Een pistool gewoon normaal in de Bijlmer

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 19:40 schreef Litpho het volgende:

[..]

Beinvloedbare jongeren grijpen elk excuus aan. Het is aan de opvoeders en omgeving om dat bij te sturen. Het excuus aanpakken is de meest kortzichtige vorm van symptoombestrijding, no offense.

Dan rijst toch de vraag: Is het alleen maar een symptoom, of draagt het ook bij aan de ontsporing van deze jongeren?

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 19:59 schreef Litpho het volgende:

[..]

Niet voor mijn keuzes, nee, dat klopt. Voor mij als persoon is een geheel ander verhaal en het onderwerp van aardig wat pagina's in het wetboek van strafrecht.

Welk boek?

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 20:07 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Welk boek?

Gaat over het recht om te straffen. Deze antillianen hebben het blijkbaar ook gelezen en nemen zelf het recht in eigen handen om het systeem te straffen

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 20:05 schreef ChillyWilly het volgende:

[..]

Dan rijst toch de vraag: Is het alleen maar een symptoom, of draagt het ook bij aan de ontsporing van deze jongeren?

Niet meer dan D&D en Heavy Metal in de jaren '80 jongeren aanzetten tot satanische rituelen. Beinvloedbaar en een excuus gekoppeld aan een gebrek aan sociale controle.

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 20:09 schreef Litpho het volgende:

[..]

Niet meer dan D&D en Heavy Metal in de jaren '80 jongeren aanzetten tot satanische rituelen. Beinvloedbaar en een excuus gekoppeld aan een gebrek aan sociale controle.

Ik ben het met je eens dat sociale controle erg belangrijk is maar dat kan je als overheid erg moeilijk opleggen. Verder is er wel een verschil tussen een satanisch ritueel en het beroven, doodsteken of neerschieten van onschuldige passanten.

Wat een teringpaupers. Iemand een link naar de hele aflevering?

http://player.omroep.nl/?aflID=4083483&md5=e2ddf5ab3ce0a360d15102850b3ee92a

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 20:12 schreef ChillyWilly het volgende:
Verder is er wel een verschil tussen een satanisch ritueel en het beroven, doodsteken of neerschieten van onschuldige passanten.

In ieder geval neersteken was onderdeel van een paar van de rituelen, dus dat verschil is jammer genoeg niet zo groot als het lijkt.

Dank!

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 20:15 schreef ikfietsopkoppo het volgende:
Dank!

je waarden en normen verbazen mij ten zeerste hier tov elders en néé ik ben geen kloon..

Waarom worden deze criminele buitenlanders niet uitgezet?

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 21:23 schreef Timmehhh het volgende:
Waarom worden deze criminele buitenlanders niet uitgezet?

Het zijn toch Antillianen? Dat zijn geen buitenlanders.

2 woorden: Kanker neger.

Mag je verdomme naar een welvarend land als Nederland komen, en wat doet die gast? Gaat lekker stoer rond lopen met zijn pipa omdat zijn grote voorbeelden dit in Amerika ook doen. Ga wat van je leven maken man. Genoeg kansen hier. Oppakken en uitzetten, ze hebben hun kans wel gehad. Sim-pel.

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 21:31 schreef Sjakie01 het volgende:
2 woorden: Kanker neger.

Mag je verdomme naar een welvarend land als Nederland komen, en wat doet die gast? Gaat lekker stoer rond lopen met zijn pipa omdat zijn grote voorbeelden dit in Amerika ook doen. Ga wat van je leven maken man. Genoeg kansen hier. Oppakken en uitzetten, ze hebben hun kans wel gehad. Sim-pel.

Kankerneger is één woord.

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 21:30 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Het zijn toch Antillianen? Dat zijn geen buitenlanders.

Die kunnen sinds kort toch ook worden uitgezet? Dit tuig hoort niet in Nederland thuis.

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 21:30 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Het zijn toch Antillianen? Dat zijn geen buitenlanders.

Een aanbetaling voor de schulden van ons koloniaal verleden, zogezegd.

storend

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 21:31 schreef Sjakie01 het volgende:
2 woorden: Kanker neger.

.

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 19:51 schreef NotoriousJw het volgende:
Als jullie nog wat danspasjes willen leren voor zaterdagavond

http://youtube.com/watch?v=lO5lCp0kZWU&mode=related&search=
Deze is beter heeft een beetje Nederlandse invloed

Wat een ongelofelijke koekiebakkers zijn het toch..
Ze doen zich stoerder voor dan ze zijn, terwijl ze in feite niet al teveel voorstellen..

