Politiek

quote:

Op maandag 26 februari 2007 20:42 schreef Hijacking het volgende:
je ouders krijgen kindje en deze heeft het syndroom van down. Dan ga jij dus tegen je ouders zeggen ..

.. Dat ze nu niet moeten zeiken als ze niet meer financieel kunnen rondkomen. Hadden ze maar eerder bij na moeten denken.

_{Niet dat mijn ouders nog een kind zullen krijgen}

Even iets anders.. Ik ben ook voor kernenergie. Ik hoop ook dat de overheden (niet alleen die van Nederland) er meer geld in zullen pompen. Het is een mooie manier om energie op te wekken en speciaal voor de milieuhippies is het ook nog eens minder slecht voor het milieu. "Links" blij, "rechts" blij.

quote:

Op maandag 26 februari 2007 20:59 schreef Hijacking het volgende:

[..]

Als je dit schrijft naar aanleiding van mijn bericht dan had je mischien met iets beter lezen kunnen ontdekken dat ik het zei omdat de TS de uitkeringen verder wou inkorten

Oké. Maar ik heb het niet specifiek tegen jou maar tegen de vele mensen die hier altijd mee aan komen zetten. Waar ik me dus aan irriteer

quote:

Op maandag 26 februari 2007 21:04 schreef Devolution het volgende:

[..]

.. Dat ze nu niet moeten zeiken als ze niet meer financieel kunnen rondkomen. Hadden ze maar eerder bij na moeten denken.

Serieus, ben je nou echt zo dom of lijkt het maar zo? Je laat het overkomen alsof gehandicapten alleen mensen met het syndroom van Down kunnen zijn. Er zijn genoeg handicaps die je van te voren helemaal niet kunt waarnemen. Mijn broertje is mentaal gehandicapt maar fysiek mankeert er niks aan hem. Zoiets kun je als ouders dus niet weten van te voren.
Het is overigens sowieso een verachtelijk idee van je om gehandicapten zomaar te aborteren enkel en alleen om belastingtechnische redenen.

quote:

Even iets anders.. Ik ben ook voor kernenergie. Ik hoop ook dat de overheden (niet alleen die van Nederland) er meer geld in zullen pompen. Het is een mooie manier om energie op te wekken en speciaal voor de milieuhippies is het ook nog eens minder slecht voor het milieu. "Links" blij, "rechts" blij.

Nou links is niet blij hoor, even gequote van de GroenLinks-site: 'De kerncentrale in Borssele moet zo snel mogelijk worden gesloten. De bouw van nieuwe centrales is voor ons uitgesloten.'

Uiteraard heb je bij kernenergie het probleem van kernafval en daarom zal er ook meer en beter onderzoek gedaan moeten worden naar de vermindering van de levensduur en toxiciteit van kernafval.

Wel vreemd van GroenLinks eigenlijk. Door de fossiele brandstoffen vervuilen we de lucht en het water. Hierdoor sterven vele planten en dieren. Met kernenergie heb je geen uitstoot van rook e.d. dus alle plantjes blijven vrolijk groeien.
Of denk ik nu krom?

quote:

Op maandag 26 februari 2007 21:42 schreef Skv het volgende:
Wel vreemd van GroenLinks eigenlijk. Door de fossiele brandstoffen vervuilen we de lucht en het water. Hierdoor sterven vele planten en dieren. Met kernenergie heb je geen uitstoot van rook e.d. dus alle plantjes blijven vrolijk groeien.
Of denk ik nu krom?

Nouja, volgens GL zijn de nadelen van kernafval nóg groter dan de vervuiling door fossiele brandstoffen.

de kans op ontploffing van een kerncentrale + dat we niet weten wat we met het afval meoten doen wegen niet op tegen de energie volgens mij is ( correct me if im wrong ) het spul waar ze die kernenergie aan ontrekken ook zelfdzaam ofzow dus het kan uitgeput raken
ik vind dus zaken zoals windenergie veel beter

quote:

Op maandag 26 februari 2007 21:53 schreef L0t.. het volgende:

[..]

Nouja, volgens GL zijn de nadelen van kernafval nóg groter dan de vervuiling door fossiele brandstoffen.

Lijkt me wel, een Tsjernobyl II lijkt mij vrij catastrofaal voor het milieu. Maar aan de andere kant is vervuiling door fossiele brandstoffen ook funest voor het milieu, dan moet er meer geld worden gestoken in onderzoek naar schonere brandstoffen aangezien zonne- en windenergie niet rendabel zijn.

