NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Schrijfster El Bezaz opnieuw bedreigd
De Marokkaans-Nederlandse schrijfster Naima El Bezaz (32) heeft besloten voorlopig de publiciteit te mijden vanwege nieuwe dreigementen uit de Marokkaanse gemeenschap aan haar adres.
El Bezaz bedreigd vanuit Marokkaanse gemeenschap
Tijdens het NPS-televisieprogramma De Avond van het Boek op 11 maart zou zij samen met collega-auteurs Thomas Rosenboom en Kees 't Hart deelnemen aan een boekenquiz, maar daarvan ziet zij nu af.
'Stenig haar'
El Bezaz werd al eerder bedreigd na het verschijnen van haar roman de Verstotene in september 2006. Op internetforum Marokko.nl schreef een 25-jarige Hagenaar: 'Ik roep alle diehards op, wie die bitch tegen komt, bespuug haar, stenig haar, laten we haar wegjagen uit NL, omdat ze hier ons Marokkanen belachelijk maakt.'
In de Verstotene beschrijft El Bezaz het leven van een Marokkaanse vrouw die zich zowel door de westerse als allochtone gemeenschap verstoten voelt en verliefd wordt op een joodse man. Uitgeverij Contact noemt het boek 'het Turks fruit voor Marokkaans Nederland'. Ook vanwege de pittige sexscènes in deze roman.
Onvoldoende bewijs
De schrijfster deed aangifte en op 20 februari werd de 25-jarige Hagenaar door de rechtbank veroordeeld tot 100 uur taakstraf. Volgens het vonnis was er onvoldoende bewijs voor bedreiging, maar de rechter oordeelde dat er wel sprake was van belediging en opruiing.
De veroordeling leidde volgens woordvoerder Jet Huigsloot van uitgeverij Contact tot 'nieuwe negatieve reacties' op internetfora. Daarop besloot El Bezaz een 'mediastilte' in te lassen en niet aan de Avond van het Boek deel te nemen, zo laat de uitgeverij weten. Het is niet bekend of de schrijfster opnieuw aangifte zal doen.
http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/141404/index.html
Ook al is het bedreiging via het anonieme internet. Ook ik maak, als westers georienteerde vrouwelijke allochtoon, dit soort zaken mee. In real life ben ik gekapt met het omgaan met de landgenoten van mijn ouders vanwege dit soort uitspraken en roddels, zoals: ''Ze is een walgelijk westers hoer.'' en dergelijke te voorkomen. Niet dat ik het pijnlijk vind om door imbicielen voor zoiets uitgemaakt te worden, maar helaas wil ik nu graag rekening houden met de ''trots'' en ''eer'' van mijn ouders. Zoiets moet geleidelijk gaan om zo min mogelijk schade aan te richten. Complex situatie is het, en helaas zie ik dat veel vrouwen van mijn leeftijd, en zelfs ouder, dat risico niet eens willen nemen, namelijk het afdoen van hun ''masker''. Het is in culturen zoals van El Bezaz, Hirshi Ali en ook helaas in de cultuur van mijn ouders een ramp, schande, verwerpelijk, <vul iets in> om eigen gedachtes te hebben als het om de geestelijke en lichamelijke vrijheid gaat van de vrouw.
Helaas zie ik dat veel allochtone vrouwen afkomstig uit zulke culturen hun mond dichten houden, omdat ze bang zijn voor de sociale controle en afkeer. En als er vrouwen zijn die toch durven hun gedachtes rondom seksualiteit te uitten of zelf seks te hebben met meerdere partners, dan worden ze vervloekt en uitgescholden door seksueel-gefrustreerde mannetjes en achterlijke wijven die hun ouders na praten.
Door figuren als Wilders wordt de aversie tegen de ''blanke'' westerse cultuur nog groter gemaakt.
Ik vind het gewoon een trieste zaak dat zelfs allochtone vrouwen in Nederland niet normaal hun gedachtes kunnen uitten. Ik ben benieuwd wat voor problemen ik ga tegenkomen over een tijd. Nu neem ik tijdelijk afstand van mensen met conservatieve normen en waarden uit andere landen. Met hen valt niet vrij over zaken te spreken.
De Marokkaans-Nederlandse schrijfster Naima El Bezaz (32) heeft besloten voorlopig de publiciteit te mijden vanwege nieuwe dreigementen uit de Marokkaanse gemeenschap aan haar adres.
El Bezaz bedreigd vanuit Marokkaanse gemeenschap
Tijdens het NPS-televisieprogramma De Avond van het Boek op 11 maart zou zij samen met collega-auteurs Thomas Rosenboom en Kees 't Hart deelnemen aan een boekenquiz, maar daarvan ziet zij nu af.
'Stenig haar'
El Bezaz werd al eerder bedreigd na het verschijnen van haar roman de Verstotene in september 2006. Op internetforum Marokko.nl schreef een 25-jarige Hagenaar: 'Ik roep alle diehards op, wie die bitch tegen komt, bespuug haar, stenig haar, laten we haar wegjagen uit NL, omdat ze hier ons Marokkanen belachelijk maakt.'
In de Verstotene beschrijft El Bezaz het leven van een Marokkaanse vrouw die zich zowel door de westerse als allochtone gemeenschap verstoten voelt en verliefd wordt op een joodse man. Uitgeverij Contact noemt het boek 'het Turks fruit voor Marokkaans Nederland'. Ook vanwege de pittige sexscènes in deze roman.
