abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_46329736
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 13:37 schreef The_stranger het volgende:
Inderdaad, waar ligt de grens? Ontkennen van de Armeense genocide? Of de genocide door Stalin?

Het staat vast dat het ontkennen van de Duitse holocaust niet een hoog iq laat zien, maar strafbaar? Persoonlijk vind ik dat veel en veel te ver gaan....
Dat is een goeie inderdaad. Is het ontkennen van de Armeense genocide ook strafbaar in Duitsland?
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 15 februari 2007 @ 13:39:31 #27
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_46329756
overigens:
quote:
German prosecutors charged Zündel on July 19, 2005, with fourteen counts of inciting racial hatred. The indictment says Zündel "denied the fate of destruction for the Jews planned by National Socialist powerholders and justified this by saying that the mass destruction in Auschwitz and Treblinka, among others, were an invention of the Jews and served the repression and blackmail of the German people."
iets meer dan een simpele ontkenning

nog los van
quote:
The trial resumed on February 9, 2006 for several court sessions but then adjourned on March 9 when the trial judge asked for Stolz to be removed as Zündel's defence lawyer after having denounced the court as a "tool of foreign domination" and described the Jews as an "enemy people". On March 31 the superior state court in Karlsruhe removed Stolz from the case for illegally obstructing proceedings "with the sole goal of sabotaging the trial . . . and making it into a farce".
5 jaar is nog wat weinig voor deze "meneer" wmb
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_46329783
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 13:27 schreef Mutant01 het volgende:
Dus omdat die persoon een andere afwijkende mening heeft over een bepaalde zaak. Let op het is slechts een mening, er is geen sprake van een daad of iets dergelijks, maar puur iets wat in zijn of haar gedachte afspeelt moet hij veroordeeld worden. Dat past niet in een democratische samenleving, je kan van bovenaf niet een mening opleggen (tenzij je in een dictatoriaal regime leeft)
Gehuil. Het past PRIMA in een democratische samenleving. Weet je waarom? Omdat de betreffende wetgeving langs democratische weg tot stand is gekomen. De argumenten die jij hier opwerpt, zijn dezelfde als die in Iran worden gebruikt om het westen in een kwaad daglicht te stellen en om te provoceren met een spot-tentoonstelling over de holocaust.

De holocaust heeft ontegenzeggelijk plaatsgehad. Bij benadering 6 miljoen Joden zijn omgekomen. Wie dat durft te ontkennen, mag wat mij betreft strafrechtelijk worden vervolgd. Niet mee eens? Dan ga je lekker wonen in een land waar je - tegen beter weten in - aan geschiedvervalsing mag doen. Misschien kun je in Iran asiel aanvragen.
pi_46329785
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 13:39 schreef teamlead het volgende:
overigens:
[..]

iets meer dan een simpele ontkenning

nog los van
[..]

5 jaar is nog wat weinig voor deze "meneer" wmb
Ah oke, dat is wat anders.
Allah Al Watan Al Malik
pi_46329791
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 13:23 schreef Chriz2k het volgende:

[..]

Bron?
pi_46329827
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 13:40 schreef dVTB het volgende:

[..]

Gehuil. Het past PRIMA in een democratische samenleving. Weet je waarom? Omdat de betreffende wetgeving langs democratische weg tot stand is gekomen. De argumenten die jij hier opwerpt, zijn dezelfde als die in Iran worden gebruikt om het westen in een kwaad daglicht te stellen en om te provoceren met een spot-tentoonstelling over de holocaust.

De holocaust heeft ontegenzeggelijk plaatsgehad. Bij benadering 6 miljoen Joden zijn omgekomen. Wie dat durft te ontkennen, mag wat mij betreft strafrechtelijk worden vervolgd. Niet mee eens? Dan ga je lekker wonen in een land waar je - tegen beter weten in - aan geschiedvervalsing mag doen. Misschien kun je in Iran asiel aanvragen.
Is dit een poging tot zwartmakerij? Je bent nu behoorlijk aan het lasteren.
Allah Al Watan Al Malik
  † In Memoriam † donderdag 15 februari 2007 @ 13:45:55 #32
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_46329974
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 13:38 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat is een goeie inderdaad. Is het ontkennen van de Armeense genocide ook strafbaar in Duitsland?


