POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nouja, achterhaald... Armoedebestrijding, waar kom je dan ook bij uit? Onderwijs of integratie bijvoorbeeld? De homo-perikelen komen al snel om de hoek kijken. Maar goed, dat is natuurlijk niet alleen bij armoede-problematiek zo, ook bij de religieuze zaken.
Welkom bij de V&D der webfora.
Ene Hirshi *mompelt achternaam* ?quote:Op woensdag 14 februari 2007 10:52 schreef Mollemangravendattiekan het volgende:
Abu Taleb, naamgenoot van de oom van de profeet, is niet zozeer een welbespraakt politicus. Des te meer is hij iemand die misbruik maakt van zijn Arabische achtergrond, gekenmerkt door slinksheid wint hij de harten van vooral arme allochtone burgers die hij vervolgens in zijn pragmatische drang tot promotie keihard laat vallen. Dit soort mensen mogen wat mij betreft uit de smaneleving verbannen worden.
Wie ben ik?
Magie bestaat niet, er is alleen maar spul
Wat is er dan met z'n zus?quote:Op dinsdag 13 februari 2007 19:36 schreef PJORourke het volgende:
Wat gaat er nu met Abou gebeuren? Geen ministerschap. Zit dat akkefietje met z'n zus in de weg?
Al een tijdje smijt men met het idee dat Aboutaleb zijn zus zou hebben vermoord of zo. Ik heb nog geen enkel feit gezien dat erop kan wijzen eigenlijk...PJO, wat zijn de aanwijzingen?quote:
Vage geruchten op internetfora .quote:Op woensdag 14 februari 2007 18:40 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Al een tijdje smijt men met het idee dat Aboutaleb zijn zus zou hebben vermoord of zo. Ik heb nog geen enkel feit gezien dat erop kan wijzen eigenlijk...PJO, wat zijn de aanwijzingen?
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nee, nu komt ie op sociale zaken en dan moet ie ook nog sociaal doen tegen over bepaalde bevolkingsgroepen....quote:Op woensdag 14 februari 2007 11:34 schreef SCH het volgende:
Achterhaald topic want hij komt niet op integratie
En hard optreden tegen mensen die misbruik maken van de sociale voorzieningen.....
Gaat misschien nog wel lastiger voor hem worden
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Even voor de duidelijkheid ik heb absoluut geen problemen met homo'squote:Op woensdag 14 februari 2007 10:19 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Hij heeft er blijkbaar toch moeite mee.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Nee, alleen met allochtonen, en dan vooral linkse allochtonen en met name linkse allochtonen die WEL iets bereikt hebben.quote:Op woensdag 14 februari 2007 19:43 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Even voor de duidelijkheid ik heb absoluut geen problemen met homo's
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat zijn jouw woorden....quote:Op woensdag 14 februari 2007 19:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Nee, alleen met allochtonen, en dan vooral linkse allochtonen en met name linkse allochtonen die WEL iets bereikt hebben.
Ik ben kritisch maar dat wordt gelijk gezien als problemen hebben met door bepaalde links georienteerde personen
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Hoe verklaar je hieruit dan het openen van bijvoorbeeld dit topic?quote:Op woensdag 14 februari 2007 19:51 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dat zijn jouw woorden....
Ik ben kritisch maar dat wordt gelijk gezien als problemen hebben met door bepaalde links georienteerde personen
Vooral omdat al lang en breed bekend was dat Aboutaleb in elk geval niet op integratie terecht zou komen. En op het moment dat je dit topic opende was ook al een paar uur bekend dat hij helemaal geen minister zou worden.
En dan ook nog zo'n opmerking er achteraan
Aboutaleb en de homo integratie
Dat kan je kritisch noemen maar dat is wel een vrij opportinistische benaming ervoor.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hou toch op. Het enige wat jij in POL doet (en daar kun je je eigen postgeschiedenis op nakijken) is het openen van suggestieve topics over links, zeiken over links, klagen over links en liegen over links. Verder draag je nul komma niks bij aan welke discussie dan ook.quote:Op woensdag 14 februari 2007 19:51 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dat zijn jouw woorden....