Onvoldoende bewijs
De schrijfster deed aangifte en op 20 februari werd de 25-jarige Hagenaar door de rechtbank veroordeeld tot 100 uur taakstraf. Volgens het vonnis was er onvoldoende bewijs voor bedreiging, maar de rechter oordeelde dat er wel sprake was van belediging en opruiing.
De veroordeling leidde volgens woordvoerder Jet Huigsloot van uitgeverij Contact tot 'nieuwe negatieve reacties' op internetfora. Daarop besloot El Bezaz een 'mediastilte' in te lassen en niet aan de Avond van het Boek deel te nemen, zo laat de uitgeverij weten. Het is niet bekend of de schrijfster opnieuw aangifte zal doen.
http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/141404/index.html
Ook al is het bedreiging via het anonieme internet. Ook ik maak, als westers georienteerde vrouwelijke allochtoon, dit soort zaken mee. In real life ben ik gekapt met het omgaan met de landgenoten van mijn ouders vanwege dit soort uitspraken en roddels, zoals: ''Ze is een walgelijk westers hoer.'' en dergelijke te voorkomen. Niet dat ik het pijnlijk vind om door imbicielen voor zoiets uitgemaakt te worden, maar helaas wil ik nu graag rekening houden met de ''trots'' en ''eer'' van mijn ouders. Zoiets moet geleidelijk gaan om zo min mogelijk schade aan te richten. Complex situatie is het, en helaas zie ik dat veel vrouwen van mijn leeftijd, en zelfs ouder, dat risico niet eens willen nemen, namelijk het afdoen van hun ''masker''. Het is in culturen zoals van El Bezaz, Hirshi Ali en ook helaas in de cultuur van mijn ouders een ramp, schande, verwerpelijk, <vul iets in> om eigen gedachtes te hebben als het om de geestelijke en lichamelijke vrijheid gaat van de vrouw.
Helaas zie ik dat veel allochtone vrouwen afkomstig uit zulke culturen hun mond dichten houden, omdat ze bang zijn voor de sociale controle en afkeer. En als er vrouwen zijn die toch durven hun gedachtes rondom seksualiteit te uitten of zelf seks te hebben met meerdere partners, dan worden ze vervloekt en uitgescholden door seksueel-gefrustreerde mannetjes en achterlijke wijven die hun ouders na praten.
Door figuren als Wilders wordt de aversie tegen de ''blanke'' westerse cultuur nog groter gemaakt.
Ik vind het gewoon een trieste zaak dat zelfs allochtone vrouwen in Nederland niet normaal hun gedachtes kunnen uitten. Ik ben benieuwd wat voor problemen ik ga tegenkomen over een tijd. Nu neem ik tijdelijk afstand van mensen met conservatieve normen en waarden uit andere landen. Met hen valt niet vrij over zaken te spreken.
Geen misselijke OP, en je conclusie lijkt me vrij juist.
Gewoon op zoek naar een stukje eigen identiteit zonder iets aangemeten te krijgen van wie dan ook. Zo doen we dat hier al decenia/eeuw lang, toen we het geloof en bijbehorende bemoeienis van ons afschudde.
We hebben nog wel conservatieve krachten..... de EO of zo. Maar daar valt prima mee om te gaan.
Gewoon op zoek naar een stukje eigen identiteit zonder iets aangemeten te krijgen van wie dan ook. Zo doen we dat hier al decenia/eeuw lang, toen we het geloof en bijbehorende bemoeienis van ons afschudde.
We hebben nog wel conservatieve krachten..... de EO of zo. Maar daar valt prima mee om te gaan.
Mevrouw lokt het wel zelf uit. Je moet jezelf ook geen moslima noemen en beweren dat je voor de moslims opkomt, terwijl je zulke vulgaire boeken schrijft. Kies voor het ene, en probeer niet van 2 walletjes te eten om jezelf te verrijken.
Magan noemde zizhzelf ook moslima en probeerde zichzelf over de ruggen van 1 miljoen Moslims te verrijken. Gelukkig wist Ali Eddaoudi haar te ontmaskeren als niet-moslim.
Magan noemde zizhzelf ook moslima en probeerde zichzelf over de ruggen van 1 miljoen Moslims te verrijken. Gelukkig wist Ali Eddaoudi haar te ontmaskeren als niet-moslim.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Vriend. Ik ben het eens met Wilders als het gaat om de normen en waarden van bepaalde allochtonen in Nederland die rechtstreeks indruisen tegen onze normen en waarden. Ik heb net als Wilders ook een hekel aan cultuurrelativisten. Echter is hij blank. Als blanken zulke uitspraken doen, dan kun je van mij aannemen dat zoiets meer aversie opwekt tegen de westerse cultuur bij allochtone jongeren. Als Hirsi Ali kritiek levert op de islam is dat minder erg als Wilders het doet, omdat Hirshi Ali gewoon een westerse hoer is volgens hen, maar Wilders staat voorbeeld voor een groot deel van de Nederlandse bevolking bij zulke jongeren. Ik weet het, het is triest, maar ik denk niet dat de maatschappij gebaat is bij figuren die ondoordachte uitspraken doen over complexe zaken.quote:Op woensdag 28 februari 2007 22:57 schreef N.icka het volgende:
Mooie conclusie , het is weer eens Wilders schuld
omg omg omgquote:Op woensdag 28 februari 2007 23:10 schreef Super7fighter het volgende:
Mevrouw lokt het wel zelf uit. Je moet jezelf ook geen moslima noemen en beweren dat je voor de moslims opkomt, terwijl je zulke vulgaire boeken schrijft. Kies voor het ene, en probeer niet van 2 walletjes te eten om jezelf te verrijken.
