| pberends | donderdag 15 februari 2007 @ 18:53 |
| Ik zag dat de mATX mobo's van tegenwoordig ook wel aardig zijn, althans, qua features. Mijn vraag was of het nog nut heeft om nog een ATX mobo te nemen terwijl je veel opties toch niet gebruikt? En dan praat ik over het geval bij een relatief zware cpu en geheugen. Neem nu deze 2 voorbeelden, een mATX en een ATX mobo van MSI; voor de Intel Core 2 Duo (socket 775) ![]() ![]() Ik kan 3 verschillen opmerken; dat is dat er maar 2 geheugensloten zijn, maar wat is het nut van 4 als je met Dual Channel geheugen toch het beste identiek geheugen kunt hebben en er toch al 2 GB of iets in die richting erin stopt? dat er maar 4 SATA kanalen zijn ipv 5, maar wie gebruikt er nou 5 SATA devices? Ik voorlopig niet. Geen PCI-E x1, maar uitbreidingssloten zijn vrijwel overbodig geworden omdat alles onboard zit. Speciale audio-opties als 7.1 heb ik ook niet nodig. Qua features kan je net zo goed de mATX nemen dus. Hoe zit dat met de prestaties? Ik neem aan dat ook bij een vrij snelle CPU en 2GB geheugen dat de prestaties bijna hetzelfde zijn als bij de ATX-versie? Of is dat niet zo? By the way; het gaat hier niet om overclocken natuurlijk. note: chipset mATX: i945GZ - chipset ATX: iP965 [ Bericht 2% gewijzigd door pberends op 15-02-2007 19:05:18 ] | |
| zakjapannertje | donderdag 15 februari 2007 @ 19:09 |
| -laat maar zitten- [ Bericht 92% gewijzigd door zakjapannertje op 15-02-2007 19:17:22 ] | |
| Lemmeb | donderdag 15 februari 2007 @ 19:11 |
| Waarom zou je übarhaupt een mATX nemen? Ik kan me dat alleen voorstellen als je ook een mATX kast erbij neemt. | |
| SoupNazi | donderdag 15 februari 2007 @ 19:12 |
| PCI-E x1 is niet overbodig hoor. | |
| pberends | donderdag 15 februari 2007 @ 19:13 |
quote:Wel als je geen hond uit te breiden hebt. | |
| pberends | donderdag 15 februari 2007 @ 19:13 |
quote:mATX kan je gewoon in ATX-kasten proppen hoor. Alleen is de mATX 40% goedkoper. | |
| Lemmeb | donderdag 15 februari 2007 @ 19:15 |
quote:Ja dat snap ik ook wel. quote:Boeien die twee tientjes. | |
| pberends | donderdag 15 februari 2007 @ 19:16 |
quote:Dik 4 tientjes, das toch de moeite waard. | |
| Lemmeb | donderdag 15 februari 2007 @ 19:17 |
| Anyway, ik zou tegenwoordig sowieso een mobo nemen met alles onboard. Of dat nu een ATX of een mATX bordje is maakt me daarbij geen flikker uit. Als er maar een recente chipset op zit. | |
| pberends | donderdag 15 februari 2007 @ 19:18 |
quote:Wat zit er niet onboard dan? Alleen pci-e 1x, maar dat heb ik toch niet nodig. | |
| Lemmeb | donderdag 15 februari 2007 @ 19:20 |
quote:Nee nou prima toch? Dan neem je deze toch gewoon? Alleen weet ik niet hoe het zit met dat verhaal van zakjapannertje, dat zou je even uit moeten zoeken. En wat die 4 tientjes betreft: dan heb je als ATX bordje wel een heel duur bordje genomen. En daarbij, als je het dan echt goedkoop wil, neem dan gewoon meteen één of ander asrock pauperbord ofzo. | |
| zakjapannertje | donderdag 15 februari 2007 @ 19:25 |
