hoort Turkije bij Europa? Rusland? Waar zijn de exacte grenzen? Die zijn er niet!
[..]

Die Middelandse Zee is een goede graadmeter

Goed punt, maar houdt niet echt stand; Jezus kwam van het Azische continent, en toen de Grieken erover begonnen was er nog geen Jezus
[..]

Oude Testament is er ook nog

Voor wie?
[..]

Grootte speelt geen rol, het is belachelijk om een Afrikaans land te voegen bij de EUROPESE unie.


[..]

At the moment gaat het meeste CAP per boer (common agricultural policy) naar Nederland, Denemarken en Ierland. Maar in totaal gaat het meeste geld naar Frankrijk

Maar die landen brengen ook wat in, en betalen meer dan dat er ingaat. Bij Marokko kunnen we met bakken vol geld de wiettelers financieren.

quote:

Op maandag 5 maart 2007 11:20 schreef dVTB het volgende:
Omdat een land *grenst* aan Europa en zich ontwikkelt, moet het meteen EU-lid worden? Lijkt me toch wat kort door de bocht. Europa is een werelddeel en werelddelen hebben grenzen. Turkije ligt voor 95 procent in Azië, Marokko ligt in Afrika.

Alleen al om geografische redenen horen deze landen dus niet in de EU thuis, nog afgezien van andere bezwaren op het gebied van cultuur en mensenrechten. Er zijn al veel te veel duistere oostbloklanden tot de EU toegetreden. Laten we onze energie maar steken in verbetering van de situatie in die landen. Of, als ze niet meewerken, afstoting van deze lidstaten.

quote:

Op maandag 5 maart 2007 11:48 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Precies. De EU zou moeten draaien om kwaliteit en niet proberen zoveel mogelijk landen onder de EU paraplu te plaatsen onder het mom van kwantiteit. Door de kwantiteit neemt de kwaliteit af. Een ketting is zo sterk als zijn zwakste schakel.

Laat de EU zich maar weer richten op de kern van de EU. Economische krachtenbundeling. De rest van de politieke natte droom moet vooral een droom blijven. Het is idioot om nu al over de grenzen van Europa te kijken voor lidstaten. Hoewel ik verder niet weet hoe serieus dit bericht is maar het is kenmerkend voor het megalomane karkater wat de EU begint te krijgen.

quote:

Op maandag 5 maart 2007 11:56 schreef alex4allofyou het volgende:

[..]

Idd, daarom ben ik ook zo bang voor toetreding Turkije, IMO zal je dan heel erg moeilijk toe kunnen groeien naar een gemeenschapszin zoals in Amerika. Ik voel me gewoon in de verste verte niet verbonden met Turkije en ik denk met mij wel meer.

Als ik aan Europa denk dan denk ik aan West en Oost Europa met Griekenland en Britannie.

quote:

Op zondag 4 maart 2007 22:37 schreef Martijn_77 het volgende:
@TS de TT klopt weer voor geen meter.

De TT had beter kunnen zijn Marokko wil graag bij Europa horen maar heeft nog een hele lange weg te gaan.

Daarnaast hoort Marokko toch echt niet bij Europa. Zo wel geografisch als cultureel niet.

quote:

Op maandag 5 maart 2007 11:56 schreef alex4allofyou het volgende:
Idd, daarom ben ik ook zo bang voor toetreding Turkije, IMO zal je dan heel erg moeilijk toe kunnen groeien naar een gemeenschapszin zoals in Amerika. Ik voel me gewoon in de verste verte niet verbonden met Turkije en ik denk met mij wel meer.

Als ik aan Europa denk dan denk ik aan West en Oost Europa met Griekenland en Britannie.

quote:

Op maandag 5 maart 2007 11:56 schreef alex4allofyou het volgende:

[..]

Idd, daarom ben ik ook zo bang voor toetreding Turkije, IMO zal je dan heel erg moeilijk toe kunnen groeien naar een gemeenschapszin zoals in Amerika. Ik voel me gewoon in de verste verte niet verbonden met Turkije en ik denk met mij wel meer.