Magan noemde zizhzelf ook moslima en probeerde zichzelf over de ruggen van 1 miljoen Moslims te verrijken. Gelukkig wist Ali Eddaoudi haar te ontmaskeren als niet-moslim.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Wat heb jij toch tegen de intellectueel Ali Eddaoudi?quote:
Elke keer als jij die naam ziet, sla jij op tilt en gedraag jij als een gek.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Nee , ok ,,het is me duidelijk , als iedereen gewoon zn mond houdt en met name als je blank bent dan hebben zulke jongeren gelukkig geen reden om een schrijfster aan te vallenquote:Op woensdag 28 februari 2007 23:15 schreef Stupiditeit het volgende:
[..]
Vriend. Ik ben het eens met Wilders als het gaat om de normen en waarden van bepaalde allochtonen in Nederland die rechtstreeks indruisen tegen onze normen en waarden. Ik heb net als Wilders ook een hekel aan cultuurrelativisten. Echter is hij blank. Als blanken zulke uitspraken doen, dan kun je van mij aannemen dat zoiets meer aversie opwekt tegen de westerse cultuur bij allochtone jongeren. Als Hirsi Ali kritiek levert op de islam is dat minder erg als Wilders het doet, omdat Hirshi Ali gewoon een westerse hoer is volgens hen, maar Wilders staat voorbeeld voor een groot deel van de Nederlandse bevolking bij zulke jongeren. Ik weet het, het is triest, maar ik denk niet dat de maatschappij gebaat is bij figuren die ondoordachte uitspraken doen over complexe zaken.
en waarom noem jij mij vriend
Gelukkig is er het elitaire geweten voor Moslims...quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:10 schreef Super7fighter het volgende:
Mevrouw lokt het wel zelf uit. Je moet jezelf ook geen moslima noemen en beweren dat je voor de moslims opkomt, terwijl je zulke vulgaire boeken schrijft. Kies voor het ene, en probeer niet van 2 walletjes te eten om jezelf te verrijken.
Magan noemde zizhzelf ook moslima en probeerde zichzelf over de ruggen van 1 miljoen Moslims te verrijken. Gelukkig wist Ali Eddaoudi haar te ontmaskeren als niet-moslim.
Net zo triest als die kneuzen in de Biblebelt van Nederland.
Straattaal, jeweettoch.quote:
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Och, begrijpend lezen is niet zo sterk ontwikkeld hè bij sommigen bij jullie hè?quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:12 schreef type_29 het volgende:
idd, hoe haal je het in je achterlijke hoofd dat wilders hier debet aan is
Juist in zulke tijden is het van belang om allochtone jongeren niet op de stang te jagen. Ik noemde Wilders als voorbeeld. Dat het juist NU van belang is om met constructieve oplossingen te komen voor complexe problemen. Populistische uitspraken werken nu juist averechts.
Denk je nu werkelijk dat het te doen is over het wel of niet moslima zijn.quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:10 schreef Super7fighter het volgende:
Mevrouw lokt het wel zelf uit. Je moet jezelf ook geen moslima noemen en beweren dat je voor de moslims opkomt, terwijl je zulke vulgaire boeken schrijft. Kies voor het ene, en probeer niet van 2 walletjes te eten om jezelf te verrijken.
Magan noemde zizhzelf ook moslima en probeerde zichzelf over de ruggen van 1 miljoen Moslims te verrijken. Gelukkig wist Ali Eddaoudi haar te ontmaskeren als niet-moslim.
Ze komt op voor haar eigen vrijheden. Is dat geen mooi iets.
En vulgaire boeken gesproken , er zijn werkjes in omloop die wel iets pittiger zijn.
, er zijn werkjes in omloop die wel iets pittiger zijn."Xaviera Hollander - The Happy Hooker of zo."
Ach flikker toch op met je allochtone jongeren niet op stang jagen.quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:20 schreef Stupiditeit het volgende:
[..]
Och, begrijpend lezen is niet zo sterk ontwikkeld hè bij sommigen bij jullie hè?
Juist in zulke tijden is het van belang om allochtone jongeren niet op de stang te jagen. Ik noemde Wilders als voorbeeld. Dat het juist NU van belang is om met constructieve oplossingen te komen voor complexe problemen. Populistische uitspraken werken nu juist averechts.
- Laten we het wel een beetje netjes houden -
[ Bericht 5% gewijzigd door Drugshond op 28-02-2007 23:24:33 ]
╔╗╔═╦╗
║╚╣║║╚╗
╚═╩═╩═╝
║╚╣║║╚╗
╚═╩═╩═╝
ben jij aan het turven geweest de afgelopen 5 jaar of zo, idiootquote:Op woensdag 28 februari 2007 23:18 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Wat heb jij toch tegen de intellectueel Ali Eddaoudi?
Elke keer als jij die naam ziet, sla jij op tilt en gedraag jij als een gek.
"elke keer als jij" ja, dat is precies jullie probleem, overdrijven alles, trekken de verkeerde conclusies, en delen de wereld in 2-en, ongelovigen en gelovigen, en alleen de gelovigen , moslims uiteraard, deugen.
zodra je het geloof de rug toekeert verdien je om bedreigd te worden en neem je het op voor hen die nu precies voor al die vooroordelen zorgen jegens moslims, en daarmee bevestig je dus precies die vooroordelen
aparte ruimtes voor vrouwen
aparte zwemuurtjes
aparte omgangsregeltjes, handen schudden
aparte kledij, hoofddoekjes
apartheid reborn en maar zeuren over tweedeling.
dikke lul, drie bier en een varken.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Het grote verschil is: Xaviera Holland beweert niet dat ze het boek schrijft als chisten en presenteert zichzelf ook niet als een christen.quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:21 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Denk je nu werkelijk dat het te doen is over het wel of niet moslima zijn.