Ik ben kritisch maar dat wordt gelijk gezien als problemen hebben met door bepaalde links georienteerde personen
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik zie jou ook alleen maar zeiken en zaniken.quote:Op woensdag 14 februari 2007 20:31 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Hou toch op. Het enige wat jij in POL doet (en daar kun je je eigen postgeschiedenis op nakijken) is het openen van suggestieve topics over links, zeiken over links, klagen over links en liegen over links. Verder draag je nul komma niks bij aan welke discussie dan ook.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
quote:Op woensdag 14 februari 2007 19:41 schreef Martijn_77 het volgende:
En hard optreden tegen mensen die misbruik maken van de sociale voorzieningen.....
Gaat misschien nog wel lastiger voor hem worden
quote:'Uitkeringsfraude keihard aanpakken'
PvdA-wethouder Ahmed Aboutaleb doet er in Amsterdam alles aan om uitkeringsfraude en het misbruik van een uitkering door een drugsdealer te bestrijden. Aboutaleb: ‘Of het nu gaat om fraude en misbruik van uitkeringen of onbeschoft gedrag tegen ambulancepersoneel: de PvdA tolereert geen asociaal gedrag.’
Vorige week bepaalde de Amsterdamse rechtbank dat de Sociale Dienst moet doorgaan met het uitbetalen van een uitkering aan een man bij wie controleurs drie kilo hasj in huis hadden aangetroffen. De betrokkene had, stoned, toestemming gegeven voor een huiszoeking, maar de rechter vond dat er niet voldoende aanleiding was geweest voor het onaangekondigde huisbezoek.
‘Te gek voor woorden’, vindt Aboutaleb, ‘We willen graag controleren of mensen terecht een uitkering ontvangen, een huisbezoek is hiervoor een goed middel. Het verstrekken van een uitkering aan iemand die voor 25 duizend euro aan drugs heeft liggen, gaat mij echt te ver. Indien nodig zal ik de zaak tot bij het hoogste rechtscollege aanvechten.’
Daarnaast blijkt uit een onderzoek dat met bijna tachtig procent van de daklozenuitkeringen iets niet in de haak is. Van ruim een kwart is de uitkering per direct stopgezet. Het gaat onder meer om mensen die zich bewust dakloos verklaren om zo de politie te ontvluchten. Aboutaleb: ‘Dit zijn onthutsende cijfers. Gelukkig doen we in Amsterdam grootschalig onderzoek naar de rechtmatigheid van uitkeringen aan daklozen, zodat we uitkeringsfraude snel kunnen opsporen en die uitkeringen ook kunnen stopzetten.’
De PvdA staat voor een socialer Nederland en maakt dit ook duidelijk in haar verkiezingsprogramma: uitvoeringsinstanties en overheden krijgen ruimere bevoegdheden om fraude op te sporen en aan te pakken, het team van inspecteurs voor huursubsidiefraude wordt uitgebreid, er wordt streng gecontroleerd op en iedere vorm van fraude (verzekering, zorg, studiefinanciering, etc) wordt zwaar bestraft. Regelingen worden zo vormgegeven dat werkgevers en werknemers geen kosten op de samenleving kunnen afwentelen. Iedereen moet geprikkeld worden om het goede te doen, niet om een ander voor de kosten te laten opdraaien.
Bron
quote:Fraude blijven aanpakken
De Amsterdamse wethouder Ahmed Aboutaleb is blij dat Nederlandse gemeenten van de rechter mogen doorgaan met huisbezoeken bij uitkeringsgerechtigden. Aboutaleb: ’Hiermee kunnen we door met de controles en kunnen we misbruik opsporen en bestraffen. We moeten ervoor zorgen dat uitkeringen alleen terecht komen bij mensen die het ook echt nodig hebben.’