En wat doen ze allemaal stoer..
Éen ding weet ik wel:
Die slappe hap van jeugdreclassering (en die ontzettend grote hoeveelheid instanties die zich met ontspoorde jeugd bezig houden) moeten heel snel opgedoekt worden of in een andere vorm worden gegoten want van twee weken cavia's kammen op de kinderboerderij schrikken deze knakkers nu ook niet ontzettend..
Bij dit soort lui past alleen het onderschrift van user Gelly:
"Met harde hand"

[ Bericht 5% gewijzigd door kevin85 op 01-03-2007 00:12:41 ]

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 23:37 schreef Ms_Furious het volgende:

[..]

http://youtube.com/watch?v=lO5lCp0kZWU&mode=related&search=
Deze is beter heeft een beetje Nederlandse invloed

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 23:37 schreef Ms_Furious het volgende:

[..]

http://youtube.com/watch?v=lO5lCp0kZWU&mode=related&search=
Deze is beter heeft een beetje Nederlandse invloed

Whahaha

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 17:33 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Alsof de Bijlmer (zeker tegenwoordig) een buurt is die je moet ontvluchten... Zo ver zijn we gelukkig nog lang niet.

Ontvluchten niet, maar je gaat er s' avonds ook niet effe lekker een wandelingetje maken met je vriendin. Het blijft een wijk met een gebruiksaanwijzing.

Bwahahah dit is zo sad

Grappig is wel dat de TS zelf in het buitenland zit.

Stemmingmakerij. Zie dan hoe die arme jongen misbruikt wordt door de gewetenloze programmamakers! Sensatiezoekers. Hij wordt gewoon in een verkeerd daglicht gesteld. Discriminatie, zeg ik je!

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 19:23 schreef milagro het volgende:

[..]

de Turkse supermarktman, die doodgeschoten is, ms wel door een stelletje Bloods nav hun ontgroening, die wilde zich bewapenen, heeft dat ms ook gedaan, maar het was te laat.

Ja, die supermarktman Yildiz had inderdaad een pistool 'om zichzelf te verdedigen'.

[..] In het schreeuwerige tv-programma Premtime beweerde Yildiz twee dagen voor zijn dood dat hij zich had bewapend [..] http://www.elsevier.nl/op(...)nr/138698/index.html

En misschien waren het wel bloods? In NL? Waarom niet MS13? Die zijn juist groot geworden doordat ze teruggestuurd zijn.

Wat meer respect voor die arme jongen mensen. Hij is gewoon een survivor weet je!

Het is triest dat dat soort gasten rondlopen maar toen hij dat zei moest ik ongelooflijk hard lachen.

Ik wil wel eens weten hoeveel mensen die hier loopt te schelden op de SP/groenlinks oid heeft gestemt!

Als je dit soort dingen erg vind, stem dan op Wilders oid.... Wordt 't miss ooit aangepakt ipv geknuffeld

quote:

Op donderdag 1 maart 2007 03:32 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ontvluchten niet, maar je gaat er s' avonds ook niet effe lekker een wandelingetje maken met je vriendin. Het blijft een wijk met een gebruiksaanwijzing.

Nee, maar d'r valt verder ook weinig te beleven, dus dat zat er sowieso niet in...

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 12:40 schreef Geniuz_Nerd het volgende:

[..]

al was het fucking hamas

ze moeten zich gewoon aanpassen hier in nederland, ze krijgen bijna alles letterlijk in hun schoot geworpen.

fucking aanstellers

ik kots op ze

In het land waar ze vandaan kwamen zijn de bloods natuurlijk normaal

tvp

Die gasten doe stoer omdat ze allemaal bang zijn. Ze durfen geen verantwoordelijkheden te nemen over zichzelf omdat ze hebben ingezien tijdens hun jongere jeugd hoe ze hun alleenstaande moeder meerdere keren in de problemen hebben zien raken. Omgeving mensen, dat is de key.

Opheffen van zwarte wijken dus. Hoe? Door koop- en huurhuizen in een wijk te vermengen.

quote:

Op donderdag 1 maart 2007 09:29 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ik heb SP gestemd.