Ze komt op voor haar eigen vrijheden. Is dat geen mooi iets.
En vulgaire boeken gesproken , er zijn werkjes in omloop die wel iets pittiger zijn.
"Xaviera Hollander - The Happy Hooker of zo."
Het is de associatie. Als je je toch als moslim zodanig wil profileren, moet je de "bedreigingen" ook op de koopt toe nemen. Dat is het risico als je van twee walletjes wil eten.
Mijn advies is dan ook: wees stellig en duidelijk!
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Okay, wellicht is het niet duidelijk wat ik in mijn openingspost heb geschreven.quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:18 schreef N.icka het volgende:
[..]
Nee , ok ,,het is me duidelijk , als iedereen gewoon zn mond houdt en met name als je blank bent dan hebben zulke jongeren gelukkig geen reden om een schrijfster aan te vallen
en waarom noem jij mij vriend
Ik benadruk dat het zelfs voor allochtone vrouwen moeilijk is om een westerse levensstijl te hebben, omdat er helaas genoeg achterlijke conservatieve imbicielen bestaan uit die culturen die in Nederland leven. Ik neem aan dat jij weinig omgaat met allochtonene. Maar veel allochtonen die hier geboren zijn verkeren in een soort identiteiscrisis. Namelijk... Ze weten niet wat ze willen. Maar juist als er zo'n vijandige klimaat gecreerd wordt tegen islamieten, of andere allochtonen, zal hun mogelijke twijfels/aversie tegen de westerse cultuur vergroten. Helaas vertrekken deze mensen niet weg uit Nederland, omdat Nederland heerlijk welvarend is. Snap je nu wellicht mijn voorbeeld om Wilders te noemen? Ook ik vond Hirsi Ali's tactiek niet slim. Dat werkte ook averechts.
Je bent van plan om te emigreren? Zo ja, dan boeit het niet nee.quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:23 schreef type_29 het volgende:
[..]
Ach flikker toch op met je allochtone jongeren niet op stang jagen.
- Laten we het wel een beetje netjes houden -
Oh, ik zie het al. Islamofobie ligt hier ten grondslag. Ik dacht even dat het iets persoonlijk was met Ali Eddaoudi. Gelukkig heb jij dit misverstand uit de wereld geholpen.quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:25 schreef milagro het volgende:
[..]
ben jij aan het turven geweest de afgelopen 5 jaar of zo, idioot
"elke keer als jij" ja, dat is precies jullie probleem, overdrijven alles, trekken de verkeerde conclusies, en delen de wereld in 2-en, ongelovigen en gelovigen, en alleen de gelovigen , moslims uiteraard, deugen.
zodra je het geloof de rug toekeert verdien je om bedreigd te worden en neem je het op voor hen die nu precies voor al die vooroordelen zorgen jegens moslims, en daarmee bevestig je dus precies die vooroordelen
aparte ruimtes voor vrouwen
aparte zwemuurtjes
aparte omgangsregeltjes, handen schudden
aparte kledij, hoofddoekjes
apartheid reborn en maar zeuren over tweedeling.
dikke lul, drie bier en een varken.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Ik ben zelf een allochtoonse En nee ik heb geen identiteitscrisis en ik verschuil me ook niet achter anderenquote:Op woensdag 28 februari 2007 23:26 schreef Stupiditeit het volgende:
[..]
Okay, wellicht is het niet duidelijk wat ik in mijn openingspost heb geschreven.
Ik benadruk dat het zelfs voor allochtone vrouwen moeilijk is om een westerse levensstijl te hebben, omdat er helaas genoeg achterlijke conservatieve imbicielen bestaan uit die culturen die in Nederland leven. Ik neem aan dat jij weinig omgaat met allochtonene. Maar veel allochtonen die hier geboren zijn verkeren in een soort identiteiscrisis. Namelijk... Ze weten niet wat ze willen. Maar juist als er zo'n vijandige klimaat gecreerd wordt tegen islamieten, of andere allochtonen, zal hun mogelijke twijfels/aversie tegen de westerse cultuur vergroten. Helaas vertrekken deze mensen niet weg uit Nederland, omdat Nederland heerlijk welvarend is. Snap je nu wellicht mijn voorbeeld om Wilders te noemen? Ook ik vond Hirsi Ali's tactiek niet slim. Dat werkte ook averechts.
Dit puntje begrijpen ze op FOK niet al te goed .quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:15 schreef Stupiditeit het volgende:
Ik heb net als Wilders ook een hekel aan cultuurrelativisten. Echter is hij blank. Als blanken zulke uitspraken doen, dan kun je van mij aannemen dat zoiets meer aversie opwekt tegen de westerse cultuur bij allochtone jongeren.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
of wat dacht je van "De weg van de moslim" , dát is pas vulgariteit .quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:21 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Denk je nu werkelijk dat het te doen is over het wel of niet moslima zijn.
Ze komt op voor haar eigen vrijheden. Is dat geen mooi iets.
En vulgaire boeken gesproken , er zijn werkjes in omloop die wel iets pittiger zijn.
"Xaviera Hollander - The Happy Hooker of zo."
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Denk je ook zo over discriminatie? Als je je als Moslim wilt voordoen, dan moet je ook maar arbeidsloosheid op de koop toenemen?quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:26 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Het grote verschil is: Xaviera Holland beweert niet dat ze het boek schrijft als chisten en presenteert zichzelf ook niet als een christen.