Nee. In Frankrijk is wel een wet in de maak die het strafbaar stelt. Geen geintje.

Middeleeuws.
pi_46329989
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 13:41 schreef Mutant01 het volgende:
Is dit een poging tot zwartmakerij? Je bent nu behoorlijk aan het lasteren.
- vertel !

Leuk dat je erover begint: laster is overigens ook strafbaar in dit land. Als ik keer op keer blijf roepen dat Mutant01 graag jonge jongetjes verkracht, kun jij me voor de rechter slepen en aanklagen. Ik kan me dan NIET verweren met teksten als: 'Ja, maar dat is mijn mening'. Ik kan worden veroordeeld voor laster.
pi_46330013
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 13:46 schreef dVTB het volgende:

[..]

- vertel !

Leuk dat je erover begint: laster is overigens ook strafbaar in dit land. Als ik keer op keer blijf roepen dat Mutant01 graag jonge jongetjes verkracht, kun jij me voor de rechter slepen en aanklagen. Ik kan me dan NIET verweren met teksten als: 'Ja, maar dat is mijn mening'. Ik kan worden veroordeeld voor laster.
Die post was behoorlijk lasterend en persoonlijk aan het worden. Een vage poging tot terugkrabbelen gaat hier niet helpen. Ik deel je mening niet dus ik moet naar Iran. Wat een gejank. Nog afgezien van de totaal niet inhoudelijke reactie op mijn argumenten, sterker nog je poogt ze te degraderen door ze voor te doen als "haat argumenten tegen het westen". Met jou hoef ik niet te discussieren.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 15 februari 2007 @ 13:51:09 #35
167723 sanni
Acima de seu
pi_46330171
even een zijstap Valt me wel op dat alles wat maar enigzins ten nadele
is van de Staat Israel of de Joden opzich streng wordt aangepakt. Trekken wij een
lijn met de Palestijnen nu,dan doet en denkt men er heel makkelijk over uit angst om Israel
voor het hoofd te stoten.
pi_46330219
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 13:47 schreef Mutant01 het volgende:
Die post was behoorlijk lasterend en persoonlijk aan het worden. Een vage poging tot terugkrabbelen gaat hier niet helpen. Ik deel je mening niet dus ik moet naar Iran. Wat een gejank.
Ik heb het woord moeten niet gebruikt. Ik heb alleen willen aangeven dat het je vrij staat om dit land te verlaten wanneer je niet kunt leven met onze democratie en de zaken die in dit land bij wet zijn geregeld. Ik suggereerde Iran omdat je daar ongestraft de holocaust kunt ontkennen. Iets wat de regering volgens mij zelfs toejuicht. En heb je moeite met flitspalen en verkeerscontroles? Er zijn ook landen waar niet zo streng op maximumsnelheid wordt gecontroleerd.

Verder heb ik NIETS persoonlijks gezegd. Ik heb alleen aangegeven dat je dezelfde argumenten gebruikt als machthebbers in Iran. Wat je daar mee doet, moet je zelf weten. Zolang je maar snapt dat holocaustontkenning in dit land (en veel andere landen) een strafbaar feit is. En wanneer mensen strafbare feiten plegen (in dit geval zelfs bij herhaling EN ook nog eens vanuit een duidelijk racistisch motief) vind ik het volkomen logisch dat dan ook een straf volgt.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 15-02-2007 13:53:28 ]
pi_46330243
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 13:38 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat is een goeie inderdaad. Is het ontkennen van de Armeense genocide ook strafbaar in Duitsland?
Duitsland heeft recentelijk wel een voorstel gedaan voor een Europese Richtlijn die genocide ontkenning strafbaar zou stellen..

zo'n wet zou een ramp zijn voor bv objectief wetenschappelijk onderzoek naar de achtergronden van genocides ...
Zulke genocides hebben vaak een enorme politieke gevoeligheid en een objectieve onderzoeker die weloverwogen en onbevooroordeeld onderzoek ernaar zou doen zou dan zich mogelijk strafbaar maken als zijn bevindingen niet zouden confomeren aan de geldende 'politieke' opinie over het verloop van zo'n genocide ....
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 13:40 schreef dVTB het volgende:

[..]