Wat je zegt is pure onzin. De SP kwam in de jaren '80 al met ideeen over de integratie die in 2002 zijn overgenomen door Pim Fortuyn en later door Geert Wilders. De plannen die Geert Wilders en de SP hebben op het gebied van integratie door bijvoorbeeld scholing en spreiding lijken aardig veel op elkaar. Waar de partijen wel verschillen is op het asielbeleid. Daar vallen deze jongeren echter niet onder, want ze zijn net als jij en ik onderdaan van het Koninkrijk der Nederlanden. Gegroet he.

Ik kan je verhaal bevestigen

quote:

Op donderdag 1 maart 2007 10:04 schreef niet_links het volgende:
Wat ik me altijd afvraag over deze antilianen ect. De Antillen kunnen wel nederlanders weren van hun gebieden maar wij kunnen het omgekeerde niet. Hoe komtt dat toch ?

Hoe komt dat toch ?

quote:

Een aanbetaling voor de schulden van ons koloniaal verleden, zogezegd.

Hierdoor

Wie licht de Sint in?

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 13:04 schreef milagro het volgende:

[..]

het maakte me echt bang idd.

mijn vriend is een Antilliaan, hij kwam hier alleen met zijn broer , op 13 en 14 jarige leeftijd, om bij oma te gaan wonen, opdat ze hier die betere en bredere opleiding konden volgen.
Waarom lukt het hen nou wel om een opleiding af te maken, te gaan studeren aan de TH, met enkel de supervisie van oma.

ze spraken gisteren over 1 oudergezinnen, moeders die er alleen voor staan, ja leuk excuus, maar als je die moeder gisteren zag in die docu "hahahaha, kijk dan, die rode zakdoek, gek! hahaha" toen ze een vriend (?? zoon??) ophaalde uit de gevangenis, net vrij, en linea recta terug naar zijn maten.

die vrouw zei wel dat het allemaal heel erg was, en uit de hand liep en het aangepakt moest worden, maar ze loopt wel giebelend met haar dure zonnebril met die gasten mee, haar eigen zoontje van 12 of zo (en zij amper 30 ) er bij... tjaaa....

Omdat die gasten uit het filmpje (wat ik overigens niet gezien heb) hersenloze randdebielen van het laagste soort zijn misschien? En die Antilliaanse vriend van jou misschien niet?

Just a wild guess hoor .

quote:

Op donderdag 1 maart 2007 08:28 schreef Gelderland het volgende:
Ik wil wel eens weten hoeveel mensen die hier loopt te schelden op de SP/groenlinks oid heeft gestemt!

Als je dit soort dingen erg vind, stem dan op Wilders oid.... Wordt 't miss ooit aangepakt ipv geknuffeld

Ja joh, SP/Groenlinks is voor criminelen .

Verschil is: Wilders brengt het, in tegenstelling tot SP/Groenlinks, meteen weer in verband met de afkomst en poliseert de zaak in plaats van dat hij zich puur tegen dit soort criminelen opstelt.

quote:

Op donderdag 1 maart 2007 12:28 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Omdat die gasten uit het filmpje (wat ik overigens niet gezien heb) hersenloze randdebielen van het laagste soort zijn misschien? En die Antilliaanse vriend van jou misschien niet?

Just a wild guess hoor .

Het gaat om de verklaring die 'men' geeft, ook deels in die reportage, en dan zie ik jongens die in dezelfde omstandigheden opgroeien en dus níet zo worden.

Zo linkt men criminaliteit aan armoe, en ik vind dat kolder, als je brood steelt, ja, om je kinderen te eten te geven.. maar dit soort gasten willen gewoon luxe, en er geen reet voor doen, als je ze werk aan zou bieden (want werk zoeken dat willen ze niet) zouden ze het afslaan, hun bezorgde moeders profiteren net zo goed van wat die gasten mee naar huis sjouwen en grijpen ook niet echt in.
En de meiden uit dat soort milieus, 17 /18 jaar , lopend achter een buggy, kotertje erin, de vader ervan al minimaal 12 maanden vreselijk afwezig en maar rondbanjeren in de winkelstraat, waar hun broeders de hele dag om onverklaarbare reden voor de V& D hangen of welke winkel dan ook.