Het is de associatie. Als je je toch als moslim zodanig wil profileren, moet je de "bedreigingen" ook op de koopt toe nemen. Dat is het risico als je van twee walletjes wil eten.
Mijn advies is dan ook: wees stellig en duidelijk!
Als zij zichzelf als Moslima ziet, wie ben jij dan om te zeggen dat ze geen waardige Moslima is? Als Moslim moet jij toch weten dat de enige die daar over kan oordelen Allah is.
Jawel dat begrijpen we heel goed , maar het gaat hier in de op helemaal niet over Wilders . Die wordt er gewoon maar bijbetrokkenquote:Op woensdag 28 februari 2007 23:28 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Dit puntje begrijpen ze op FOK niet al te goed .
Gast, je kraamt echt onzin uit.quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:28 schreef Stupiditeit het volgende:
[..]
Je bent van plan om te emigreren? Zo ja, dan boeit het niet nee.
Al die problemen die er nu zijn komt juist door van die geitenwollen debielen waar ik jou ook een type voor vind.
╔╗╔═╦╗
║╚╣║║╚╗
╚═╩═╩═╝
║╚╣║║╚╗
╚═╩═╩═╝
Mooi, dan snap je de complexiteit van het probleem.quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:28 schreef N.icka het volgende:
[..]
Ik ben zelf een allochtoonse En nee ik heb geen identiteitscrisis en ik verschuil me ook niet achter anderen
Nee hoor, die is heel relevant in deze hele zaak.quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:30 schreef N.icka het volgende:
[..]
Jawel dat begrijpen we heel goed , maar het gaat hier in de op helemaal niet over Wilders . Die wordt er gewoon maar bijbetrokken
Door dit soort figuren wordt nutteloos de hele samenleving gepolariseerd en juist daardoor krijg je ook van dit soort verhitte toestanden.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Nuance dude.....quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:26 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Het grote verschil is: Xaviera Holland beweert niet dat ze het boek schrijft als chisten en presenteert zichzelf ook niet als een christen.
Het is de associatie. Als je je toch als moslim zodanig wil profileren, moet je de "bedreigingen" ook op de koopt toe nemen. Dat is het risico als je van twee walletjes wil eten.
Mijn advies is dan ook: wees stellig en duidelijk!
Is er geen islamitische"versie van Monty Python of zo.quote:De Verstotene is een controversiële roman over Seks, Taboes, Islam en Jodenhaat
Een roman = fictie, daar bega je al de eerste fout.
Denk niet dat we FOK! als platform hiervoor gaan gebruiken.quote:moet je de "bedreigingen" ook op de koopt toe nemen.
Oh, nu zie ik het ook. Liberalofobie ligt hieraan ten grondslag. Tribale regels passen sommigen beter.quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:10 schreef Super7fighter het volgende:
Mevrouw lokt het wel zelf uit. Je moet jezelf ook geen moslima noemen en beweren dat je voor de moslims opkomt, terwijl je zulke vulgaire boeken schrijft. Kies voor het ene, en probeer niet van 2 walletjes te eten om jezelf te verrijken.
Magan noemde zizhzelf ook moslima en probeerde zichzelf over de ruggen van 1 miljoen Moslims te verrijken. Gelukkig wist Ali Eddaoudi haar te ontmaskeren als niet-moslim.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
vertel eens. wat merk jij van anti-westerse sympathieen in je eigen omgeving dan? (gegeven dat je een allochtoon bent uit de probleemhoek, of in dergelijke kringen verkeert)quote:
Het is ook een advies. Haar gedragingen en gedachtes doen vermoeden dat ze geen moslim is. Datzelfde zag je bij Magan. Het hele verhaal van "ik ben moslim" komt dan ook vanuit het oogpunt van de marketing. Erg misleidend, en dus vind ik het niet gek dat ze bedreigd wordt. Ze moet zichzelf ook niet voordoen als een vertegenwoordiger van de moslimgemeenschap, zoals Magan dat deed. Dat is solliciteren naar problemen. En dat zulke gevalletjes achteraf zeiken en miepen over al dan echte bedreigingen is pure aandachttrekkerij.(wellicht zijn die veel van die bedreigingen ook niet eens echt zoals we dat bij Magan zagen, die toen ontmaskerd was.Ook de bedreigingen richting wilders zijn niet echt geloofwaardig als je naar de teksten kijk, dit terzijde).quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:29 schreef ScienceFriction het volgende:
[..]
Denk je ook zo over discriminatie? Als je je als Moslim wilt voordoen, dan moet je ook maar arbeidsloosheid op de koop toenemen?
Als zij zichzelf als Moslima ziet, wie ben jij dan om te zeggen dat ze geen waardige Moslima is? Als Moslim moet jij toch weten dat de enige die daar over kan oordelen Allah is.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Kan ij lezen of uberhaupt context snappen? je laat het nu niet blijken namelijk.quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:12 schreef type_29 het volgende:
idd, hoe haal je het in je achterlijke hoofd dat wilders hier debet aan is
En ik ben het eens met de OP... Maar goed, schijnbaar zijn er zowel van autochtone als allochtone (of wat super7gnoom ook is) hier mensen die precies bevestigen wat er nou werkelijk speelt...
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Onzinquote:Op woensdag 28 februari 2007 23:31 schreef type_29 het volgende:
[..]
Gast, je kraamt echt onzin uit.
Al die problemen die er nu zijn komt juist door van die geitenwollen debielen waar ik jou ook een type voor vind.
