abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_46935226
quote:
Op zondag 4 maart 2007 12:23 schreef Pietverdriet het volgende:
Venezuela is ook hard op weg naar een falliete dictatuur, ook zo een held van links die Chaves.
je kan toekijken en er een kopje thee bij drinken, hoe heel zuid amerika naar de godverdomme gaat omdat alles zo`n populistische debiel gaat achterna lopen.

Wat zal die CHaves snel merken , dat je ook met de olie produktie enorm veel geld kunt verliezen.
pi_46935446
quote:
Op maandag 5 maart 2007 10:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zoals? Hitler? Stalin? Franco? Mao?
Augusto !
pi_46937006
In een land als Bolivia, waar o.a. gas en olie in 2005 genationaliseerd is betalen de bedrijven (zoals REPSOL) nu 82% belasting, wat in eerste instantie veel geld lijkt binnen te brengen, maar omdat er door deze buitenlandse bedrijven nu bijna niet meer geïnvesteerd wordt en de overheid dit zelf niet aan kan zullen de inkomsten snel afnemen.
  maandag 5 maart 2007 @ 13:04:03 #204
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46937653
quote:
Op maandag 5 maart 2007 11:46 schreef CANARIS het volgende:

[..]

je kan toekijken en er een kopje thee bij drinken, hoe heel zuid amerika naar de godverdomme gaat omdat alles zo`n populistische debiel gaat achterna lopen.

Wat zal die CHaves snel merken , dat je ook met de olie produktie enorm veel geld kunt verliezen.
Hij heeft in ieder geval alvast voldoende wapens ingekocht.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 5 maart 2007 @ 13:07:57 #205
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46937779
quote:
Op maandag 5 maart 2007 12:44 schreef more het volgende:
In een land als Bolivia, waar o.a. gas en olie in 2005 genationaliseerd is betalen de bedrijven (zoals REPSOL) nu 82% belasting, wat in eerste instantie veel geld lijkt binnen te brengen, maar omdat er door deze buitenlandse bedrijven nu bijna niet meer geïnvesteerd wordt en de overheid dit zelf niet aan kan zullen de inkomsten snel afnemen.
Laffer in de praktijk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 5 maart 2007 @ 13:09:15 #206
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_46937811
quote:
Op maandag 5 maart 2007 13:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hij heeft in ieder geval alvast voldoende wapens ingekocht.
Een paar rubberboten met een overjarige M60 erop.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  maandag 5 maart 2007 @ 13:12:11 #207
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46937899
quote:
Op maandag 5 maart 2007 11:53 schreef CANARIS het volgende:

[..]

Augusto !
Soit, duizenden mensen vermoord, en enkele tienduizenden gemarteld
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46938029
quote:
Op maandag 5 maart 2007 10:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Enig idee wat er gebeurt in India met Moslims na de oprichting van de staat india, en wat voor een hongersnoden er daar waren in de decennia daarna?
Zeker, maar dergelijk situaties lijken me onvermijdelijk, en kun je Gandhi in dit geval niet aanschrijven. Europa is net zo goed het toneel geweest van een bloedige strijd op onze weg naar de democratische, kapitalistische samenleving die we nu zijn.

Het probleem met Afrika is dat het land maar niet uit die overgangsfase lijkt te komen, waarin ze haar bezetters heeft onttroond, maar nog niet in staat is om zelfstandig te functioneren.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  maandag 5 maart 2007 @ 13:18:40 #209
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46938107
quote:
Op maandag 5 maart 2007 13:09 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Een paar rubberboten met een overjarige M60 erop.
4 Miljard US dollar, meer als wie dan ook in Latijns Amerika en meer dan Iran of Pakistan
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46938206
Wat een vreselijk topic dit. Net alsof je alleen maar reacties leest van een stel extremistische blanken in Zuid-Afrika in de jaren '80.
  maandag 5 maart 2007 @ 13:31:22 #211
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46938524
quote:
Op maandag 5 maart 2007 13:21 schreef Octaafdebolle het volgende:

Wat een vreselijk topic dit. Net alsof je alleen maar reacties leest van een stel extremistische blanken in Zuid-Afrika in de jaren '80.
Nee, wat erg is, is dat de reeele situatie in Afrika en mensen als Mugabe er zo hun best voor doen die racisten te bevestigen. Dat is wat zo triest is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 5 maart 2007 @ 13:34:43 #212
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46938633
quote:
Op maandag 5 maart 2007 13:16 schreef Seneca het volgende:

[..]