quote:de 945 is wel langzamer, er kan ook maar langzamer geheugen er in, mATX 965 is iets duurder en minder goed verkrijgbaar dan de ATX 965 965 ATX mATX 965 | |
| Magneet | donderdag 15 februari 2007 @ 19:37 |
| ik vraag me af of die mATX wel dual Channel doet aangezien de sloten 2 verschillende kleuren hebben. Meestal vormen de gekleurde sloten koppels namelijk. | |
| Lemmeb | donderdag 15 februari 2007 @ 19:49 |
| Als ik die mATX zou kopen zou ik er meteen een mooi mATX kastje bij kopen. Wel zo geil. | |
| pberends | donderdag 15 februari 2007 @ 20:10 |
quote:Bij die ATX moet je voor dual channel juist 1 in die groene en 1 in de andere oranje proppen. 2 in dezelfde kleur is geen dual channel. | |
| pberends | donderdag 15 februari 2007 @ 20:10 |
quote:Nee, extra ruimte is handig en ook met betrekking tot warmte. | |
| pberends | donderdag 15 februari 2007 @ 20:11 |
quote:Ik neem toch maar 533mhz geheugen, dat maakt immers toch niet veel uit en is een stuk goedkoper. Dat extra prijs kan je beter in een betere cpu stoppen. | |
| Lemmeb | donderdag 15 februari 2007 @ 20:11 |
quote:Eigenwijs teringventje! Waar heb je extra ruimte voor nodig als je er toch geen drol aan kunt hangen? | |
| Magneet | donderdag 15 februari 2007 @ 20:15 |
quote:aha, het bord dat ik heb ( is wel een s478 maar toch ) is dat juist zoals ik het schreef | |
| zakjapannertje | donderdag 15 februari 2007 @ 20:17 |
quote:of een betere videokaart | |
| pberends | donderdag 15 februari 2007 @ 20:31 |
quote:Als ik direct 2x 1GB neem, dan hoef ik de komende 3 jaar geen meer geheugen te hebben neem ik aan. Ik blijf toch wel XP draaien. En bij Dual Channel heb je het probleem dat je 2 of 4 identieke reepjes nodig hebt om het echt stabiel te draaien. Over 3 jaar zijn de huidige reepjes toch niet meer in dezelfde soort te koop. En 533 of 800mhz bus maakt volgens mij ook maar net 1% uit. | |
| pberends | donderdag 15 februari 2007 @ 20:32 |
quote:Afwerking van kabels en minder warmte cq meer ruimte voor warmte. | |
| Lemmeb | donderdag 15 februari 2007 @ 20:34 |
quote:Beide zaken die niet echt van belang zijn als de kast eenmaal dicht zit en het systeem goed werkt. | |
| Aoristus | donderdag 15 februari 2007 @ 20:34 |
| matx is leuk als je er een klein kastje voor hebt, anders is het gewoon priegelwerk (videokaarten zijn er ook niet in matx formaat!) | |
| Magneet | donderdag 15 februari 2007 @ 20:44 |
| Low Profile vga kaart bedoel je? Er zijn genoeg matx micro towers waar gewoon full size kaarten in kunnen | |
| Party_P | vrijdag 16 februari 2007 @ 00:19 |
quote:Inderdaad. Als het tower modellen zijn past het 9 v/d 10 keer. Desktopkasten = ander verhaal. | |
| maartena | vrijdag 16 februari 2007 @ 01:29 |