Als ik aan Europa denk dan denk ik aan West en Oost Europa met Griekenland en Britannie.

quote:

Op zondag 4 maart 2007 23:25 schreef HostiMeister het volgende:

[..]

Zucht, je hebt geen europees stuk van Marokko, maar wel een europees stuk van Turkije, doen nou eens niet zo bijdehand man..

quote:

Op maandag 5 maart 2007 12:12 schreef Pappie_Culo het volgende:
Alsof we ons verbonden voelen met Frankrijk, of Italie. De Fransen worden door zo ongeveer de hele wereld uitgekotst en aan de andere kant wordt Italie eigenlijk nergens meer serieus genomen, laat staan door de eigen bevolking.

Moet eerlijk zeggen dat ik me meer verbonden voel met landen als Suriname, Marokko en Turkije dan met Italie of Frankrijk. Dan heb ik het nog niet eens over Griekenland.

quote:

Op maandag 5 maart 2007 12:29 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Verbondenheid heeft natuurlijk meerdere betekenissen. Je hebt persoonlijke verbondenheid en historische verbondenheid. Persoonlijk voel ik meer verbondenheid met Frankrijk en Italïë dan de landen die jij noemt maar dat is voor iedereen anders. Wat betreft de historische verbondenheid daar is de rol van Griekenland, Italië en Frankrijk natuurlijk van immens belang geweest voor Europa en staat het feit dat ze bij de EU horen buiten kijf. Niet dat je geen kritiek op die landen mag hebben natuurlijk.

quote:

Op maandag 5 maart 2007 11:07 schreef Pietverdriet het volgende:
Geloof dat Frankrijk zijn oude kolonieen in Noordafrika gewoon weer terug wil, na marokko algarije en Tunesie.

quote:

Op maandag 5 maart 2007 12:29 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Verbondenheid heeft natuurlijk meerdere betekenissen. Je hebt persoonlijke verbondenheid en historische verbondenheid. Persoonlijk voel ik meer verbondenheid met Frankrijk en Italïë dan de landen die jij noemt maar dat is voor iedereen anders. Wat betreft de historische verbondenheid daar is de rol van Griekenland, Italië en Frankrijk natuurlijk van immens belang geweest voor Europa en staat het feit dat ze bij de EU horen buiten kijf. Niet dat je geen kritiek op die landen mag hebben natuurlijk.

quote:

Op maandag 5 maart 2007 12:32 schreef Mutant01 het volgende:
Tja, zo kan je zeggen dat de invloed van de moren op de ontwikkeling van Europa en in de Europese geschiedenis ook een forse rol hebben lgespeelt

quote:

Op maandag 5 maart 2007 12:43 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De invloed lijkt me vooral op het Iberische schiereiland te zijn geweest maar daar gaat het ook niet om als je wilt bepalen welke landen bij de EU mogen en wie niet. De E in EU geeft al een zekere grens aan. Marokko ligt in Afrika en zodoende horen ze niet bij de EU. Tenzij de E van Europese niets voorstelt maar dan zie ik de waarde van de EU helemaal niet meer.

quote:

Op maandag 5 maart 2007 12:41 schreef Pappie_Culo het volgende:
Welke rol heeft Griekenland gespeeld dan? Buiten de bloederige oorlog die daar is uitgevochten 60 jaar geleden, en ene Alexander de Grote en een handvol filosofen en wetenschappers, zou ik eerlijk gezegd niet weten welke rol Griekenland uberhaupt heeft gespeeld in deze wereld.

Frankrijk daar heb je helemaal gelijk in, Italie sla ik ook niet erg hoog aan eerlijk gezegd. Italie mag de heer op de blote knietjes danken voor hun lidmaatschap.

Bovendien heeft Turkije cq het Ottomaanse Rijk een vrij grote rol gespeeld bij de vorming van het moderne Europa. Mensen kunnen hier 100 keer roepen van niet, maar feiten zijn nou eenmaal feiten. De oprichting van de staat Turkije was ook niets meer of minder dan een stap richting Europa, omdat men niet achterop wou raken.

quote:

Op maandag 5 maart 2007 12:58 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Nou nou ik vind dat je Griekenland toch aardig schoffeert en de rol ervan bagatelliseert. Griekenland ligt zo'n beetje aan de basis van beschaving in Europa wat vervolgens werd overgenomen/uitgebreid door de Romeinen. Het Romaniseren van "barbaren" of het Hellenisme.

