POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik heb persoonlijk niet zoveel op met dit land, vooral niet vanwege het verbod op het [b] bekennen[b/] van de Armeense genocide. Daarnaast vind ik het bijzonder arrogant dat politici zich met onze verkiezingen bemoeien.
Ik ben ook absoluut geen fan van de zeer ondemocratische, neoliberale Europese Unie.
Toch moet Turkije naar de EU en wel met de volgende reden (heb dit gelezen van Geert Mak dus is mijn eigen idee niet): Als we ze overlaten aan het Midden-Oosten zal dit land wellicht ook op den duur radicaliseren. Niet dat onze eigen moraal van smetten vrij is, zeer zeker niet, maar het vermogen om te relativeren en te discusseren zie ik toch iets beter terug in de Europese samenleving.
Ik ben ook absoluut geen fan van de zeer ondemocratische, neoliberale Europese Unie.
Toch moet Turkije naar de EU en wel met de volgende reden (heb dit gelezen van Geert Mak dus is mijn eigen idee niet): Als we ze overlaten aan het Midden-Oosten zal dit land wellicht ook op den duur radicaliseren. Niet dat onze eigen moraal van smetten vrij is, zeer zeker niet, maar het vermogen om te relativeren en te discusseren zie ik toch iets beter terug in de Europese samenleving.
Halen we ze naar binnen, dan radicaliseert europa.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
quote:Op donderdag 22 februari 2007 22:41 schreef rood_verzet het volgende:
Ik heb persoonlijk niet zoveel op met dit land, vooral niet vanwege het verbod op het bekennen erkennen van de Armeense genocide.
Ik weet niet waar jij je nieuws leest, maar dat je laatste zin niet klopt kan je op heel internet vinden. Zoek is op Ben Bot verkiezingen en turkije.quote:Op donderdag 22 februari 2007 22:41 schreef rood_verzet het volgende:
Ik heb persoonlijk niet zoveel op met dit land, vooral niet vanwege het verbod op het bekennen van de Armeense genocide. Daarnaast vind ik het bijzonder arrogant dat politici zich met onze verkiezingen bemoeien.
Ten tweede klopt het verbod van jou ook niet. Orhan Pamuk, Taner Akcam en Halil Berktay roepen al jaren dat er een genocide is geweest. De eerste heeft een rechtzaak aan z'n broek gekregen, maar is dat niet democratie? orhan pamuk werd vrijgesproken. Dus over welk verbod heb jij het?
Of bedoel je het verbod in Frankrijk?? Waar je niet mag zeggen dat er geen genocide is geweest? is dat democratisch?
Ik ben ook absoluut geen fan van de zeer ondemocratische, neoliberale Europese Unie.
Ik vind geert mak een beetje kort door de bocht. De man kent turkije blijkbaar niet. Turkije KAN niet radicaliseren. Er zijn enkele machten (zoals het leger) die ervoor zorgen dat de secularisatie niet verdwijnt. Maar ja Turkije kan wel een spreekbuis worden van Europa in het Midden Oosten. Turkiej zou kunnen bijdragen om het anti-westerse klimaat te veranderen.quote:Toch moet Turkije naar de EU en wel met de volgende reden (heb dit gelezen van Geert Mak dus is mijn eigen idee niet): Als we ze overlaten aan het Midden-Oosten zal dit land wellicht ook op den duur radicaliseren. Niet dat onze eigen moraal van smetten vrij is, zeer zeker niet, maar het vermogen om te relativeren en te discusseren zie ik toch iets beter terug in de Europese samenleving.
Ik heb totaal niets tegen Turkije, maar ik zie niet in waarom een niet Europees land wel lid zou moeten worden van de EU. Natuurlijk zal het voor Turkije voordelen hebben (en voor ons uiteraard ook), maar het lijkt mij verstandiger om voorlopig helemaal niemand toe te laten, tot we in staat zijn met deze 25 landen een behoorlijke unie te vormen. Uitbreiding buiten Europa kan altijd nog
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
yeah..quote:Op donderdag 22 februari 2007 22:43 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Halen we ze naar binnen, dan radicaliseert europa.
dus we moeten ze binnenhalen anders radicaliseren ze? dan radicaliseren ze toch gewoon, zolang ze het daar maar doen en mij niet lastigvallen
Orhan Pamuk schijnt naar de VS te zijn gevlucht.quote:Op donderdag 22 februari 2007 22:50 schreef Guildwars het volgende:
........
Ten tweede klopt het verbod van jou ook niet. Orhan Pamuk, Taner Akcam en Halil Berktay roepen al jaren dat er een genocide is geweest. De eerste heeft een rechtzaak aan z'n broek gekregen, maar is dat niet democratie? orhan pamuk werd vrijgesproken. .............