| Als ik zo even naar de plaatjes kijk heeft de ATX versie (naast de floppycontroller, de zwarte aansluiting naast een PCI slot) twee aansluitingen voor USB poorten, waarschijnlijk voor de front-panel aansluitingen in je kast, en de mATX heeft er maar 1. Dat is dus kiezen tussen 4 of 8 poorten denk ik. Andere zaken: slechts 2 geheugensloten betekend waarschijnlijk dat je ook niet meer dan 4 Gb geheugen kwijt kan met 2x2 Gb modules. Als je meteen 4 Gb koopt is dat voorlopig geen probleem natuurlijk, maar als je van plan bent om 2x1 te kopen, dan kun je in de toekomst alleen maar uitbreiden met 2x2, en dan ben je die 2x1 dus kwijt. Met de ATX kun je in de toekomst uitbreiden naar 4 Gb door 2x1 bij te kopen. Waarom 4 Gb geheugen vraag je jezelf dan af? Tja, applicaties worden steeds hongeriger. Als je wel eens met Adobe Photoshop werkt of met Videoeditiing aan de slag wil, dan merk je dat al gauw. En mischien heb je nu al aan 2 Gb voldoende, (ik heb zelf ook 2 Gb), ik weet dat ik zelf op een gegeven moment naar 4 Gb wil, zeker nu ik Vista draai. Ook kun je op het mATX waarschijnlijk maar 1 PCI kaart kwijt. Dit omdat de meeste PCI-e videokaarten nogal DIK zijn (koeling) en het PCI slot ernaast overschaduwen. Dan heb je nog twee PCI sloten vrij, maar eigenlijk wil je om de koeling van je grafische kaart zo efficient mogelijk te houden geen PCI kaart vlak naast je grafische kaart zetten. Ik heb zelf een TV kaart bijvoorbeeld voor het Media Center in Vista, en een TV kaart genereerd ook e.e.a aan warmte. Ik ben dus blij dat ik die mooi aan de andere kant van het bordje kan zetten. Als je geen PCI-e 1x sloten denkt te gaan gebruiken is de ATX ook beter, want die ruimte kun je dus goed vrij houden voor de airflow / koeling binnen je computer. Wat betrefd geheugen: Neem 800 Mhz als het kan. 533 Mhz is een stuk trager, en snel geheugen kan flink helpen met de performance van je computer, zeker als je wil gamen, Photoshop wil doen, of videoencoding/bewerking wil doen. | |
| maartena | vrijdag 16 februari 2007 @ 01:30 |
quote:Helemaal als je zaken als USB kabels etc, wat VERDER kunt wegwerken van de warme onderdelen zoals de CPU en Videokaart, en dat kun je dus op het full-size ATX bordje | |
| pberends | vrijdag 16 februari 2007 @ 19:47 |
quote:Het wordt toch de ATX-versie Alleen het geheugen zit ik aan te twijfelen. Sommige zeggen dat je beter 533mhz kan nemen ipv 667, omdat dit synchroom loopt met de FSB (2x533=1066), is dat waar? Prijsverschil tussen 533 en 667 is in ieder geval miniem. 800mhz is eigenlijk geen optie, daar betaal je zo 50% meer voor. | |
| maartena | vrijdag 16 februari 2007 @ 19:51 |
| Waarom neem je trouwens heen Asus P5B DeLuxe als je van al die "legacy" troep af wil zijn? (naar aanleiding van je gesloten topic) Dit is de achterkant daarvan: ![]() Alleen dus nog een seriele poort, maar met 7.1, dual LAN, Digitale audio out, externe SATA poort en firewire poort, precies wat jij wil. Lijkt me dan een betere keus, niet? | |
| pberends | vrijdag 16 februari 2007 @ 20:14 |
quote:Asus wil ik voorlopig niet, ivm negatieve ervaringen. Voorkeur gaat uit naar MSI, zeer goede prijs/kwaliteit. Maar dat even ter zijde; het topic ging eigenlijk niet eens over mijn voorkeur, maar wat eigenlijk anno 2007 de ideale connectoren op een mobo zouden moeten zijn. Ik heb zelf het liefst: 6x USB2.0 1x GigabitLAN 7.1 Audio Das genoeg. Firewire en SATA extern gebruik ik toch niet en ga ik voorlopig ook niet gebruiken. Het liefst wil ik van die legacy bagger af uiteraard, maar 100 euri voor en mobo vind ik meer dan genoeg omdat ik toch niet veel opties nodig hebt. | |