Krijg het idee dat die meiden denken, gauw een kind nemen kan ik de bijstand in .
Tijdje terug ook een reportage , R'dam en ik dacht ook Hoorn, allemaal heel hard níet op zoek naar werk, want waarom zouden ze? "ik wil niet werken voor een baas" "fuck het systeem" "ik heb een uitkering, mijn moeder, mijn zus, mijn broer, we redden het prima zo, dus waarom voor een baas werken" en hoppa op weg naar vriendinnetje 4, wiens moeder glunderend in de camera vertelde dat die knul zo'n lieve vriend is voor haar dochter , er de hele dag allerlei vage Anti's in dat huis rondhingen blijkbaar, die moeder ook de nodige aandacht gaven, want moeder scheelt ook maar 16 jaar met dochterlief

en dat ligt allemaal aan de maatschappij, die geeft hen geen werk, die wijst hen af, omdat ze een kleurtje hebben, dat ze zelf met 12 jaar van school gingen heeft er niets mee te maken natuurlijk, en ook de 'cultuur' niet dat het cool is om er 3,4 meiden tegelijk erop na te houden.

quote:

Op donderdag 1 maart 2007 08:28 schreef Gelderland het volgende:


Als je dit soort dingen erg vind, stem dan op Wilders oid.... Wordt 't miss ooit aangepakt ipv geknuffeld

.

quote:

Op donderdag 1 maart 2007 12:52 schreef milagro het volgende:

[..]

Het gaat om de verklaring die 'men' geeft, ook deels in die reportage, en dan zie ik jongens die in dezelfde omstandigheden opgroeien en dus níet zo worden.

Dat begreep ik. Maar domme mensen geven domme verklaringen en praten poep om het even zo te zeggen. En in feite is wat deze jongens doen niet eens het te proberen te verklaren van zaken... Nee zij schuiven de verantwoordelijkheid op een ander, puur om zo hun eigen fouten/fout gedrag recht te praten. En ze zijn ook nog eens te achterlijk om te beseffen dat ze dit doen .

quote:

Op donderdag 1 maart 2007 13:08 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Dat begreep ik. Maar domme mensen geven domme verklaringen en praten poep om het even zo te zeggen. En in feite is wat deze jongens doen niet eens het te proberen te verklaren van zaken... Nee zij schuiven de verantwoordelijkheid op een ander, puur om zo hun eigen fouten/fout gedrag recht te praten. En ze zijn ook nog eens te achterlijk om te beseffen dat ze dit doen .

die verklaringen worden niet gegeven door die gasten, maar door sommige "deskundigen" , en dat maakt het nog triester, je bevestigt die gasten zo in hun houding, je geeft ze een excuus, ze beginnen niet voor niets te zeuren over discriminatie, het systeem, dat verzinnen ze zelf niet, daar zijn ze namelijk te dom voor, ze nemen dat over, vergeten alleen hoe het nu ook alweer precies zat, het hele excuusverhaal, en komen dan uit op "fuck het systeem"

quote:

Op donderdag 1 maart 2007 13:11 schreef milagro het volgende:

[..]

die verklaringen worden niet gegeven door die gasten, maar door sommige "deskundigen" , en dat maakt het nog triester, je bevestigt die gasten zo in hun houding, je geeft ze een excuus, ze beginnen niet voor niets te zeuren over discriminatie, het systeem, dat verzinnen ze zelf niet, daar zijn ze namelijk te dom voor, ze nemen dat over, vergeten alleen hoe het nu ook alweer precies zat, het hele excuusverhaal, en komen dan uit op "fuck het systeem"

Net zoals velen haal jij het geven van verklaringen en goedpraten door elkaar. Dit kom je ook vaak tegen in de links vs rechts discussies.

Het geven van verklaringen kan nuttig zijn bij het proberen te voorkomen van nieuwe soortgelijke gevallen en soms zelfs bij het helpen van bestaande probleemgevallen. Verklaren is echter GEEN reden om het gedrag goed te praten of ongestraft te laten.

De verklaringen die door 'deskundigen' worden gegeven zijn overigens ook niet zo zwart-wit/eenzijdig als dit tuig het doet voorkomen (dat is ook omdat zij dus de boel alleen maar proberen goed te praten in plaats van dat ze daadwerkelijk hun gedrag proberen te verklaren middels introspectie e.d... deden ze dat, dan waren ze nu bezig iets te maken van hun leven).