Zeker, maar dergelijk situaties lijken me onvermijdelijk, en kun je Gandhi in dit geval niet aanschrijven.
How come, hij regeerde toch zeker destijds?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46941463
quote:
Op maandag 5 maart 2007 13:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Soit, duizenden mensen vermoord, en enkele tienduizenden gemarteld
Collateraal schade.
pi_46942628
quote:
Op maandag 5 maart 2007 13:31 schreef Pietverdriet het volgende:
Nee, wat erg is, is dat de reeele situatie in Afrika en mensen als Mugabe er zo hun best voor doen die racisten te bevestigen. Dat is wat zo triest is.
Het heeft weinig met Mugabe te maken. Want heel donker Afrika is ondanks de biljoenen euro's aan donaties nog steeds een totale mislukking .

Zijn er überhaupt wel Afrikaanse landen die succesvol kunnen zijn, afgezien van diamant- en olieinkomsten?
Daarom waren de blanke boeren de laatste strohalm voor de vele negers in Zimbabwe. Het is dan ook nogal spijtig om te zien hoe ze zichzelf in de vernieling helpen door zichzelf beslissingbevoegdheid toe te kennen.
pi_46944864
quote:
Op maandag 5 maart 2007 13:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

How come, hij regeerde toch zeker destijds?
So? Denk je dat welke andere persoon dan ook deze dingen destijds wel had kunnen voorkomen? Volgens mij was dat onontkoombaar. Gandhi deed wat hij kon om de schade zo veel mogelijk te beperken. Mugabe daarentegen is iemand die bewust zijn eigen volk uitzuigt en tegen elkaar uitspeelt.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_46945010
quote:
Op maandag 5 maart 2007 15:30 schreef ROC-belooft-het-u het volgende:

[..]

Het heeft weinig met Mugabe te maken. Want heel donker Afrika is ondanks de biljoenen euro's aan donaties nog steeds een totale mislukking .

Zijn er überhaupt wel Afrikaanse landen die succesvol kunnen zijn, afgezien van diamant- en olieinkomsten?
Daarom waren de blanke boeren de laatste strohalm voor de vele negers in Zimbabwe. Het is dan ook nogal spijtig om te zien hoe ze zichzelf in de vernieling helpen door zichzelf beslissingbevoegdheid toe te kennen.
Tja, je kunt doneren wat je wilt, zolang er corrupte machtshebbers zitten verdwijnt het grootste gedeelte van het geld rechtstreeks in de zakken van die mensen. Sterker nog, ik denk dat DE oplossing voor het probleem misschien wel het stoppen van donaties is.

Het systeem in Afrika zoals dat nu bestaat kan alleen in stand blijven door de grote hoeveelheden donaties uit het Westen, die vervolgens worden misbruikt voor het aankopen van wapens, etc. In die zin houden we het systeem misschien zelfs onbewust in stand.

Als we nu eens stoppen met donaties, en de Afrikanen in hun eigen sop laten gaarkoken, loopt de situatie daar misschien wel zo ver uit de hand dat ze eindelijk eens het heft in eigen handen gaan nemen. Dat klinkt misschien heel egoistisch, maar misschien is dat wel het beste wat dit continent zou kunnen overkomen.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  maandag 5 maart 2007 @ 16:32:43 #217
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46945130
quote:
Op maandag 5 maart 2007 16:26 schreef Seneca het volgende:

[..]