| pberends | vrijdag 16 februari 2007 @ 20:15 |
quote:Maar je hebt geen advies over het geheugen? | |
| maartena | vrijdag 16 februari 2007 @ 20:23 |
quote:De meeste moederborden hebben dat toch? Om binnen de ATX standaard te passen voor de kast, is de backpanel meestal voorzien van 4 poorten, maar krijg je er een PCI bracket met een kabeltje bij voor nog eens 2 USB poorten aan de achterkant, en de meeste ATX borden hebben 2 USB controller connecties op het bord, en dus kun je ook nog eens 2 poorten aan de voorkant kwijt als je kast dat ondersteund. Resultaat: 8x USB. Gigabit LAN heeft elk zelfrespecterend plankje, en 7.1 Audio ook. Er bestaat dus eigenlijk helemaal geen probleem. | |
| maartena | vrijdag 16 februari 2007 @ 20:25 |
quote:Ik herhaal van een bovenstaande posting die je denk ik niet helemaal gelezen hebt: "Wat betrefd geheugen: Neem 800 Mhz als het kan. 533 Mhz is een stuk trager, en snel geheugen kan flink helpen met de performance van je computer, zeker als je wil gamen, Photoshop wil doen, of videoencoding/bewerking wil doen." En om daaraan toe te voegen: Ik zou eerdere in sneller geheugen investeren dan een bijv. een grotere harddisk of een zwaardere CPU. De snelheid van je geheugen kan de performance flink beinvloeden, zeker als je dus veel multitasked. | |
| pberends | vrijdag 16 februari 2007 @ 20:57 |
quote:Ik krijg 2 front extra, dus dat probleem is opgelost. Zo'n PCI bracket vind ik maar onzin, want als je die legacy-zooi erafgooid kan er makkelijk 4 usb poorten bij. | |
| pberends | vrijdag 16 februari 2007 @ 20:58 |
quote:Hmm... het kost alleen 84 euro extra | |
| Lemmeb | vrijdag 16 februari 2007 @ 20:59 |
quote:Ik wist tog. quote:Gewoon het snelste nemen voor die prijs. Langzamer laten lopen kan altijd nog. Djeez is dit nu zo moeilijk? | |
| pberends | vrijdag 16 februari 2007 @ 21:05 |
quote:Tja, in het andere topic hadden ze het over stabiliteit en de betere combo voor de FSB He, getver, zit ik alleen nog met het geheugen waar ik dacht dat de keuze vrij simpel was | |
| Lemmeb | vrijdag 16 februari 2007 @ 21:15 |
quote: quote:Maw: je koopt dat 667 spul als dat even duur is. Dat kun je dan altijd nog op 533 laten lopen. En wat dat 800 spul betreft: als het niet teveel scheelt en binnen je budget valt moet je dat kopen natuurlijk. Maar met 533 kun je ook heus wel fotosjoppen. | |
| pberends | vrijdag 16 februari 2007 @ 21:19 |
quote:Toch denk ik dat geheugen niet uberveel uitmaakt. Toen ze van DDR 333 naar 400 gingen, maakt het ook nauwelijks verschil uit. Maar misschien dat ik in ieder geval naar de 677mhz gaat. Ik heb nog een ander vraagje: ![]() Vaak zie je dat de laaste PCI-poort een speciale kleur heeft. Heeft dat nog enigsinds betekenis | |
| Lemmeb | vrijdag 16 februari 2007 @ 21:22 |