Inderdaad, kerncentrales zijn echt niet zo onveilig als velen denken (en als GL je wil laten geloven). Denk je serieus dat de overheid kerncentrales gaat bouwen als ze zo gevaarlijk zijn? Nee hoor.

Ben afgelopen donderdag nog naar een debat met Mark Rutte geweest, hij vertelde dat er per jaar per kerncentrale 1,5³ radioactief afval ontstaat. Daar kan je dus wel met een stad of wat een jaar lang energie van trekken, zonder ozon-aantastende uitstoot. Met nieuwe technieken is men zelfs in staat dit op het terrein van de centrale op te slaan en de halveringstijd te versnellen.

quote:

Op maandag 26 februari 2007 22:02 schreef --Christiaan-- het volgende:

[..]

Bij kernfusie is er vrijwel geen gevaar, Tsjernobyl was kernsplitsing.

Kernfusie is nog in de ontwikkelingsfase, hoor. Niet voor regulier gebruik geschikt op dit moment.
Bron.

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 03:30 schreef Skv het volgende:
Ben afgelopen donderdag nog naar een debat met Mark Rutte geweest, hij vertelde dat er per jaar per kerncentrale 1,5³ radioactief afval ontstaat. Daar kan je dus wel met een stad of wat een jaar lang energie van trekken, zonder ozon-aantastende uitstoot. Met nieuwe technieken is men zelfs in staat dit op het terrein van de centrale op te slaan en de halveringstijd te versnellen.

Daarom. Als er nu wat meer onderzoeksgeldnaar toe gaat, kan er misschien een oplossing voor het radioactieve afval gevonden worden.

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 03:30 schreef Skv het volgende:
Ben afgelopen donderdag nog naar een debat met Mark Rutte geweest, hij vertelde dat er per jaar per kerncentrale 1,5³ radioactief afval ontstaat. Daar kan je dus wel met een stad of wat een jaar lang energie van trekken, zonder ozon-aantastende uitstoot. Met nieuwe technieken is men zelfs in staat dit op het terrein van de centrale op te slaan en de halveringstijd te versnellen.

En hoe dodelijk is die 1,5³ ? Want dat vertelt Mark Rutte er natuurlijk niet bij. Mocht er ooit iets misgaan, dan is het ook goed mis. En hoe zit het met de centrales in Zweden, want daar is het ook al een tijd goed mis met de kerncentrales.....

NIet miepen jij. Een windmolen is net zo gevaarlijk, als je heul naar boven klimt en dan je hoofd uitsteekt is je hoofd er ook afgerampt door de molen.
Ik ben voor windenergie, uitkeringen bevriezen en tegen dit diarree kabinet. Jammer dat het CDA net zo goed bezig was de voorgaande 4 jaar maar nu genoodzaakt is om naar links te trekken door de pvda

Dat wordt nog wat met Nederland, bijna alleen VVD-pubers hier.

Beter dat de jeugd van Nederland aan de rechterzijde zit dan aan de linkerkant

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 10:51 schreef hollander76 het volgende:

[..]

En hoe dodelijk is die 1,5³ ? Want dat vertelt Mark Rutte er natuurlijk niet bij. Mocht er ooit iets misgaan, dan is het ook goed mis. En hoe zit het met de centrales in Zweden, want daar is het ook al een tijd goed mis met de kerncentrales.....

Maar hoezo 1,5^3? Waar komt dat cijfer vandaan? 1,5^3 wát?
Ik heb ooit eens gehoord dat er uit Borssele per jaar maar een paar staven met kernafval getransporteerd worden voor verdere verwerking, terwijl de centrale enorm veel energie levert in vergelijking met centrales waarbij fossiele brandstoffen gebruikt worden.
Ik snap dan ook nog steeds niet waarom de linkse partijen zo tegen kernenergie zijn; het vervuilt in ieder geval veel minder dan de centrales die we nu hebben, het enige wat de lucht in gaat is water. Kernenergie zou een heel goede tussenoplossing zijn tot men over 50 jaar verder is met de zoektocht naar goedkopere/schonere/oneindige energie, [waterstof].
Dit was een tijdje geleden ook op de radio, kernenergie is gewoon de oplossing voor al uw problemen

1,5m³ inderdaad, was om 3.30 's nachts niet zo heel helder meer.

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 15:41 schreef Rens_Wilders het volgende:
Dat wordt nog wat met Nederland, bijna alleen VVD-pubers hier.