So? Denk je dat welke andere persoon dan ook deze dingen destijds wel had kunnen voorkomen? Volgens mij was dat onontkoombaar. Gandhi deed wat hij kon om de schade zo veel mogelijk te beperken. Mugabe daarentegen is iemand die bewust zijn eigen volk uitzuigt en tegen elkaar uitspeelt.
Die moslims in India waren ook Ghandi zijn volk, en als regeringsleider is hij verantwoordelijk.
Geen sterke man dus die het goed heeft gedaan, eentje die niet sterk was en gefaald heeft de dekolonisatie en opbouw van zijn land er okay door te krijgen.
Het heeft miljoenen het leven gekost aan etnisch geweld en hongersnoden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46945313
quote:
Op maandag 5 maart 2007 16:32 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Die moslims in India waren ook Ghandi zijn volk, en als regeringsleider is hij verantwoordelijk.
Geen sterke man dus die het goed heeft gedaan, eentje die niet sterk was en gefaald heeft de dekolonisatie en opbouw van zijn land er okay door te krijgen.
Het heeft miljoenen het leven gekost aan etnisch geweld en hongersnoden.
Hoe defineer jij dan 'sterk figuur'? Ik ken geen enkele regeringsleider die nooit fouten maakte. Dat moet toch al aangeven dat dat zo goed als onmogelijk is, vind je niet? Dus volgens jouw definitie: 'iemand die fouten maakt is geen sterk figuur', zijn er nooit sterke figuren geweest.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  maandag 5 maart 2007 @ 17:06:46 #219
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46946524
quote:
Op maandag 5 maart 2007 16:37 schreef Seneca het volgende:

[..]

Hoe defineer jij dan 'sterk figuur'? Ik ken geen enkele regeringsleider die nooit fouten maakte. Dat moet toch al aangeven dat dat zo goed als onmogelijk is, vind je niet? Dus volgens jouw definitie: 'iemand die fouten maakt is geen sterk figuur', zijn er nooit sterke figuren geweest.
De vraag was: Geef eens een voorbeeld van een sterke man die het wel goed gedaan heeft?, waarop Ghandi werd genoemd. Dat voorbeeld klopte dus niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 5 maart 2007 @ 17:24:48 #220
153940 Corelli
1653 - 1713
pi_46947226
Zimbabwe bankroet? Onze nieuwe minister (of was het nou staatssecr) van ontwikkelingshulp trekt graag de portemonee
pi_46947929
quote:
Op maandag 5 maart 2007 17:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De vraag was: Geef eens een voorbeeld van een sterke man die het wel goed gedaan heeft?, waarop Ghandi werd genoemd. Dat voorbeeld klopte dus niet.
Dat ben ik dus niet met je eens. Als Gandhi het zo slecht gedaan heeft, noem dan eens een sterke man die het beter deed?
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_46948938
quote:
Op maandag 5 maart 2007 17:43 schreef Seneca het volgende:

[..]

Dat ben ik dus niet met je eens. Als Gandhi het zo slecht gedaan heeft, noem dan eens een sterke man die het beter deed?
http://en.wikipedia.org/wiki/Park_Chung_Hee

Zuid-Korea is het levende bewijs dat als je uit een genadeloze koloniale overheersing en een verwoestende burgeroorlog komt er geen reden is om twee generaties later nog steeds arm te zijn.
pi_46949218
quote:
Op maandag 5 maart 2007 18:10 schreef CeeJee het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Park_Chung_Hee

Zuid-Korea is het levende bewijs dat als je uit een genadeloze koloniale overheersing en een verwoestende burgeroorlog komt er geen reden is om twee generaties later nog steeds arm te zijn.
Eens, maar daar zou ik weer tegenover willen stellen dat Zuid-Korea voor de koloniale overheersing een veel hoger cultureel peil had als Afrika. Het lijkt mij veel eenvoudiger om vanuit zo'n beginsituatie terug te komen op je oude peil van beschaving dan vanuit een stammencultuur zoals in Afrika. Zoals al eerder in dit topic werd aangekaart: de meeste Afrikanen hebben nooit ervaring op kunnen doen met het leiden van groepen groter dan een paar honderd man.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  dinsdag 6 maart 2007 @ 03:24:59 #224
46960 StefanP
polemicist
pi_46964710
quote:
Op maandag 5 maart 2007 13:21 schreef Octaafdebolle het volgende:

Wat een vreselijk topic dit. Net alsof je alleen maar reacties leest van een stel extremistische blanken in Zuid-Afrika in de jaren '80.
Je bedoelt toen iedereen nog te eten had, moord, doodslag en verkrachting niet schering en inslag waren, toen Z.A. internationaal nog iets voorstelde (een bloeiende wapensector bijvoorbeeld), toen het bedrijfsleven nog niet weggetrokken was en toen corruptie nog niet welig tierde? Toen zowel blank als zwart het beter hadden dan nu? Ah, die jaren 80.
quote:
Op maandag 5 maart 2007 16:29 schreef Seneca het volgende:

Als we nu eens stoppen met donaties, en de Afrikanen in hun eigen sop laten gaarkoken, loopt de situatie daar misschien wel zo ver uit de hand dat ze eindelijk eens het heft in eigen handen gaan nemen. Dat klinkt misschien heel egoistisch, maar misschien is dat wel het beste wat dit continent zou kunnen overkomen.
Dan krijg je dat het land uiteen valt in kleine stukjes die elk geregeerd worden door degene met de grootste mond en de meeste wapens. Centraal gezag is er niet meer en het land houdt feitelijk op te bestaan omdat er geen regering is. Hooguit een paar dozijn warlords die elkaars gebied continu binnenvallen.

De enige oplossing is westers leiderschap. Zoals ten tijde van de kolonisatie. Ik durf te wedden dat je die landen in 20 jaar tijd welvarend kan maken met de juiste personen aan de macht. Een klein leger huurlingen is al voldoende (zie Executive Operations) om ondersteuning te bieden voor die overgang indien nodig. Zodra mensen doorhebben dat ze het veel beter hebben of zullen gaan hebben, is dat waarschijnlijk al niet meer nodig.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  dinsdag 6 maart 2007 @ 04:20:02 #225
171542 Stoofsteeg
10x op en neer
pi_46964823
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 03:24 schreef StefanP het volgende:
Ben je pro apartheid en discriminatie?

Denk je daadwerkelijk dat negers bijvoorbeeld minder zijn?


Nee dat zeg je nergens maar ik proef het nogal uit je posts doorgaans.
En zondagavond was het knokken, het hinderde niet tegen wie.
Tot de politie dan kwam fokken, dan vochten we wel tegen die.
pi_46965986
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 04:20 schreef Stoofsteeg het volgende:

[..]

Ben je pro apartheid en discriminatie?

Denk je daadwerkelijk dat negers bijvoorbeeld minder zijn?


Nee dat zeg je nergens maar ik proef het nogal uit je posts doorgaans.
In Zuid Afrika werden de blanken altijd verweten niks aan de armoede te doen van de zwarte bevolking, nu is er naast een rijke blanke bevolkingsgroep ook een behoorlijke groep zwarte Zuid-Afrikanen die rijk zijn, en die doen ook niks voor hun arme broeders. Maar zijn vooral geïnteresseerd in hun eigen portemonnee.
  dinsdag 6 maart 2007 @ 09:36:13 #227
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46966394
quote:
Op maandag 5 maart 2007 18:10 schreef CeeJee het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Park_Chung_Hee

Zuid-Korea is het levende bewijs dat als je uit een genadeloze koloniale overheersing en een verwoestende burgeroorlog komt er geen reden is om twee generaties later nog steeds arm te zijn.
Zuid Korea is idd erg rijk geworden, maar ZuidKorea was ook een dictatuur met nauwelijks rechten voor de burgers, ik kan me daar de opstanden van de studenten herinneren, die werkelijk kei en keihard werden neergeslagen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 6 maart 2007 @ 09:54:37 #228
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46966756
quote:
Op maandag 5 maart 2007 17:43 schreef Seneca het volgende:

[..]

Dat ben ik dus niet met je eens. Als Gandhi het zo slecht gedaan heeft, noem dan eens een sterke man die het beter deed?
Hee, ik kwam niet met de these dat een sterke man een goed idee was.