quote:Maakt ook geen hol uit. Maar als het niks extra kost, waarom dan voor langzamer gaan? Heb je in elk geval nog een beetje speelruimte om mee te experimenteren. En bovendien geldt vaak: hoe hoger de rating van het geheugen, hoe stabieler het relatief is. quote:Geen idee. Gedeeld IRQ misschien? Zo was het vroeger ieg vaak, toen ik nog weleens zo'n ding bouwde. | |
| pberends | vrijdag 16 februari 2007 @ 22:00 |
quote:Ik ga in ieder geval voor 667mhz. 800 is ook nog een optie, maar erg duur. Weer een andere vraag: ![]() Waarom zit 4 SATA poorten gewoon op 1 controller en de ander op 1 controller | |
| Lemmeb | vrijdag 16 februari 2007 @ 22:15 |
| Dan heb je er eentje meer dan standaard. | |
| pberends | vrijdag 16 februari 2007 @ 22:17 |
quote:en dan? waar moet ik ze op aansluiten als ik 2 sata schijven heb? | |
| veldmuis | vrijdag 16 februari 2007 @ 22:19 |
| Allebei op die ene met 1 poort. | |
| Lemmeb | vrijdag 16 februari 2007 @ 22:19 |
quote:Geen idee. Anders koop je gewoon een mobo waar dit niet op zit. | |
| pberends | vrijdag 16 februari 2007 @ 22:23 |
quote:Wat loop je nou te zieken man? Ik vind het raar dat er 4 op die ene zit en 1 op die ander. Das toch logisch? | |
| Lemmeb | vrijdag 16 februari 2007 @ 22:28 |
| Hmm je hebt me wel weer enthousiast gemaakt, berends. Ik zit ook meteen te kijken voor wat nieuws. Binnenkort weer lannen dus mag ook wel eens. | |
| pberends | vrijdag 16 februari 2007 @ 23:05 |
quote:Mooi... die Intel Whore Duo 2 schijnt toch echt de bomb te zijn | |
| Ou-Tannu | zaterdag 17 februari 2007 @ 01:23 |
| * Ou-Tannu heeft 4 latjes DDR PC3200 in zn 939 bordje, wel alle 4 twinmos en de zelfde specs, maar allemaal andere chips op de modulen | |
| Glijdt_licht | zaterdag 17 februari 2007 @ 03:10 |
quote:Dat is een pci-combo slot Daar kan je bv een combo kaart opzetten ala: Firewire en USB 2.0 op 1 kaart. Dat soort zut. Je kan m ook als gewone pci-poort gebruiken. Althans zoiets staat in de manual van mijn Aldi dit lees ik oook ergens: quote: [ Bericht 10% gewijzigd door Glijdt_licht op 17-02-2007 03:15:50 ] | |
| pberends | zaterdag 17 februari 2007 @ 09:09 |
quote:Ah interessant, maar heel vaag. Heeft zo'n pci slot soms dubbele lanes ofzo? En een firewire en usb2.0 kaart kan je toch gewoon op een normaal pci slot doen? | |
| maartena | zaterdag 17 februari 2007 @ 09:13 |
quote:Ik doe het voorlopig met 2 x 1 Gb aan PC6400 DDR2 geheugen, twee reepjes dus. Later dit jaar gooi ik er nog wel 2 reepjes bij | |
| maartena | zaterdag 17 februari 2007 @ 09:14 |
quote:Ja, maar USB en FireWire tegelijk overschrijdt met gemak de bandbreedte van 1 PCI slot. Dus dat oranje slot ondersteund 2 x de bandbreedte, MITS de kaart dat ook aankan. | |
| pberends | zaterdag 17 februari 2007 @ 09:32 |
quote:Ah, dank! Handig om te weten inderdaad. Je moet het maar net weten, sodeju zeg. En nog een andere vraag ( Als een mobo 4 DIMM-sloten heeft, en hij ondersteund maximaal 4 GB geheugen, kan er dan maximaal 4x 1GB in, of kan er ook 2x 2GB in? | |
| Party_P | zaterdag 17 februari 2007 @ 09:47 |
| Kan in meeste gevallen allebij. 2x2gb is overigens wel duurder dan 4x1gb. |