Daarnaast denk aan bijv. de Rennaisance wat haar oorsprong vindt in Italië maar wat gebaseerd is op de Klassieke Oudheid.

Dat je (wellicht) een persoonlijk dédain koestert voor het hedendaagse Italië en Griekenland is tot daar aan toe maar de rol van deze twee landen in de Europese geschiedenis marginaliseren gaat wel erg ver.

Het Ottomaanse Rijk is bovendien beïnvloed door het Byzantijnse Rijk wat in zekere mate Grieks was.

quote:

Op maandag 5 maart 2007 12:12 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Alsof we ons verbonden voelen met Frankrijk, of Italie. De Fransen worden door zo ongeveer de hele wereld uitgekotst en aan de andere kant wordt Italie eigenlijk nergens meer serieus genomen, laat staan door de eigen bevolking.

Moet eerlijk zeggen dat ik me meer verbonden voel met landen als Suriname, Marokko en Turkije dan met Italie of Frankrijk. Dan heb ik het nog niet eens over Griekenland.

quote:

Op maandag 5 maart 2007 13:07 schreef alex4allofyou het volgende:

[..]

Ik voel me weldegelijk verbonden met Frankrijk en Italie, je noemt trouwens twee landen op die HEEL veel invloed hebben gehad in de cultuur die we nu hebben.

Dat we die landen niet uit kunnen staan heeft meer te maken met een gevoel zoals je bijvoorbeeld ook hebt bij een grote broer, bij voetbal een en actualiteiten bijvoorbeeld zeiken we veel over landen zoals DLD en Frankrijk ja, maar dat is meer vanuit gevoel van 'we kunnen het maken om kritiek te hebben omdat we elkaar kennen'. Hetzelfde doen we ook in het binnenland.

Na 9/11 zijn wat mij betreft de grenzen van Europa nietszeggend geworden daar ik echt een gemeenschappelijke band voel bij de omringende landen. Als je de echte vijanden ziet dan herinner je je weer wat je echte vrienden zijn en kijk je over kleine verschillen heen.

quote:

Op maandag 5 maart 2007 12:41 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Welke rol heeft Griekenland gespeeld dan? Buiten de bloederige oorlog die daar is uitgevochten 60 jaar geleden, en ene Alexander de Grote en een handvol filosofen en wetenschappers, zou ik eerlijk gezegd niet weten welke rol Griekenland uberhaupt heeft gespeeld in deze wereld.

Zo'n beetje de grootste rol, tot het eind van de 19e eeuw hebben eerst Plato en daarna Aristoteles het Westen gevormd zoals het nu is. Democratie is zo'n beetje de belangrijkste pijler van het Westen en vindt zijn oorsprong in Griekenland. Zelfs de Arabische wereld die zo prat gaat over vindingen op het gebied van Wiskunde hebben dit geschoold op de leer van Aristoteles (terwijl Europa in die tijd meer zich bezig hield met Plato en later pas Aristoteles).

]Frankrijk daar heb je helemaal gelijk in, Italie sla ik ook niet erg hoog aan eerlijk gezegd. Italie mag de heer op de blote knietjes danken voor hun lidmaatschap.

Volgens mij was Italie samen met NL een van de eerste leden van de EEG. Domme uitspraak dus.

Bovendien heeft Turkije cq het Ottomaanse Rijk een vrij grote rol gespeeld bij de vorming van het moderne Europa. Mensen kunnen hier 100 keer roepen van niet, maar feiten zijn nou eenmaal feiten. De oprichting van de staat Turkije was ook niets meer of minder dan een stap richting Europa, omdat men niet achterop wou raken.

Waarom pronken met de veren van het Byzantijnse rijk?

quote:

Op maandag 5 maart 2007 13:16 schreef alex4allofyou het volgende:

[..]