En toch nog een vakantie boeken naar TR.quote:Op donderdag 22 februari 2007 22:54 schreef Index het volgende:
haha mooi niet turkije bij de eu.. pauperland
Trieste reactie
nee hoorquote:Op donderdag 22 februari 2007 23:00 schreef flexje het volgende:
[..]
En toch nog een vakantie boeken naar TR.
Trieste reactie
Nee. En anders hooguit de 5% die in europa ligt. Maar wel tegen een forse prijs. Anders gewoon lekker een tweede-wereld land laten.
A smell can bring you back in memory so hard, it hurts.
-
Ik was een kind hoe kon ik weten - dat het voorgoed voorbij zou gaan...
-
-
Ik was een kind hoe kon ik weten - dat het voorgoed voorbij zou gaan...
-
Eens, na de enorm snelle uitbreiding in Oost Europa is stabiliseren een goed idee. Er is ook nog een hoop te doen. Kijk bijvoorbeeld alleen al naar het politieke gelazer in Hongarije het afgelopen jaar, en dan is er nog de soap rond de grondwet...quote:Op donderdag 22 februari 2007 22:51 schreef teamlead het volgende:
het lijkt mij verstandiger om voorlopig helemaal niemand toe te laten, tot we in staat zijn met deze 25 landen een behoorlijke unie te vormen. Uitbreiding buiten Europa kan altijd nog
Geert Mak heeft trouwens helemaal niets te zeggen over het wel of niet toetreden van Turkije. Het laatste woord is aan de Franse kiezers die in een grondwettelijk verplicht referendum (sinds 1 jan 2007) zich kunnen uitspreken of Turkijke wel of niet kan toetreden tot de EU. Ook in Oostenrijk is een referendum toegezegd. Wellicht dat Mak zowel in Frankrijk en Oostenrijk moet gaan wonen om de wereld, en Turkijke, te redden?
Onzin. Het is niet zo zwart-wit allemaal. Alsof er twee opties zijn: Turkije wordt 'Europees' (gezien de normen en waaarden) of Turkijke radicaliseert. Zo simpel ligt het niet.
Ten percent faster with a sturdier frame
En dan net als bij die lang verloren beschaving aka griekenland bijkans afgetrokken worden om maar ergens te eten....lamadamaniedoenquote:Op donderdag 22 februari 2007 23:00 schreef flexje het volgende:
[..]
En toch nog een vakantie boeken naar TR.
Trieste reactie
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Nee met types zoals jou zie ik de toekomst wel zonnig inquote:Op donderdag 22 februari 2007 22:52 schreef Richard_dubbelB het volgende:
Straks is alles de Eu en is alles weer terug bij af.
Optieven met die geitenneukers
Wellicht onwetendheid van mijn kant, maar ik dacht dat Turkse politici, Turken in Nederland aanraadde om op D66 te stemmen vanwege de gehele Armeense genocide kwestie. Wat betreft die situatie, het is niet vanzelfsprekend om het over die kwestie te hebben. Nadat Dink werd vermoord stonden Turkse politie agenten met de moordenaar en de Turkse vlag te poseren op een foto.quote:Op donderdag 22 februari 2007 22:50 schreef Guildwars het volgende:
[..]
Ik weet niet waar jij je nieuws leest, maar dat je laatste zin niet klopt kan je op heel internet vinden. Zoek is op Ben Bot verkiezingen en turkije.
Ten tweede klopt het verbod van jou ook niet. Orhan Pamuk, Taner Akcam en Halil Berktay roepen al jaren dat er een genocide is geweest. De eerste heeft een rechtzaak aan z'n broek gekregen, maar is dat niet democratie? orhan pamuk werd vrijgesproken. Dus over welk verbod heb jij het?
Of bedoel je het verbod in Frankrijk?? Waar je niet mag zeggen dat er geen genocide is geweest? is dat democratisch?
Ik ben ook absoluut geen fan van de zeer ondemocratische, neoliberale Europese Unie.
Een land kan altijd radicaliseren, al is het maar van buiten opgelegd. Maar het punt is wellicht dat toetreding van Turkije de situatie in het Midden Oosten kan verbeteren. Wellicht kan de EU Israel op de vingers tikken.quote:Ik vind geert mak een beetje kort door de bocht. De man kent turkije blijkbaar niet. Turkije KAN niet radicaliseren. Er zijn enkele machten (zoals het leger) die ervoor zorgen dat de secularisatie niet verdwijnt. Maar ja Turkije kan wel een spreekbuis worden van Europa in het Midden Oosten. Turkiej zou kunnen bijdragen om het anti-westerse klimaat te veranderen.