Gehuil. Het past PRIMA in een democratische samenleving. Weet je waarom? Omdat de betreffende wetgeving langs democratische weg tot stand is gekomen.
nee, ook wetgeving die op een geheel democratische wijze tot stand zijn gekomen, kunnen als oorlogsmisdaden veroordeld worden, eveneens het beleid wat eruit volgt ...

zowel het Notverordeningsgesetzt, alswel de Neurenberger rassewnwetten zijn gewoon democratisch tot stand gekomen wetten.... toch zijn vanwege de uitvoering van beleid erop gebaseerd mensen zelfs ter dood veroordeeld.
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 13:52 schreef dVTB het volgende:
Zolang je maar snapt dat holocaustontkenning in dit land (en veel andere landen) een strafbaar feit is.
In Turkije is bv 'belediging van de Turkse Staat' een strafbaar feit ... mensen die de Armeense genocide ten sprake brengen, kunnen op basis van die, democratische wet vervolgd worden ...
vind je dat ook goed?
pi_46330263
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 13:52 schreef dVTB het volgende:

Blaat.
quote:
Dan ga je lekker wonen in een land waar je - tegen beter weten in - aan geschiedvervalsing mag doen
Dat impliceert echt een mogen en geen moeten he? Er zit geen fatsoenlijke discussie met jou in, zodra iemand een andere mening heeft komt er een waas voor je ogen. Alleen al het gebrek aan een inhoudelijke reactie op mijn argumenten, zorgt voor een degradering van het niveau.
Allah Al Watan Al Malik
  Donald Duck held donderdag 15 februari 2007 @ 13:53:50 #39
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_46330285
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 13:52 schreef dVTB het volgende:
Ik heb het woord moeten niet gebruikt. Ik heb alleen willen aangeven dat het je vrij staat om dit land te verlaten wanneer je niet kunt leven met onze democratie en de zaken die in dit land bij wet zijn geregeld. Ik suggereerde Iran omdat je daar ongestraft de holocaust kunt ontkennen. Iets wat de regering volgens mij zelfs toejuicht.

Verder heb ik NIETS persoonlijks gezegd. Ik heb alleen aangegeven dat je dezelfde argumenten gebruikt als machthebbers in Iran. Wat je daar mee doet, moet je zelf weten. Zolang je maar snapt dat holocaustontkenning in dit land (en veel andere landen) een strafbaar feit is. En wanneer mensen strafbare feiten plegen (in dit geval zelfs bij herhaling EN ook nog eens vanuit een duidelijk racistisch motief) vind ik het volkomen logisch dat dan ook een straf volgt.
Je had ik vind moeten gebruiken. zeg het alsnog even zo en mutant kan je niks meer maken.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_46330329
Is de holocaust ontkennen ook in Canada strafbaar? Zo nee, hoe komt het dan dat het is toegestaan dat wanneer iemand die in land A iets doe dat in land B niet mag, land A deze persoon naar land B uitlevert?

[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 15-02-2007 13:56:45 ]
pi_46330332
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 13:53 schreef Mutant01 het volgende:
Dat impliceert echt een mogen en geen moeten he?
Ik zie nergens in die zin het woord 'moeten' staan.
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 13:53 schreef Mutant01 het volgende:
Er zit geen fatsoenlijke discussie met jou in, zodra iemand een andere mening heeft komt er een waas voor je ogen. Alleen al het gebrek aan een inhoudelijke reactie op mijn argumenten, zorgt voor een degradering van het niveau.
Het is wel duidelijk dat je me totaal niet kent. Hoeft ook niet trouwens.