Probleem van Afrika is denk ik, en dat is hier al eerder genoemd, de stammencultuur.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46966841
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 09:12 schreef more het volgende:
In Zuid Afrika werden de blanken altijd verweten niks aan de armoede te doen van de zwarte bevolking, nu is er naast een rijke blanke bevolkingsgroep ook een behoorlijke groep zwarte Zuid-Afrikanen die rijk zijn, en die doen ook niks voor hun arme broeders. Maar zijn vooral geïnteresseerd in hun eigen portemonnee.
Goh, het lijken net echte mensen.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_46967014
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 09:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hee, ik kwam niet met de these dat een sterke man een goed idee was.

Probleem van Afrika is denk ik, en dat is hier al eerder genoemd, de stammencultuur.
Ik blijf erbij dat dat een goed idee is. Dat jij vervolgens stelt dat zo'n sterke man een hoop gezeik zal veroorzaken ben ik met je eens, maar is in mijn ogen onvermijdelijk. Je haalt zelf al de stammencultuur van Afrika aan als obstakel. Een dergelijke grote cultuuromslag is nog nooit zonder slag of stoot gegaan.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  dinsdag 6 maart 2007 @ 10:08:23 #231
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46967053
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 10:06 schreef Seneca het volgende:

[..]

Ik blijf erbij dat dat een goed idee is. Dat jij vervolgens stelt dat zo'n sterke man een hoop gezeik zal veroorzaken ben ik met je eens, maar is in mijn ogen onvermijdelijk. Je haalt zelf al de stammencultuur van Afrika aan als obstakel. Een dergelijke grote cultuuromslag is nog nooit zonder slag of stoot gegaan.
Waarom wil je de mensen daar wat opleggen wat ze klaarblijkelijk niet willen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46967332
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 10:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom wil je de mensen daar wat opleggen wat ze klaarblijkelijk niet willen?
Ik wil helemaal niets opleggen. Ik ben George Bush niet. Democratie kan alleen maar werken als de bevolking er zelf klaar voor is.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_46967512
quote:
Op maandag 5 maart 2007 17:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De vraag was: Geef eens een voorbeeld van een sterke man die het wel goed gedaan heeft?, waarop Ghandi werd genoemd. Dat voorbeeld klopte dus niet.
Mag ik even hard roepen dat Ghandie nooit heeft geregeerd !!
pi_46968711
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 09:36 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zuid Korea is idd erg rijk geworden, maar ZuidKorea was ook een dictatuur met nauwelijks rechten voor de burgers, ik kan me daar de opstanden van de studenten herinneren, die werkelijk kei en keihard werden neergeslagen.
Het Z-K regime was destijds een dictatuur die oppositie met geweld de kop indrukte, in dat opzicht niet zo verschillend van Zimbabwe. Maar aan het eind van de rit was het land er een stuk beter van geworden, en niet alleen de Zwitserse bankrekening van de president en zijn kliek.
pi_46970242
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 10:06 schreef Seneca het volgende:

[..]

Ik blijf erbij dat dat een goed idee is. Dat jij vervolgens stelt dat zo'n sterke man een hoop gezeik zal veroorzaken ben ik met je eens, maar is in mijn ogen onvermijdelijk. Je haalt zelf al de stammencultuur van Afrika aan als obstakel. Een dergelijke grote cultuuromslag is nog nooit zonder slag of stoot gegaan.
Nog één keer mensen, het zijn gewoon volkeren, geen "stammen".
En ja, een oorzaak van de vele conflicten daar is dat de verschillende volkeren of clans (Somalië ) continu met elkaar overhoop liggen. En één vd oorzaken daarvan is váák hoe de volkeren tegen elkaar opgezet zijn tijdens de koloniale periode (Rwanda). En ook: hoe de koloniale periode is afgesloten: vaak met een oorlog (Congo, Mozambique, Algerije) met ervoor en erna een periode van chaos die in de regel eindigen met krachtig optreden van een dictator -> rust. Tel daarbij op het panafrikanisme wat erop volgde dat weer een ander soort dictator (dit keer mét ideologie) opleverde plus het vastgeroeste patroon van een zakkenvullende elite en de windvaanfunctie van het leger (waarom zijn er altijd militaire coups daar? daarom dus) en je kunt je voorstellen waarom het zo moeilijk is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Mwanatabu op 06-03-2007 12:45:59 ]
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_46971259
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 12:08 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Nog één keer mensen, het zijn gewoon volkeren, geen "stammen".
En ja, een oorzaak van de vele conflicten daar is dat de verschillende volkeren of clans (Somalië ) continu met elkaar overhoop liggen. En één vd oorzaken daarvan is váák hoe de volkeren tegen elkaar opgezet zijn tijdens de koloniale periode (Rwanda).
En de verdeling van de landen die is toendertijd toch ook nogal arbitrair geweest waardoor sommige volken zich in 2 of 3 landen bevinden.
pi_46971581
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 12:42 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En de verdeling van de landen die is toendertijd toch ook nogal arbitrair geweest waardoor sommige volken zich in 2 of 3 landen bevinden.
Eigenlijk is dat bijna niet te voorkomen, het is een geweldig divers gebied. Landsgrenzen zijn er definitie voedsel voor conflict.
Maar het is een tandje erger nog in met name:

-de Sahelzône. Van Mauretanië tot Sudan is er een broeigebied tussen islamitische "blanke" elites in het noorden en vaak ook islamitische "zwarte" ondergeschikte volkeren in het zuiden. Het broeit in Niger, Nigeria (Hausa en Fulbe), Mauratanië (de Maures vs. de Malinke), Guinée tot Sudan (Darfur...)
-de beerput Congo. Het is geen toeval dat het met name in het oosten (Rwanda, Uganda ook) keer op keer misgaat met een etnische drijfveer.
-zuidelijk Afrika. Blanke elites (Namibië, Rhodesië en Zuid-Afrika) die tucht en orde verspreidden onder de minderwaardige zwarten. En minderwaardig behandelde volkeren gaan...zich minderwaardig gedragen. Van ongeschoolde en politiek onervaren klassen mag je niet verwachten dat ze zich als koorknaapjes netjes in rijen van 2 op het politieke podium begeven.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  dinsdag 6 maart 2007 @ 13:53:59 #238
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_46973501
quote:
Op maandag 5 maart 2007 01:06 schreef Godslasteraar het volgende:
maar alle gekheid op een stokje, van het lagere-intelligentie-verhaal van zwarte Afrikanen geloof ik geen drol. Stephen Jay Gould heeft daat al jaren geleden de vloer mee gedweild: Curveball (pdf). Wat wél imo terechte kritiek is dat het gedrag, de cultuur, de waarden en normen (Balkie-taal, sorry) van Afrikanen rampzalig zijn. Vervolgens is er een sterke stroming in het Westen die meent de belangen van Zwarte Afrikanen te verdedigen door de oorsprong van alle ellende buiten Afrika te leggen, en daarmee meewerkt aan het in stand houden van een rampzalige status-quo.

Verder zouden Afrikanen er verstandig aan doen óf op te houden hun best te doen alle clichés die in het Westen, wat zeg ik, de wereld bestaan over zwarte mensen te bevestigen, en zo niet, niet klagen over het bestaan van deze vooroordelen.
heer heer
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 6 maart 2007 @ 14:05:14 #239
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46973878
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 13:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

heer heer
Het is "hear hear"
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 6 maart 2007 @ 14:09:55 #240
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_46974045
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  dinsdag 6 maart 2007 @ 14:18:21 #241
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_46974358
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 14:05 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het is "hear hear"
klopt kon er niet op komen

en wist dat heir niet goed was
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_46981214
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 03:24 schreef StefanP het volgende:
De enige oplossing is westers leiderschap. Zoals ten tijde van de kolonisatie. Ik durf te wedden dat je die landen in 20 jaar tijd welvarend kan maken met de juiste personen aan de macht. Een klein leger huurlingen is al voldoende (zie Executive Operations) om ondersteuning te bieden voor die overgang indien nodig. Zodra mensen doorhebben dat ze het veel beter hebben of zullen gaan hebben, is dat waarschijnlijk al niet meer nodig.
Precies.