Overigens is het nog maar de vraag welke 'verklaringen' van 'deskundigen' de gedachten van deze jongeren het meest bevestigen... ik denk persoonlijk dat dit eerder de woorden zijn van 'deskundigen' als Wilders... Zijn woorden bevestigen voor deze jongens het idee van discriminatie een stuk meer lijkt mij...

[ Bericht 10% gewijzigd door KreKkeR op 01-03-2007 13:35:59 ]

quote:

Op donderdag 1 maart 2007 13:20 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Net zoals velen haal jij het geven van verklaringen en goedpraten door elkaar. Dit kom je ook vaak tegen in de links vs rechts discussies.

Het geven van verklaringen kan nuttig zijn bij het proberen te voorkomen van nieuwe soortgelijke gevallen en soms zelfs bij het helpen van bestaande probleemgevallen. Verklaren is echter GEEN reden om het gedrag goed te praten of ongestraft te laten.

De verklaringen die door 'deskundigen' worden gegeven zijn overigens ook niet zo zwart-wit/eenzijdig als dit tuig het doet voorkomen (dat is ook omdat zij dus de boel alleen maar proberen goed te praten in plaats van dat ze daadwerkelijk hun gedrag proberen te verklaren middels introspectie e.d... deden ze dat, dan waren ze nu bezig iets te maken van hun leven).

nee, ik praat niet over goedpraten, dat maak jij ervan.

de verklaringen kloppen m.i. gewoon niet, je ziet in het eiland of land van herkomst gewoon dito gedrag.
oerverwende jongens, door moeders op handen gedragen, die hun gang mogen gaan, meiden die toch wel wat strakker gehouden worden, een cultuurtje waar het hebben van meerdere vrouwen cool geacht wordt, waardoor je vanzelf je minder verantwoordelijk voelt voor eventueel nageslacht etc etc.

die macho cultuur, verwende gasten, dát is het probleem, en die cultuur nemen ze mee hier naar toe, en hier heb je nog eens een prachtig uitkeringssysteem wat het nog makkelijker maakt allemaal.
het armoe excuus is geen goedpraterij, dat zeg ik ook helemaal niet, ik zeg enkel dat het hen zal bevestigen in hun gedrag, het maakt ze passiever dan ze al zijn "want het maakt toch niets uit of ik mijn best doe, ik kom uit dit milieu, ik ben zwart, de maatschappij moet me niet"....

dat gedrag wat ze hier vertonen vertonen ze net zo goed in Suriname of de Antillen.
kijk eens bij de boscreolen bijvoorbeeld, die kerels daar doen geen REET, ze zuipen, ze dobbelen en ze neuken ieder wijf, die vrouwen zorgen voor de kinderen, het eten, alles, werken zich een slag in de rondte,en pikken dat gedrag van die kerels, om zo toch maar een vader voor hun kroost te hebben, pik je het niet, dan is die vent weg en ben je maar alleen.
was een poos terug een prachtige Belgische docu over, boscreolen, en zo dom als de mannen zijn, zo slim de vrouwen, behalve dan dat ze die kerels er mee weg laten komen, maar dat zal ook deels te maken hebben met het feit dat een alleenstaande vrouw het 'minder leuk doet' in de gemeenschap, en ja, je wil toch ook wel eens een arm om je heen (lees : geile neukseks ).

de mannen zijn gewoon strontverwend, hebben nooit geleerd verantwoordelijkheid te nemen, want een deugdelijk voorbeeld hadden ze niet, Pa was ofwel grandioos afwezig ofwel neukte zich ook een slag in de rondte en was dan weer 3 weken thuis dan weer 3 weken bij buitenvrouw 4 en dat soort grappen.

idem dito bij Kaapverdianen, het gros van de Kaapverdiaans Nederlandse moeders is alleen, mannen zijn opgerot of komen eens per maand eens aanwaaien om je een veeg te geven.
Ja en dus denken die meiden, als ik een kind heb, dan komt ie tenminste nog eens langs, en wordt mijn uitkering aanzienlijk aantrekkelijker.

het heeft volgens mij veel meer met mentaliteit, cultuur (niet de zwarte cultuur persé als geheel, maar het 'cultuurtje' ) te maken, strontverwende mannen, die hun gang kunnen gaan en een heleboel willen, geld, seks, luxe, gemak , maar geen enkele verplichting of inspanning (tenzij het seks betreft)

Mijn ervaring met bosnegers in Suriname hield echt op voor de slaapkamerdeuren, maar luxe is daar in ieder geval geen issue