Mensen die er van jongs af aan over nadenken zullen bij de VVD uitkomen
En ik ben geen puber meer.

quote:

Op zondag 25 februari 2007 00:38 schreef --Christiaan-- het volgende:
Okay, een eng onderwerp voor menig PUBer hier, maar toch ga ik het aansnijden. Nu kunnen jullie zeggen dat dit infaam en abject is, maar toch ga ik het met jullie proberen te hebben over politiek. Welke partij ben jij voor, en niet geheel onbelangrijk, vanwege welke standpunten, en niet omdat "mijn pappie ook SP stemt".

Nouja, ik Volkspartij voor Vrijheid en Democratie. Ik vind dat de meeste hogere inkomens dit ook verdienen. Feit is dat er voor een hoger inkomen meestal meer werk moet worden verzet, is dit niet in tijd (werkweken van meer dan honderd uur zijn niet ongewoon voor menig arts, danwel in studiejaren. Immers, als bouwvakker kun je na je VMBO (16) nog even een opleiding gaan doen voor bouwvakker en op je 20^e klaar zijn. Bij een arts zit dit anders. Eerst even je VWO (18), hopen dat je ingeloot wordt, en als je geluk hebt ben je op je 24[/sup]e[/sup] basisarts. Hierna mag je je nog mooi gaan specialiseren, en dan ben je dertig. Als je het echt goed wilt doen promoveer je nog, en kun je op je 32^e eens beginnen met werken. Scheelt toch mooi weer twaalf jaar, en zie ook het verschil in werktijd.

Bovendien ben ik van mening dat er gekort moet worden in uitkeringen. Bijna iedereen kan werken, ben je bij wijze van spreken vanaf je nekt verlamd, kun je nog telemarketeren.

Nu jullie.

Ah, dus je bent VVD'er puur vanwege economische redenen? Hoe triest.

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 15:41 schreef Rens_Wilders het volgende:
Dat wordt nog wat met Nederland, bijna alleen VVD-pubers hier.

Ja, VVD-pubers die alleen aan geld denken is ook niet wenselijk nee.

quote:

Op maandag 26 februari 2007 20:26 schreef Devolution het volgende:

[..]

Ik zat al te kijken hoe lang het zou duren voor Hitler (voor de afwisseling) genoemd zou worden Je weet niet waar je over praat man. Dat ik iets (gedeeltelijk) vind wat Hitler vond maakt mij nog niet een Hitler-sympathisant. Enne, als je iedereen met een afwijking zou doodmaken zoals jij suggesteert, hou je nog heel wat mensen over hoor. En bovendien zal de belasting dan heel wat lager zijn. Niet dat ik voor dit idee ben, dat heb ik namelijk nergens gezegd. 1 Punt voor jou voor selectief lezen

Weet jij wel waarover je praat? Je neigt naar het liberalisme toe hè? Weet je uberhaupt wel wat het liberalisme inhoudt? Ken je klassiekers, randdebiel.

Edit: Liberalisme staat voor humaniteit.

Verder ben ik ook actief JOVD'er en wellicht ook nog landelijk actief voor de VVD binnenkort.

Welke PUBers zijn nog meer lid van de VVD? VVD-lovers hier, dus ik ben benieuwd . Ik kan je nu vertellen dat verhaaltjes zoals ''boehoehoehoe, mijn geld, blijf af!'' niet gewaardeerd worden binnen de partij. Niet bij jong, en ook niet bij oudliberalen.

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 18:37 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Ach, ik ken ook een paar van die JOVD mannetjes. Ze brengen het niet zo letterlijk en als puntje bij paaltje komt het ze het over hun papa's geld, maar erg ver onloopt het het niet.

Goed, deze mensen worden op politiek inhoudelijk gebied ook niet echt serieus genomen. Dat is gewoon slap borrelpraat als je helemaal kapot bent van het zuipen bij een congres of zo. Wat ik wil zeggen dat als je claimt dat je waarden en normen liberaal zijn, dat je met zulk soort praat niet echt serieus genomen wordt binnen liberale clubs.

[ Bericht 1% gewijzigd door XXKAASKOPX op 27-02-2007 19:11:06 ]

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 18:40 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Niets tegen de VVD ofzo, alhoewel heel wat meer dan vroeger, maar die JOVD staat me totaal niet aan.

Dat kan. Ieder z'n voorkeur. Je hebt ook helaas rotte appels binnen mijn club.