Heb je ergens wel gelezen dat ik met veel punten van Wilders het eens bent als het gaat om cultuurrelativisme e.d? Ik denk dat jij geen politiek-maatschappelijk gevoel hebt, als jij denkt dat je met loze uitspraken een fijner maatschappij creert. De uitspraken die Wilders over bepaalde zaken doet heb ik in het verleden en doe ik nu ook, echter zit ik niet in de politiek, en vertegenwoordig ik niet een deel van de bevolking, daar is een bepaald verantwoordelijkheid aan verbonden.
Maar goed, lieve Wilderslovers.
Willen jullie ingaan op het nieuwsberichtje en niet op dat kleine ene zinnetje over Wilders? Volgens mij heb ik nu wel genoeg uitgelegd waarom ik hem als voorbeeld heb genoemd.
en nu? allemaal een geweer kopen en alle moslims 'met pek en veren' het land uit jagen?quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:31 schreef type_29 het volgende:
[..]
Gast, je kraamt echt onzin uit.
Al die problemen die er nu zijn komt juist door van die geitenwollen debielen waar ik jou ook een type voor vind.
wat zorgde voor de woede rond De Duivelsverzen?quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:38 schreef Stupiditeit het volgende:
[..]
Onzin
Heb je ergens wel gelezen dat ik met veel punten van Wilders het eens bent als het gaat om cultuurrelativisme e.d? Ik denk dat jij geen politiek-maatschappelijk gevoel hebt, als jij denkt dat je met loze uitspraken een fijner maatschappij creert. De uitspraken die Wilders over bepaalde zaken doet heb ik in het verleden en doe ik nu ook, echter zit ik niet in de politiek, en vertegenwoordig ik niet een deel van de bevolking, daar is een bepaald verantwoordelijkheid aan verbonden.
Maar goed, lieve Wilderslovers.
Willen jullie ingaan op het nieuwsberichtje en niet op dat kleine ene zinnetje over Wilders? Volgens mij heb ik nu wel genoeg uitgelegd waarom ik hem als voorbeeld heb genoemd.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ja. Treurig.quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:38 schreef Jerruh het volgende:
[..]
Kan ij lezen of uberhaupt context snappen? je laat het nu niet blijken namelijk.
En ik ben het eens met de OP... Maar goed, schijnbaar zijn er zowel van autochtone als allochtone (of wat super7gnoom ook is) hier mensen die precies bevestigen wat er nou werkelijk speelt...
ach ja, het grootste gevaar van nederland heeft niks te maken met moslims of christenen of whatever, maar met mensen die niet kunnen of willen lezen wat er nou echt aan de hand is en eerder roepen dan denken.quote:
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Maar vind je dat niet erg dan, dat iemand wordt bedreigd om wat ze schrijft? Als zij zichzelf als Moslima ziet en vanuit haar visie dit boek heet geschreven (let wel, het is géén aanvulling op de Koran of zo). dan is het toch erg dat ze bedreigd wordt.quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:38 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Het is ook een advies. Haar gedragingen en gedachtes doen vermoeden dat ze geen moslim is. Datzelfde zag je bij Magan. Het hele verhaal van "ik ben moslim" komt dan ook vanuit het oogpunt van de marketing. Erg misleidend, en dus vind ik het niet gek dat ze bedreigd wordt. Ze moet zichzelf ook niet voordoen als een vertegenwoordiger van de moslimgemeenschap, zoals Magan dat deed. Dat is solliciteren naar problemen. En dat zulke gevalletjes achteraf zeiken en miepen over al dan echte bedreigingen is pure aandachttrekkerij.(wellicht zijn die veel van die bedreigingen ook niet eens echt zoals we dat bij Magan zagen, die toen ontmaskerd was.Ook de bedreigingen richting wilders zijn niet echt geloofwaardig als je naar de teksten kijk, dit terzijde).
Het is ook erg als jij het blijkbaar als 'normaal' vindt dat ze bedreigd wordt. Wat vind je dan van dit soort "Moslims" dat anderen bedreigd? Zo kan Allah het toch niet bedoeld hebben?
sorry Jerruh, maar welk geloof deelt de wereld nu in 2 werelden in, en voert die theorie vervolgens door het hele heilige boek en appendices door?quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:40 schreef Jerruh het volgende:
[..]
ach ja, het grootste gevaar van nederland heeft niks te maken met moslims of christenen of whatever, maar met mensen die niet kunnen of willen lezen wat er nou echt aan de hand is en eerder roepen dan denken.
de tweedeling, zij/wij zit ingebakken in de Islam blijkbaar, en dan krijg je gezeik, hè.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Het dyslectismequote:Op woensdag 28 februari 2007 23:45 schreef milagro het volgende:
[..]
sorry Jerruh, maar welk geloof deelt de wereld nu in 2 werelden in, en voert die theorie vervolgens door het hele heilige boek en appendices door?
ok dat, maar hier in NL komt het voornamelijk op veel geschreeuw maar weinig wol gebeuren.quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:45 schreef milagro het volgende:
[..]
sorry Jerruh, maar welk geloof deelt de wereld nu in 2 werelden in, en voert die theorie vervolgens door het hele heilige boek en appendices door?
de tweedeling, zij/wij zit ingebakken in de Islam blijkbaar, en dan krijg je gezeik, hè.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Ik denk meer dat het de beleving van de religie is in een land als Nederland wat som tot conflicten (klein of groot) kan leiden en niet zozeer de religie op zich.quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:45 schreef milagro het volgende:
[..]
sorry Jerruh, maar welk geloof deelt de wereld nu in 2 werelden in, en voert die theorie vervolgens door het hele heilige boek en appendices door?
de tweedeling, zij/wij zit ingebakken in de Islam blijkbaar, en dan krijg je gezeik, hè.