De negers zullen dan zelf de eerste stap moeten nemen door te erkennen dat de blanken beter zijn in complexe zaken dan de negers zelf. En gezien hun simpele koppigheid zal dat vast nooit ervan komen.
  dinsdag 6 maart 2007 @ 17:16:46 #243
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46981305
Oh Dear, de missie, de beschaving moet aan de arme negerkens gebracht worden...
Hee, laat ze dat lekker zelf doen, en zo niet, lekker laten rotten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46981928
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 17:16 schreef Pietverdriet het volgende:
Oh Dear, de missie, de beschaving moet aan de arme negerkens gebracht worden.
Neen.
quote:
..
Hee, laat ze dat lekker zelf doen, en zo niet, lekker laten rotten.
Neen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  dinsdag 6 maart 2007 @ 17:34:48 #245
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46982113
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 17:30 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Neen.
[..]

Neen.
Wat dan?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46982380
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 17:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat dan?
Die vraag zou ik ook graag wel eens door jou beantwoord zien, want kritiek leveren en goedkope retoriek geven blijft heel makkelijk.

Ik zelf weet het niet hoe we het zouden moeten aanpakken. Aangezien de maatschappij maar een klein beetje maakbaar vraag ik me af of de "leef bij de dag" instelling in veel afrikaanse landen nog wel te veranderen is. .
  dinsdag 6 maart 2007 @ 17:46:48 #247
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46982628
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 17:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Die vraag zou ik ook graag wel eens door jou beantwoord zien, want kritiek leveren en goedkope retoriek geven blijft heel makkelijk.

Ik zelf weet het niet hoe we het zouden moeten aanpakken. Aangezien de maatschappij maar een klein beetje maakbaar vraag ik me af of de "leef bij de dag" instelling in veel afrikaanse landen nog wel te veranderen is. .
Direct stoppen met ontwikkelingshulp vanuit de overheid, opheffen van handelsbarrieres en stopzetten van alle landbouwsubsidies. Daarmee beloon je de mensen en landen die bereid zijn op te bouwen, te produceren en handel te drijven. Ontwikkelingshulp en noodhulp maakt veel meer kapot dan het opleverd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 7 maart 2007 @ 03:22:21 #248
27257 qwerty_x
Tudo jóia !!
pi_47004097
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 17:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Direct stoppen met ontwikkelingshulp vanuit de overheid, opheffen van handelsbarrieres en stopzetten van alle landbouwsubsidies. Daarmee beloon je de mensen en landen die bereid zijn op te bouwen, te produceren en handel te drijven. Ontwikkelingshulp en noodhulp maakt veel meer kapot dan het opleverd.
nee, zo werkt het niet
want de negertjes zijn zielig en verdienen heel wat vanaf-de-pc-o zo makkelijke-en-politiek-correcte-steunbetuigingen
maar verder dan dit schijnheilig gedoe gaat het niet omdat dan ons eigen hachie bedreigd wordt....
zonnig Brasil
pi_47004486
Je moet ook even bij Bill Gates aankloppen met zijn miljarden verlengt hij de lijdensweg van dat continent alleen maar. We kunnen allemaal ons schuldgevoel wel af blijven kopen met dat continent maar als je gewoon de tv op een ander net ze of het nieuwsbericht overslaat zodra je het woord Afrika hoort is er niets aan de hand. Het is net al het Midden-Oosten probleem zolang het niet hiereen komt kun je het gewoon negeren.
Als ze daar een oplossing wilde hadden ze het allang zelf aan gepakt. Maar nee hulp aanpakken en vervolgens belachelijke eisen stellen of anderen de schuld geven van jouw ellende is zoveel makkelijker.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_47006237
Toch blijft het knap dat je in enkele jaren je land kapot kunt maken. Leuk stukje geschiedenis (die loopt tot in het heden) van hoe het niet moet dus.
pi_47024792
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 07:10 schreef vipergts het volgende:
Je moet ook even bij Bill Gates aankloppen met zijn miljarden verlengt hij de lijdensweg van dat continent alleen maar. We kunnen allemaal ons schuldgevoel wel af blijven kopen met dat continent maar als je gewoon de tv op een ander net ze of het nieuwsbericht overslaat zodra je het woord Afrika hoort is er niets aan de hand. Het is net al het Midden-Oosten probleem zolang het niet hiereen komt kun je het gewoon negeren.
Als ze daar een oplossing wilde hadden ze het allang zelf aan gepakt. Maar nee hulp aanpakken en vervolgens belachelijke eisen stellen of anderen de schuld geven van jouw ellende is zoveel makkelijker.
je kunt wel hulp geven maar dan moet je hert wel goed doen en de volkeren begrijpen.
Verder gaat de vergelijking met MO niet op want daar zijn we afhankelijk van
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_47027025
quote:
ZIMBABWE: Economic meltdown could destabilise region, warns ICG