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 18:19 schreef Stupiditeit het volgende:

[..]

Weet jij wel waarover je praat? Je neigt naar het liberalisme toe hè? Weet je uberhaupt wel wat het liberalisme inhoudt? Ken je klassiekers, randdebiel.

Edit: Liberalisme staat voor humaniteit.

Verder ben ik ook actief JOVD'er en wellicht ook nog landelijk actief voor de VVD binnenkort.

Waar ben je actief? Vriend van me is nu nummer zes op de lijst voor Provinciale staten, VVD.
Tevens voorzitter JOVD Twente. Ben zelf ook lid van de JOVD.

Als je nog wat uitspraken van me hoort waar je het (absoluut) niet mee eens bent, hoor ik dat graag.
Discussie kan alleen maar nuttig zijn.

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 18:19 schreef Stupiditeit het volgende:

[..]

Weet jij wel waarover je praat? Je neigt naar het liberalisme toe hè? Weet je uberhaupt wel wat het liberalisme inhoudt? Ken je klassiekers, randdebiel.

Edit: Liberalisme staat voor humaniteit.

Verder ben ik ook actief JOVD'er en wellicht ook nog landelijk actief voor de VVD binnenkort.

Bij mijn weten is liberalisme nog altijd individuele vrijheid..
Humaniteit is een ander woord voor 'sociaal'.

Ik vraag me af uit wat voor milieu een ieder van jullie komt. Als ik kijk naar het aantal VVD-ers hier heb ik sterk het idee dat veel van jullie pappa's of mamma's een goede baan hebben met bijpassend huis, auto en niet teveel kinderen.
Maar dat terzijde, ik las ergens op pagina 1 of 2 van dit topic dat iemand vond dat er teveel geprivatiseerd werd en dat de overheid meer dingen moest blijven beheersen en dat was dan aan VVD-stemmer. Ik wil deze persoon niet teleurstellen, maar de VVD is een partij van economie, dus alles moet vrij zijn, vrije markt, vrije handel en geen overheidsbemoeienis. Oftewel: de VVD wil juist dat alles zo'n beetje geprivatiseerd wordt.
Daarnaast is een voordeel van privatisering dat er veel efficienter gewerkt gaat worden, het gaat ineens om doelstellingen die je moet halen, je moet ineens presteren en je krijgt niet zomaar meer een ambtenaarsloontje zonder al teveel te doen. Daarbij wordt er misschien meer geconcurreerd, en wat wil je als je gaat concureren? Jezelf onderscheiden!! Hoe? Door meer te bieden dan de ander, kwaliteit, service, noem maar op!!

De VVD heeft gelijk, economie is de basis, zonder handel zijn we niks en hebben we niks. Maar er is meer, namelijk een samenleving, een thuis, een gezin, een uitkering, natuur en milieu en dat voor iedereen die iets minder in die economie zit!! Een simpele arbeider die onmisbaar is voor het hele proces wordt door een 'rijken-partij' als de VVD benadeelt. Gun die mensen ook een loonsverhoging, ook als ze toevallig minder opleiding hebben. Bouwvakkers zogenaamd simpeler dan artsen?? Nou en!! Je hebt ze allemaal nodig hoor!!
En wat doe je voor mensen die niet (meer) kunnen werken? Jij kijkt wat we wel kunnen, inderdaad ja... maar wat ik hier veel zie is theorie. Ja in theorie kan een 50 jarige met handicap zo weer aan de slag, maar kijk eens naar de praktijk, zou jij zo iemand aannemen als succesvol ondernemer zijnde? Die subsidie die werkgevers krijgen blijkt nou eenmaal niet genoeg... Accepteer nu maar gewoon dat je een bepaalde groep hebt die niets meer kan in de commerciele wereld, veel van die mensen hebben dat zelf ook al gedaan. Dus die geef je een uitkering, maar daarnaast richt je je op de toekomst, wat doe je om te voorkomen dat er nog meer van zulke gevallen komen? En gebeurt het steeds weer, dan zorg je dat ze vanaf het begin een het apparaat komen van reïintegratie, de WIA >> wat kan je nog wel??