Ach, dat bedoel ik nou... Van die seksueel gefrustreerde mannetjes die niet kunnen hebben dat vrouwen een eigen mening hebben. Ze vinden het juist normaal dat zulke vrouwen voor hoeren worden uitgemaakt. Ik bedoel, kom op zeg, hoe kan het toch dat deze vrouwen denken het recht te hebben om uit te komen voor hun gedachtes. Schandelijk is het. De vrouw moet monddood zijn. En als ze toch durft voor haar mening uit te komen, dan verdien ze het om bedreigd te worden, eigen schuldquote:Op woensdag 28 februari 2007 23:42 schreef ScienceFriction het volgende:
[..]
Maar vind je dat niet erg dan, dat iemand wordt bedreigd om wat ze schrijft? Als zij zichzelf als Moslima ziet en vanuit haar visie dit boek heet geschreven (let wel, het is géén aanvulling op de Koran of zo). dan is het toch erg dat ze bedreigd wordt.
Het is ook erg als jij het blijkbaar als 'normaal' vindt dat ze bedreigd wordt. Wat vind je dan van dit soort "Moslims"? Zo kan Allah het toch niet bedoeld hebben?
Kijk, dit soort problemen heb ik nou ook . Geweldig toch om in een westerse maatschappij te leven waar ik nog steeds moeilijkheden heb om vrij te zijn op geestelijk gebied. Ach ja, kwestie van tijd. Op mijn 32ste zal ik nog steeds uitgekotst worden door conservatieve mannetjes. Maar ik heb de hoop, en het is vrij realistisch, dat door de nieuwe generaties de tegenstellingen zullen afnemen .
Ja, daar ben ik van op de hoogte. Ik heb dan ook problemen met extreme varianten van religies. Helaas overheersen de bepaalde islamitische normen en waarden meer dan de christelijke. Dat is wat meer afgezwakt in de loop van de tijd.quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:39 schreef milagro het volgende:
[..]
wat zorgde voor de woede rond De Duivelsverzen?
ik ga schreeuwen , ja, als er mensen bedreigd worden om een mening, een boek.quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:47 schreef Jerruh het volgende:
[..]
ok dat, maar hier in NL komt het voornamelijk op veel geschreeuw maar weinig wol gebeuren.
De Duivelsverzen, geen moslim heeft dat boek gelezen, maar massaal de straat op, om 2 fucking passages in dat boek heeft die man jaaaaaaaaaren onder moeten duiken.
Nu zie je datzelfde principe weer, en gaat men zeuren over tweedeling veroorzaakt door lieden als Wilders???
Wees verdomme kwaad dat zo'n meisje wordt bedreigd en dat er hier alweer 1 mongool roept dat ze dat over zichzelf afgeroepen heeft, omdat ze het geloof de rug toekeert?
Word kwaad omdat mensen hun eigen zusters en broeders verketteren omdat ze zogenaamd in eigen nest pissen en dat erger vinden dat de bedreiging dat zo iemand ten deel valt.
Nee, ga vooral doorjammeren over een tweedeling die verdomme ingebakken zit in een geloof, waar men spreekt over 2 werelden, die van gelovigen en ongelovigen, waar men spreekt over een hel die voornamelijk door vrouwen bevolkt is, want zij zijn van nature slecht, en dienen gestuurd te worden door de man, waar mensen met een sexuele geaardheid door imams lager dan varkens worden genoemd en waar men vervolgens de straat op gaat om handtekeningen te verzamelen als die imam aangeklaagd wordt, en geen hond kwaad wordt dat die imam hun geloof zo te kakken zet.
echt
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
ow, super7fighter is ook vreselijk hoor, en ik vind het ook verschrikkelijkquote:Op woensdag 28 februari 2007 23:55 schreef milagro het volgende:
[..]
ik ga schreeuwen , ja, als er mensen bedreigd worden om een mening, een boek.
De Duivelsverzen, geen moslim heeft dat boek gelezen, maar massaal de straat op, om 2 fucking passages in dat boek heeft die man jaaaaaaaaaren onder moeten duiken.
Nu zie je datzelfde principe weer, en gaat men zeuren over tweedeling veroorzaakt door lieden als Wilders???
Wees verdomme kwaad dat zo'n meisje wordt bedreigd en dat er hier alweer 1 mongool roept dat ze dat over zichzelf afgeroepen heeft, omdat ze het geloof de rug toekeert?
Word kwaad omdat mensen hun eigen zusters en broeders verketteren omdat ze zogenaamd in eigen nest pissen en dat erger vinden dat de bedreiging dat zo iemand ten deel valt.
Nee, ga vooral doorjammeren over een tweedeling die verdomme ingebakken zit in een geloof, waar men spreekt over 2 werelden, die van gelovigen en ongelovigen, waar men spreekt over een hel die voornamelijk door vrouwen bevolkt is, want zij zijn van nature slecht, en dienen gestuurd te worden door de man, waar mensen met een sexuele geaardheid door imams lager dan varkens worden genoemd en waar men vervolgens de straat op gaat om handtekeningen te verzamelen als die imam aangeklaagd wordt, en geen hond kwaad wordt dat die imam hun geloof zo te kakken zet.
echt
maar daarbij vond ik die wilders-mannetjes hier ook verschrikkelijk
ik vind het allemaal 1 pot nat.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Nee, die "bedreigingen" kunnen makkelijk vermeden worden. Ze wordt ook niet bedreigd om wat ze schrijft, maar omdat zich sterk prolifeert als Moslim/Marokkaanse. En dat strookt niet met de realiteit. Ik begrijp best dat mensen daar zich over druk maken. Hoeveel Marokkanen hebben immers Xaviera Hollander al bedreigd? Geen één. Zij schrijft ook verdorven boeken, maar geen Marokkaan die deze ouwe zeurbok bedreigt. Zie je de nuance?quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:42 schreef ScienceFriction het volgende:
[..]