Met types zoals jij wordt nederland communistischquote:Op vrijdag 23 februari 2007 00:25 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Nee met types zoals jou zie ik de toekomst wel zonnig in
Geert Mak heeft wel eerder te kennen gegeven graag te overdrijven. En dat voor iemand die in zijn boekje Gedoemd tot kwetsbaarheid spreekt over handelaren in angst. Hij lijkt zich hier nu zelf schuldig aan te maken.
Ik vind het maar een vreemde stelling. Hij doet het voorkomen alsof we geen keuze hebben en dat het onze schuld is als Turkije niet bij de EU komt en vervolgens gaat radicaliseren. Turkije is een eng xenofoob land met sterke ultra nationalistische tendensen. Het eventueel niet toetreden tot de EU zorgt er hooguit voor dat iets wat al aanwezig is tot uitbarsting komt. Niet het probleem van de EU maar een louter Turkse aangelegenheid waar blijkbaar niets aan wordt gedaan getuige het bericht van deze week op de FP.
Golf radicaal nationalisme in Turkije
Zo'n land heeft niets te zoeken in de EU naast andere grote nadelen zoals de armoede en grootte van Turkije. De EU zou zich moeten richten op kwaliteit en niet kwantiteit maar dat lijken ze al jaren uit het oog te zijn verloren. Een ketting is zo sterk als de zwakste schakel en met Turkije erbij wordt de ketting alleen maar zwakker.
Ik vind het maar een vreemde stelling. Hij doet het voorkomen alsof we geen keuze hebben en dat het onze schuld is als Turkije niet bij de EU komt en vervolgens gaat radicaliseren. Turkije is een eng xenofoob land met sterke ultra nationalistische tendensen. Het eventueel niet toetreden tot de EU zorgt er hooguit voor dat iets wat al aanwezig is tot uitbarsting komt. Niet het probleem van de EU maar een louter Turkse aangelegenheid waar blijkbaar niets aan wordt gedaan getuige het bericht van deze week op de FP.
Golf radicaal nationalisme in Turkije
Zo'n land heeft niets te zoeken in de EU naast andere grote nadelen zoals de armoede en grootte van Turkije. De EU zou zich moeten richten op kwaliteit en niet kwantiteit maar dat lijken ze al jaren uit het oog te zijn verloren. Een ketting is zo sterk als de zwakste schakel en met Turkije erbij wordt de ketting alleen maar zwakker.
Dat is de UK tig jaar geweest en daar heb ik nog nooit iemand over gehoordquote:Op vrijdag 23 februari 2007 00:45 schreef MrX1982 het volgende:
Turkije is een eng xenofoob land met sterke ultra nationalistische tendensen. .
Maar nee, perfect is Turkije zeker niet.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
ow?quote:Op donderdag 22 februari 2007 22:59 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Orhan Pamuk schijnt naar de VS te zijn gevlucht.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
By then Pamuk, who has become the most prominent advocate of a modern, liberal, cosmopolitan Turkey, had already left Istanbul for the United States, where he plans to stay, for the time being, and give lectures at several universities.quote:
"Tell Orhan Pamuk to wise up!" one of the principal suspects in the Dink murder, right-wing extremist Yasin Hayal, a man with a criminal record, said publicly. The threat must have made a strong impression on the author.
Last week the self-proclaimed "Turkish Revenge Brigade" (TIT) posted a video on YouTube depicting Dink's corpse next to photos of Pamuk. The lyrics of a song that accompanied the images read: "We cannot be friends with them." The video ended with a shot of a Turkish flag and the head of a wolf -- the symbol of Turkish ultra-nationalists, and the threat: "More will die."
http://www.spiegel.de/international/spiegel/0,1518,465046,00.html
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Nee dit soort mentaliteit doet een goede bijdrage aan de discussie. De waardering voor het Turkse standpunt zou door jou opmerking ook wel toenemenquote:Op vrijdag 23 februari 2007 18:36 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ach, weer een armenofiel minder. Ik kan er niet zo mee zitten.
Wat een slechte reden om een land lid te laten worden van de EU. De EU is toch niet één of andere charitatieve instelling die instabiele landen een helpende hand reikt. De EU is een economische waardengemeenschap. Het feit dat er een reële kans is dat Turkije kan radicaliseren is juist reden genoeg om ze er buiten te laten.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
goede post, laten ze eerst maar eens orde op zaken maken met deze 25 landen, dat is al moeilijk genoeg.quote:Op donderdag 22 februari 2007 22:51 schreef teamlead het volgende:
Ik heb totaal niets tegen Turkije, maar ik zie niet in waarom een niet Europees land wel lid zou moeten worden van de EU. Natuurlijk zal het voor Turkije voordelen hebben (en voor ons uiteraard ook), maar het lijkt mij verstandiger om voorlopig helemaal niemand toe te laten, tot we in staat zijn met deze 25 landen een behoorlijke unie te vormen. Uitbreiding buiten Europa kan altijd nog
goede post, laten ze eerst maar eens orde op zaken maken met deze 25 landen, dat is al moeilijk genoeg.Het grootste struikelblok is natuurlijk, als Turkije toetreed tot de EU het gelijk de grootste lidstaat is, en nog islamitisch ook.