En allochtonen, ja duidelijk en simpel iedereen die vlucht met goede redenen omwille van veiligheid: bied ze hulp!! Iedereen die komt omdat hier kansen liggen, helaas dat gaat niet door. Maar hoe dan ook, beslis dit sneller zonder nauwkeurigheid te verliezen!
En bestaande asielzoekers? Iemand die zijn/haar kinderen hier ter wereld gebracht heeft, ze Nederlands geleerd heeft en ze naar Nederlandse scholen gestuurd heeft en die kinderen niks anders weten dan Nederland voor jaren lang. Die laat je blijven, het systeem heeft gefaalt en dan kan je kiezen tussen oplossen door iedereen alsnog weg te sturen of je fout te erkennen en voor die groep een uitzondering te maken d.m.v. generaal pardon.

Ethische kwesties?
Abortus, verworven recht in Nederland, maar laten we mensen die dit overwegen de tijd geven om zeker te zijn van alle gevolgen. Maar ook bewust van de alternatieven, steun d.m.v. bijstand als ze het kind houden, of misschien adoptie om toch geen leven te beëindigen.

RIjksambtenaren die vanuit geloofsovertuiging geen homo's willen trouwen, sorry maar Nederland was/is een overwegend religigeus (groot deel christelijk) land en vrijheid van kerk en godsdienst hebben een hoge plaats in de grondwet gekregen, dus laat iemand alstublieft in z'n waarde als bijvoorbeeld christen. En tegelijk laat je de homo in z'n waarde door hem te trouwen door een ambtenaar die hiertoe bereid is.

Nog veel meer kan ik vertellen, maar genoeg voor nu

Raad zelf maar welke partij hier bij hoort

mooi betoog ben er 100 % eens mee

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 20:28 schreef Skv het volgende:

[..]

Waar ben je actief? Vriend van me is nu nummer zes op de lijst voor Provinciale staten, VVD.
Tevens voorzitter JOVD Twente. Ben zelf ook lid van de JOVD.

Als je nog wat uitspraken van me hoort waar je het (absoluut) niet mee eens bent, hoor ik dat graag.
Discussie kan alleen maar nuttig zijn.

Ja Krijn Hij is echt een zeer toffe gast. Met hem in het projectgroep gezeten van de LJD en heeft ook wat tips gegeven bij mijn bestuursgezeik. Arnhem e.o. ...

Tja, discussies op een forum voeren... Na 2 jaar heb ik dat afgeleerd.

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 20:41 schreef Amootje het volgende:
Ik vraag me af uit wat voor milieu een ieder van jullie komt. Als ik kijk naar het aantal VVD-ers hier heb ik sterk het idee dat veel van jullie pappa's of mamma's een goede baan hebben met bijpassend huis, auto en niet teveel kinderen.
Maar dat terzijde, ik las ergens op pagina 1 of 2 van dit topic dat iemand vond dat er teveel geprivatiseerd werd en dat de overheid meer dingen moest blijven beheersen en dat was dan aan VVD-stemmer. Ik wil deze persoon niet teleurstellen, maar de VVD is een partij van economie, dus alles moet vrij zijn, vrije markt, vrije handel en geen overheidsbemoeienis. Oftewel: de VVD wil juist dat alles zo'n beetje geprivatiseerd wordt.
Daarnaast is een voordeel van privatisering dat er veel efficienter gewerkt gaat worden, het gaat ineens om doelstellingen die je moet halen, je moet ineens presteren en je krijgt niet zomaar meer een ambtenaarsloontje zonder al teveel te doen. Daarbij wordt er misschien meer geconcurreerd, en wat wil je als je gaat concureren? Jezelf onderscheiden!! Hoe? Door meer te bieden dan de ander, kwaliteit, service, noem maar op!!

De VVD heeft gelijk, economie is de basis, zonder handel zijn we niks en hebben we niks. Maar er is meer, namelijk een samenleving, een thuis, een gezin, een uitkering, natuur en milieu en dat voor iedereen die iets minder in die economie zit!! Een simpele arbeider die onmisbaar is voor het hele proces wordt door een 'rijken-partij' als de VVD benadeelt. Gun die mensen ook een loonsverhoging, ook als ze toevallig minder opleiding hebben. Bouwvakkers zogenaamd simpeler dan artsen?? Nou en!! Je hebt ze allemaal nodig hoor!!
En wat doe je voor mensen die niet (meer) kunnen werken? Jij kijkt wat we wel kunnen, inderdaad ja... maar wat ik hier veel zie is theorie. Ja in theorie kan een 50 jarige met handicap zo weer aan de slag, maar kijk eens naar de praktijk, zou jij zo iemand aannemen als succesvol ondernemer zijnde? Die subsidie die werkgevers krijgen blijkt nou eenmaal niet genoeg... Accepteer nu maar gewoon dat je een bepaalde groep hebt die niets meer kan in de commerciele wereld, veel van die mensen hebben dat zelf ook al gedaan. Dus die geef je een uitkering, maar daarnaast richt je je op de toekomst, wat doe je om te voorkomen dat er nog meer van zulke gevallen komen? En gebeurt het steeds weer, dan zorg je dat ze vanaf het begin een het apparaat komen van reïintegratie, de WIA >> wat kan je nog wel??