Maar vind je dat niet erg dan, dat iemand wordt bedreigd om wat ze schrijft?
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Milagro, even voor de duidelijkheid. Ik zie de islam in praktijk in Nederland als de grootste oorzaak voor dit soort zaken, de religie is in de cultuur verwerven. Maar als jij dit zegt ''Nu zie je dat zelfde principe weer, en gaat men zeuren over tweedeling veroorzaakt door lieden als Wilders???????'' dan heb je mijn bericht niet begrepen helaas. Die tweedeling zit al in de cultuur verweven, ook in de cultuur van mijn ouders namelijk, maar je snapt dat mijn opmerking over Wilders bedoeld is om te laten zien dat nog meer tweedracht zaaien ook niet bevordelijk werkt. Volgens mij had ik al genoeg in mijn openingspost uitgelegd dat dit soort problemen voornamelijk komt door de Wij-ZIij mentaliteit die in zulke culturen verwerkt zit.quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:55 schreef milagro het volgende:
[..]
ik ga schreeuwen , ja, als er mensen bedreigd worden om een mening, een boek.
De Duivelsverzen, geen moslim heeft dat boek gelezen, maar massaal de straat op, om 2 fucking passages in dat boek heeft die man jaaaaaaaaaren onder moeten duiken.
Nu zie je datzelfde principe weer, en gaat men zeuren over tweedeling veroorzaakt door lieden als Wilders???
Wees verdomme kwaad dat zo'n meisje wordt bedreigd en dat er hier alweer 1 mongool roept dat ze dat over zichzelf afgeroepen heeft, omdat ze het geloof de rug toekeert?
Word kwaad omdat mensen hun eigen zusters en broeders verketteren omdat ze zogenaamd in eigen nest pissen en dat erger vinden dat de bedreiging dat zo iemand ten deel valt.
Nee, ga vooral doorjammeren over een tweedeling die verdomme ingebakken zit in een geloof, waar men spreekt over 2 werelden, die van gelovigen en ongelovigen, waar men spreekt over een hel die voornamelijk door vrouwen bevolkt is, want zij zijn van nature slecht, en dienen gestuurd te worden door de man, waar mensen met een sexuele geaardheid door imams lager dan varkens worden genoemd en waar men vervolgens de straat op gaat om handtekeningen te verzamelen als die imam aangeklaagd wordt, en geen hond kwaad wordt dat die imam hun geloof zo te kakken zet.
echt
Al loopt ze als Marokkaanse in dr blote kut op de Dam , dan nog hebben enge mannetjes het recht niet om haar te bedreigenquote:Op woensdag 28 februari 2007 23:57 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Nee, die "bedreigingen" kunnen makkelijk vermeden worden. Ze wordt ook niet bedreigd om wat ze schrijft, maar omdat zich sterk prolifeert als Moslim/Marokkaanse. En dat strookt niet met de realiteit. Ik begrijp best dat mensen daar zich over druk maken. Hoeveel Marokkanen hebben immers Xaviera Hollander al bedreigd? Geen één. Zij schrijft ook verdorven boeken, maar geen Marokkaan die deze ouwe zeurbok bedreigt. Zie je de nuance?
Wanneer gaan mensen dit nou eens begrijpen?
44 van de 45 Moslimlanden verwierpen ook de fatwa die Iran over hem had uigesproken. Daar heb je gelijk in dat is zeer betreurenswaardig. Maar om nou meteen weer op de Islam-toer te gaan heeft wel iets Wilders.quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:55 schreef milagro het volgende:
[..]
ik ga schreeuwen , ja, als er mensen bedreigd worden om een mening, een boek.
De Duivelsverzen, geen moslim heeft dat boek gelezen, maar massaal de straat op, om 2 fucking passages in dat boek heeft die man jaaaaaaaaaren onder moeten duiken.
Nu zie je datzelfde principe weer, en gaat men zeuren over tweedeling veroorzaakt door lieden als Wilders???
Wees verdomme kwaad dat zo'n meisje wordt bedreigd en dat er hier alweer 1 mongool roept dat ze dat over zichzelf afgeroepen heeft, omdat ze het geloof de rug toekeert?
Word kwaad omdat mensen hun eigen zusters en broeders verketteren omdat ze zogenaamd in eigen nest pissen en dat erger vinden dat de bedreiging dat zo iemand ten deel valt.
Nee, ga vooral doorjammeren over een tweedeling die verdomme ingebakken zit in een geloof, waar men spreekt over 2 werelden, die van gelovigen en ongelovigen, waar men spreekt over een hel die voornamelijk door vrouwen bevolkt is, want zij zijn van nature slecht, en dienen gestuurd te worden door de man, waar mensen met een sexuele geaardheid door imams lager dan varkens worden genoemd en waar men vervolgens de straat op gaat om handtekeningen te verzamelen als die imam aangeklaagd wordt, en geen hond kwaad wordt dat die imam hun geloof zo te kakken zet.
echt
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