Naar mijn bescheiden mening geef ik namelijk WEL een inhoudelijke reactie, met diverse argumenten. En ben juist JIJ degene die daar niet op ingaat. Maar dat zal aan mij liggen...

[ Bericht 51% gewijzigd door #ANONIEM op 15-02-2007 13:58:02 ]
  † In Memoriam † donderdag 15 februari 2007 @ 13:55:36 #42
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_46330355
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 13:52 schreef dVTB het volgende:

[..]

Ik heb het woord moeten niet gebruikt. Ik heb alleen willen aangeven dat het je vrij staat om dit land te verlaten wanneer je niet kunt leven met onze democratie en de zaken die in dit land bij wet zijn geregeld.
Ja of alle mensen die dogma's creeeren dmw gevangenisstraf tiefen op naar een land waar dat soort dingen nog normaal zijn.
pi_46330370
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 13:51 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

het is gewoon een feit dat velen van hen huilende jankzakken zijn en bij het minste al gaan klagen en het slachtoffer spelen. die ene zin waar mutant nu over viel stelt echt helemaal niks voor.
Een feit nog wel, zo zo waar baseer je dat op, op jouw subjectiviteit of laat je je beďnvloeden door anderen?
  donderdag 15 februari 2007 @ 13:56:20 #44
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_46330385
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 13:54 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

dat weet je dondersgoed.
nee, anders vroeg ik het niet...
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_46330389
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 13:55 schreef dVTB het volgende:

[..]

Ik zie nergens in die zin het woord 'moeten' staan.
Geen Nederlands gehad? Gebiedende wijs?
Allah Al Watan Al Malik
pi_46330421
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 13:54 schreef Nielsch het volgende:
Is de holocaust ontkennen ook in Canada strafbaar? Zo nee, hoe komt het dan dat het is toegestaan dat wanneer iemand die in land A iets doe dat in land B niet mag, land A deze persoon naar land B uitlevert?
Dat zal wel met internationale afspraken te maken hebben.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 15 februari 2007 @ 13:57:45 #47
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_46330436
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 13:56 schreef Triggershot het volgende:

[..]

gokje, moslims..
ow..

hoe de neuk kun je van een "iemand is veroordeeld wegens holocaustontkenning"-topic alsnog een "boehoe moslims zijn eng en ik vind ze neit aardig" topic maken
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_46330455
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 13:57 schreef teamlead het volgende:

[..]

ow..

hoe de neuk kun je van een "iemand is veroordeeld wegens holocaustontkenning"-topic alsnog een "boehoe moslims zijn eng en ik vind ze neit aardig" topic maken
Tja, ze weten van TS dat het een moslim is. (Zie daarom ook meteen een van de eerste reacties dat ik een anti-semiet zou zijn)
Allah Al Watan Al Malik
pi_46330498
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 13:57 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat zal wel met internationale afspraken te maken hebben.
Toch raar. Ik kan begrijpen dat wanneer deze man in Duitsland deze uitspraken had gedaan en daarna naar Canada was gevlucht hij wel uitgezet kan worden, maar niet als je in Canada de uitspraken doet. Beetje raar. Dus eigenlijk mag je het nergens zeggen.
  donderdag 15 februari 2007 @ 13:59:50 #50
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_46330504
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 13:54 schreef Nielsch het volgende:
Is de holocaust ontkennen ook in Canada strafbaar? Zo nee, hoe komt het dan dat het is toegestaan dat wanneer iemand die in land A iets doe dat in land B niet mag, land A deze persoon naar land B uitlevert?
quote:
In 1983 Sabrina Citron, a Holocaust survivor and founder of the Canadian Holocaust Remembrance Association, filed a private criminal complaint against Zündel before the Canadian Human Rights Tribunal. In 1984, the Ontario government joined the criminal proceedings against Zündel based on Citron's complaint. Zündel was charged under the Criminal Code, section 177, of spreading false news for publishing "Did Six Million Really Die?".
blijkbaar niet de ontkenning an sich
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')