En allochtonen, ja duidelijk en simpel iedereen die vlucht met goede redenen omwille van veiligheid: bied ze hulp!! Iedereen die komt omdat hier kansen liggen, helaas dat gaat niet door. Maar hoe dan ook, beslis dit sneller zonder nauwkeurigheid te verliezen!
En bestaande asielzoekers? Iemand die zijn/haar kinderen hier ter wereld gebracht heeft, ze Nederlands geleerd heeft en ze naar Nederlandse scholen gestuurd heeft en die kinderen niks anders weten dan Nederland voor jaren lang. Die laat je blijven, het systeem heeft gefaalt en dan kan je kiezen tussen oplossen door iedereen alsnog weg te sturen of je fout te erkennen en voor die groep een uitzondering te maken d.m.v. generaal pardon.

Ethische kwesties?
Abortus, verworven recht in Nederland, maar laten we mensen die dit overwegen de tijd geven om zeker te zijn van alle gevolgen. Maar ook bewust van de alternatieven, steun d.m.v. bijstand als ze het kind houden, of misschien adoptie om toch geen leven te beëindigen.

RIjksambtenaren die vanuit geloofsovertuiging geen homo's willen trouwen, sorry maar Nederland was/is een overwegend religigeus (groot deel christelijk) land en vrijheid van kerk en godsdienst hebben een hoge plaats in de grondwet gekregen, dus laat iemand alstublieft in z'n waarde als bijvoorbeeld christen. En tegelijk laat je de homo in z'n waarde door hem te trouwen door een ambtenaar die hiertoe bereid is.

Nog veel meer kan ik vertellen, maar genoeg voor nu

Raad zelf maar welke partij hier bij hoort

Wellicht dat een ander hier op wil reageren, maar ik heb geen zin om op een forum een heel betoog te houden om de VVD op bepaalde gebieden te verdedigen. Dat kost te veel tijd en vind ik het niet waard. Uiteraard ben ik, als lidzijnde van de partij, niet met alle punten eens, en dat hoeft ook niet, maar naast D66 en VVD zijn er geen andere partijen die bij mijn gedachtegang passen. Meer woorden wil ik er ook niet aan kwijt over de VVD inhoudelijk , dat doe ik in real life wel genoeg.

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 20:37 schreef Skv het volgende:

[..]

Bij mijn weten is liberalisme nog altijd individuele vrijheid..
Humaniteit is een ander woord voor 'sociaal'.

Ken je klassiekers, kan ik alleen maar schreeuwen.

Als het goed is zit in jouw definitie van liberalisme het woord sociaal er ook in, dus humaniteit. Is een liberaal er bij gebaat als zijn omgeving lig te sterven of te verroten? Maar goed, das een andere discussie. Ik ben in ieder geval geen klassiek liberaal.

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 23:45 schreef Stupiditeit het volgende:

[..]

Ja Krijn Hij is echt een zeer toffe gast. Met hem in het projectgroep gezeten van de LJD en heeft ook wat tips gegeven bij mijn bestuursgezeik. Arnhem e.o. ...

Tja, discussies op een forum voeren... Na 2 jaar heb ik dat afgeleerd.

Inderdaad, Krijn Heb ook meerdere projecten met hem gedaan (doen beide Bestuurskunde), prima kerel. Heb zijn poster nu ook groot op mijn raam hangen Welke functie vervul je zelf bij de JOVD/VVD?
Doe zelf nog weinig aan opbouwende functies. Meer de lezingen en debatten afgaan.
Discussie aangaan vind ik prachtig, liever in de realiteit, maar op een forum gaat het ook prima. Vooral tegen mensen die erg links zijn. Daar zit een uitdaging in

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 23:55 schreef Stupiditeit het volgende:

[..]

Ken je klassiekers, kan ik alleen maar schreeuwen.