JOHANNESBURG, 6 March 2007 (IRIN) - A new report by the Brussels-based think-tank, International Crisis group (ICG) has voiced concern that the economic meltdown in Zimbabwe could destabilise the region.

"Due to the gravity of the economic situation ... unplanned violence could erupt at any time, set off perhaps by an event as simple and common as a traffic accident or overzealous police activity," said the ICG report, 'Zimbabwe: An End To The Stalemate?'.

"The military is also a potential source of instability. Despite pay raises in 2006, most salaries are dangerously close to or beneath the poverty line ... and there are credible reports of desertions and mutiny," the report commented.

Factionalism in the ruling ZANU-PF party over President Robert Mugabe's possible successor "is also contaminating the higher echelons of the military. Only favoured units close to Mugabe can be fully trusted."

In what was intended as a confidential memo, Police Commissioner Augustine Chihuri acknowledged that current pay disparities in the security services risked propelling officers into "active rebellion against the government," the ICG reported.

Other countries in the Southern African Development Community (SADC) were moving ahead with economic integration and political cooperation, but "Zimbabwe is the great uncertainty in the middle of southern Africa that could drag the region down with it". The ICG suggested that there could not be a better time than now for an intervention to resolve the crisis, when Mugabe's succession was being debated.

The think-tank urged South Africa, the regional powerhouse in the SADC, the European Union and the United States of America to adopt a joint strategy, with "benchmarks leading to a genuinely democratic process, for which removal of sanctions and resumption of international aid to government institutions could be used at the appropriate time as incentives".

It said consultations were needed now to get the strategy in place by July, when the Zimbabwean parliament is expected to take a crucial decision on Mugabe's 'harmonisation' scheme. The president has indicated that he intends extending his tenure in office by another two years, from 2008 to 2010, to 'harmonise' the presidential and parliamentary elections.

ICG has called for SADC-led negotiations to implement an exit strategy for Mugabe before March 2008, when his term officially comes to end. It has also called for negotiations with the opposition Movement for Democratic Change (MDC) on a constitutional framework, a power-sharing agreement, and a detailed agenda with benchmarks for a two-year political transition, beginning in March 2008.

According to the ICG, Mugabe is facing resistance to extending his bid until 2010 from his ZANU-PF party, and cited the failure of its annual conference in December 2006 to adopt the resolution for harmonising the presidential and parliamentary elections. "The key obstacle was the threat of some influential members to rebel, as a result of which the security agencies advised Mugabe to abandon the effort at the conference."

More than three million Zimbabweans have sought economic and political refuge in South Africa, Botswana, Mozambique, Namibia, Swaziland, Lesotho, Zambia and Malawi; slightly more than a million have departed for the United Kingdom, the United States of America and Canada.

Economic analyst Eric Bloch told IRIN that Zimbabwe's collapse was likely to have a significant impact in the region. "The result would be a massive exodus of Zimbabweans into neighboring territories, which would impact on the resources of those countries, including taking employment opportunities from residents of the host countries."

jk/he/oa
http://www.irinnews.org/Report.aspx?ReportId=70534
pi_47066361
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 18:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

je kunt wel hulp geven maar dan moet je hert wel goed doen en de volkeren begrijpen.
Verder gaat de vergelijking met MO niet op want daar zijn we afhankelijk van
Als amerika en europa alle energie en geld dat ze in het midden-oosten hebben gestoken aan onderzoek hadden besteed dan had er allang een fatsoenlijk alternatief geweest qua olie. daarmee los je direct het Midden-Oosten probleem op want ze hebben geen stok meer achter de deur. Had veel goedkoper geweest dan de oorlog tegen terreur en Israel hoe dan ook blijven steunen
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')