Dat zien de grote EU landen niet zo zitten.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Idd, en daarnaast ligt het grootste gedeelte van Turkije in Azie geografisch gezienquote:Op vrijdag 23 februari 2007 21:38 schreef Mr_Memory het volgende:
Het grootste struikelblok is natuurlijk, als Turkije toetreed tot de EU het gelijk de grootste lidstaat is, en nog islamitisch ook.
Dat zien de grote EU landen niet zo zitten.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Who the fuck is Geert Mak en waarom zou hij in deze kwestie verstand van zaken hebben.
Liever Rusland bij de EU dan Turkije
Liever Rusland bij de EU dan Turkije
en cyprus ligt wel in europa?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:05 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd, en daarnaast ligt het grootste gedeelte van Turkije in Azie geografisch gezien
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
waarom de ene wel en de andere niet?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:36 schreef bankrupcy het volgende:
Who the fuck is Geert Mak en waarom zou hij in deze kwestie verstand van zaken hebben.
Liever Rusland bij de EU dan Turkije
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Waarom?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:36 schreef bankrupcy het volgende:
Liever Rusland bij de EU dan Turkije
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Nou en.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 16:13 schreef bankrupcy het volgende:
Cultureel staan we dichter bij de Russen dan bij de Turken.
Doel je nu op de xenofobe Russisch-Orthodoxe Kerk, de communistische erfenis of de nieuwe autocratie van Poetin en diens in scene gezette aanslagen?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 16:13 schreef bankrupcy het volgende:
Cultureel staan we dichter bij de Russen dan bij de Turken.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Het argument dat Turkije vooral op het Aziatische continent ligt vind ik vrij onzinnig. Turkije blijft Europees georienteerd, maar stel dat we ze niet erbij laten kan die europese orientatie wel wat terugvallen.
Zyggie.
quote:Op zaterdag 24 februari 2007 16:17 schreef Apropos het volgende:
[..]
Doel je nu op de xenofobe Russisch-Orthodoxe Kerk, de communistische erfenis of de nieuwe autocratie van Poetin en diens in scene gezette aanslagen?
hij bedoelt ongetwijfels mett cultuur ballet en literatuur
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Bijvoorbeeld. Alhoewel de laatste niet onderscheidend is.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 16:17 schreef Apropos het volgende:
[..]
Doel je nu op de xenofobe Russisch-Orthodoxe Kerk, de communistische erfenis of de nieuwe autocratie van Poetin en diens in scene gezette aanslagen?
Ookquote:Op zaterdag 24 februari 2007 16:20 schreef Slayage het volgende:
[..]
hij bedoelt ongetwijfels mett cultuur ballet en literatuur
en het grootste "culturele" verschil is?quote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Hij heeft een mooi boek geschreven (om vervolgens zichzelf te diskwalificeren door allerlei bizarre uitspraken).quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:36 schreef bankrupcy het volgende:
Who the fuck is Geert Mak en waarom zou hij in deze kwestie verstand van zaken hebben.
Nee, ze staan beide op een even laag niveau. Daarbij hebben Rusland en de EU tegengestelde belangen, dat kan nooit in 1 beleid worden gegoten. In zoverre er nu 1 Europees beleid op elk willekeurig gekozen gebied is natuurlijkquote:Liever Rusland bij de EU dan Turkije
ja turkije kan bij de unie, mits ze hun enorme trots zouden inslikken en het land nog democratischer en minder onmenselijk zouden maken.
daarnaast zit er een turkse bank tegenover mij en heb wel wat contact daar, ze willen niet eens bij de eu.
daarnaast zit er een turkse bank tegenover mij en heb wel wat contact daar, ze willen niet eens bij de eu.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ooit een Turkse ballerina gezien? of een Turks boek gelezen?quote:Op zaterdag 24 februari 2007 16:30 schreef Slayage het volgende:
[..]
en het grootste "culturele" verschil is?
ja, jaquote:Op zaterdag 24 februari 2007 16:37 schreef bankrupcy het volgende:
[..]
Ooit een Turkse ballerina gezien? of een Turks boek gelezen?
maar das geen antwoord op mijn vraag, de grootste culturele verschil is?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
de eu heeft sinds de start van de onderhandeling heel veel in populariteit ingeleverd iddquote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
|
|