Als het goed is zit in jouw definitie van liberalisme het woord sociaal er ook in, dus humaniteit. Is een liberaal er bij gebaat als zijn omgeving lig te sterven of te verroten? Maar goed, das een andere discussie. Ik ben in ieder geval geen klassiek liberaal.

Ben het met je eens, maar op de manier waarop je het brengt (bracht) kwam het een beetje over als een quasi-liberaal-links gedachtengoed. Morgen ga ik verder inhoudelijk in op (hopelijk een aantal nieuwe) argumenten. Nu maar eens slapen..

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 00:51 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Moet je politicologie gaan doen in Leiden... zitten ook allemaal van die sociaal-liberalistjes.

Ik houd niet van dat woord sociaal voor het woord liberaal, ik noem het liever ontplooiingsliberaal, maar goed. Oh, ik hoorde juist dat de studie politicologie juist niet zo liberaal is qua mensen dan. Ach, who cares, ik hoop dat het niveau daar hoger ligt dan alleen maar links - ''rechts'' hokjes.

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 02:55 schreef Skv het volgende:

[..]

Inderdaad, Krijn Heb ook meerdere projecten met hem gedaan (doen beide Bestuurskunde), prima kerel. Heb zijn poster nu ook groot op mijn raam hangen Welke functie vervul je zelf bij de JOVD/VVD?
Doe zelf nog weinig aan opbouwende functies. Meer de lezingen en debatten afgaan.
Discussie aangaan vind ik prachtig, liever in de realiteit, maar op een forum gaat het ook prima. Vooral tegen mensen die erg links zijn. Daar zit een uitdaging in
[..]

Ben het met je eens, maar op de manier waarop je het brengt (bracht) kwam het een beetje over als een quasi-liberaal-links gedachtengoed. Morgen ga ik verder inhoudelijk in op (hopelijk een aantal nieuwe) argumenten. Nu maar eens slapen..

Uhm, nu doe ik organisatie binnen het bestuur, en als alles gaat zoals ik hoop wordt het na de goedkeuring van andere bestuursleden en ledenvergadering politiek en verenigingsaangelegenheden . En verder ben ik vz van een commissie wat met mensenrechten te maken heeft Liberaal links gedachtegoed Nou ja, ik bracht het expres zo om te laten zien dat het liberalisme van de VVD en JOVD een vorm van ontplooiingsliberalisme is, want volgens mij hadden bepaalde VVDstemmers dat niet echt door. Ook jammer dat deze mensen een gebrek hebben aan historisch en filosofisch kennis met betreking tot het liberalisme. Wellicht een cursusje liberalisme? En ja, ook op economisch gebied geloof ik voor een zeer groot deel in het liberalisme. Anders had ik ook wel terecht gekund bij GroenLinks, aangezien zij ook liberalen zijn op moreel gebied.



[ Bericht 1% gewijzigd door XXKAASKOPX op 28-02-2007 07:56:11 ]

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 09:42 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

ontplooiingsliberaal... dat klinkt helemaal als een jeukwoord. Nieuw liberalisme, modern liberalisme, welvaarts liberalisme oke.
Het niveau is zo hoog als je het zelf maakt, maar wat me opvalt is dat er wel heel veel mensjes zijn die door hun papa's centjes op de vvd stemmen en ondertussen toch ook wel een sociale rol zien weggelegd voor de overheid. Vandaar sociaal liberalisten. Dat woord van jou ken ik niet.
Maar ik snap het niet zo goed. Je bent 17 of 18, je stemt op een de vvd omdat je het op economisch gebied zeer met ze eens bent. Je woont thuis, je hebt geen baan, je hebt geen eigen huis in je bezit en je hebt geen eigen bedrijf... wat heeft de vvd jóú op economisch gebied te bieden? Begrijp met niet verkeer hor... Go vrije markt! Maar ik snap je motivatie niet zo.

Ik heb nergens gezegd dat ik op de VVD stem omdat dat ik alleen op economisch gebied met hen eens ben. Ik heb geen zin om op een forum uit te leggen waarom ik bij de VVD terecht kom, en niet bij andere partijen. En ja, mijn ouders zijn alles behalve rijk, ze zijn allochtoon, spreken niet goed Nederland en ze zijn er nog meer kenmerken wat niet typisch is voor een liberaal. En juist mijn achtergrond versterkt mijn voorkeur voor de VVD. Maar ik geloof in individuele vrijheid op immateriel gebied, en daaruit volgt ook een bepaald vrijheid op materieel gebied, je kunt ze niet van elkaar loskoppelen, daar is de samenleving niet bij gebaat. Wellicht is jouw beeld over de VVD gewoon te kortzichtig, en scheer jij alles over één kam. Sociaal liberalen? Tja, ik vind het vrij overbodig dat het woordje sociaal voor liberalen staat, maar goed. Om nou mijn motivatie hier neer te plempen waarom ik denk dat de VVD het beste bij mijn gedachtegoed past is niet nodig. Ik heb mijn punt wel gemaakt... Namelijk dat de pubers hier schreeuwen ''Ik ben VVD'er omdat ik vind dat ik hard leer, dus iedereen moet later van mijn geld af en de uitkeringen moeten omlaag'' niet weten wat de kernwaarden van het liberalisme is. Ik vind het behoorlijk triest dat dat hun enige uitleg is waarom ze op de vvd stemmen, en helemaal als je nog niet werkt, en zelf niet echt geld verdiend en vrij veel profiteert van de staat, dat is helemaal bizar.

Jongen, ga er maar niet tegenin hier op fok! want het is hier één en al linkse teringellende wat de klok slaat

Beetje jammer weer dat het direct over 'papa's centjes' moet gaan.
Mijn vader heeft dan een bedrijf (ook pas sinds een paar jaar) en mijn moeder is lerares op de basisschool. Wonen in een doodnormaal rijtjehuis met welgeteld één auto voor de deur.
Zelf zit ik op kamers en moet van minder geld rondkomen dan een uitkering zou genereren. Heb een studie te betalen, huur, eten en drinken etc. Daarom heb ik er een baan naast.
Stem dan ook VVD uit overtuiging, niet om er in eerste plaats zelf heel veel beter van te worden. Heb vrijheid hoog in achting staan..

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 07:44 schreef Stupiditeit het volgende:

[..]

Uhm, nu doe ik organisatie binnen het bestuur, en als alles gaat zoals ik hoop wordt het na de goedkeuring van andere bestuursleden en ledenvergadering politiek en verenigingsaangelegenheden . En verder ben ik vz van een commissie wat met mensenrechten te maken heeft Liberaal links gedachtegoed Nou ja, ik bracht het expres zo om te laten zien dat het liberalisme van de VVD en JOVD een vorm van ontplooiingsliberalisme is, want volgens mij hadden bepaalde VVDstemmers dat niet echt door. Ook jammer dat deze mensen een gebrek hebben aan historisch en filosofisch kennis met betreking tot het liberalisme. Wellicht een cursusje liberalisme? En ja, ook op economisch gebied geloof ik voor een zeer groot deel in het liberalisme. Anders had ik ook wel terecht gekund bij GroenLinks, aangezien zij ook liberalen zijn op moreel gebied.

Ik denk dat je er niet zo zwaar op moet ingaan. Het is hier een of ander puberforum met toevallig een topic met de noemer 'politiek'. Meeste mensen die hier gaan reageren hebben (naar mijn verwachting) een minimale kennis van politiek, of praten hun ouders na. Toen ik klein was wou ik ook dat GroenLinks won, omdat mijn ouders daar op stemden. Denk dat een dergelijke discussie en uitleg van het liberalisme meer in een ander subforum (Politiek) kan, dan hier. Laten we het een beetje luchtig houden, anders snapt de helft van de kinderen hier het niet meer.

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 17:14 schreef Elwood1802 het volgende:
Jongen, ga er maar niet tegenin hier op fok! want het is hier één en al linkse teringellende wat de klok slaat

Tja, er zijn weinig liberalen hier op het forum ja. Of ze zijn vrij (a)socialistisch of conservatief/wildersfans. Maar ja, ik heb wel wat beters te doen ja .

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 17:37 schreef Skv het volgende:

[..]

Ik denk dat je er niet zo zwaar op moet ingaan. Het is hier een of ander puberforum met toevallig een topic met de noemer 'politiek'. Meeste mensen die hier gaan reageren hebben (naar mijn verwachting) een minimale kennis van politiek, of praten hun ouders na. Toen ik klein was wou ik ook dat GroenLinks won, omdat mijn ouders daar op stemden. Denk dat een dergelijke discussie en uitleg van het liberalisme meer in een ander subforum (Politiek) kan, dan hier. Laten we het een beetje luchtig houden, anders snapt de helft van de kinderen hier het niet meer.

Ja, het is thread in pub, laten we de traditionele rechts-links hokjes aanhouden en de stereotypen die erbij horen.

Politiek, kan je dat eten ?