Veel gemeenten, waaronder Amsterdam, leggen huisbezoeken af bij mensen met een uitkering om te controleren of ze ook echt recht hebben op die uitkering. Door deze controles hoeft Amsterdam jaarlijks 27 miljoen euro minder aan onterechte uitkeringen uit te keren. Een groep mensen eiste echter een verbod op de controles omdat deze hun privacy zouden schaden.
De rechter in Den Haag wees deze eis af, tot opluchting van Aboutaleb: ‘Het is een ingrijpend middel, maar noodzakelijk omdat de overheid deze controles te lang heeft laten liggen. We kunnen niet tolereren dat mensen onterecht een uitkering ontvangen.’
Ook oud-wethouder en kandidaat-kamerlid Hans Spekman is blij met de uitspraak: ‘De PvdA staat voor een socialer Nederland. Mensen die het moeilijk hebben krijgen een steuntje in de rug. Tegelijkertijd moeten we alle vormen van fraude en ander asociaal gedrag, keihard aanpakken.’
Bron
Verder nog wat onzin te melden?quote:Column Frans Beishuizen: 'Aboutaleb heeft gelijk'
Amper twee maanden na de gemeenteraadsverkiezingen is er binnen de kersverse coalitie van Groen Links en de PvdA twist gerezen over de huisbezoeken aan uitkeringsgerechtigden. PvdA wethouder Aboutaleb wil het succesvolle controlebeleid op de rechtmatigheid van de uitkeringen - dat hij in samenwerking met de VVD tijdens de vorige collegeperiode heeft ingezet - doorzetten en zelfs aanscherpen.
Als het aan Aboutaleb ligt moet de gemeente alle uitkeringsgerechtigden thuis kunnen bezoeken: zowel bij het aanvragen van een bijstandsuitkering als gedurende de periode dat een uitkering wordt ontvangen. Het weigeren van een huisbezoek zou - in de plannen van Aboutaleb - leiden tot het verlies van de uitkering. GroenLinks is mordicus tegen, evenals de SP. Helaas, want het voorstel van Aboutaleb snijdt hout en past binnen het coalitieakkoord dat niet alleen door GroenLinks maar - opvallend genoeg - ook door oppositiepartij SP is omarmd.
GroenLinks vindt de verplichting om een ambtenaar toe te laten voor een huisbezoek teveel ingrijpen in de persoonlijke levenssfeer. Fractievoorzitter Sargentini refereert in het Parool van 12 mei 2006 zelfs aan het geweldsmonopolie van de overheid alsof de controle met geweld zou plaatsvinden. Stemmingmakerij. De controleurs handelen volgens strikte voorschriften: ze bellen keurig aan, identificeren zich en verstrekken een folder met informatie over het huisbezoek. Wat is er op tegen om de deur open te doen als je niets te verbergen hebt?
Voorop staat dat controle op rechtmatigheid noodzakelijk en effectief is gebleken: sinds 2005 is rond de 45 miljoen euro bespaard. Bij 16.000 huishoudens zijn controles afgelegd en bij maar liefst twaalf procent van de bijstandsontvangers bleek de uitkering onterecht verstrekt. Bij nog eens zestien procent bleek een te hoog bedrag uitgekeerd. Die cijfers liegen er niet om. Controles zijn noodzakelijk. Sociale voorzieningen kunnen alleen op draagvlak rekenen zolang gemeente Amsterdam korte metten maakt met fraude. Hoe zijn deze gevallen van fraude uit te leggen aan Amsterdammers die zich wel aan de regels houden?
Het heeft bovendien geen pas om de uitkeringsgerechtigde na het honoreren van zijn verzoek om een uitkering links te laten liggen. De uitkering is geen aflaat. Amsterdam heeft in het verleden slechte ervaringen opgedaan met een houding van teveel laissez faire naar bijstandsontvangers. Met de Dienst Werk en Inkomen - tijdens de vorige collegeperiode door PvdA en VVD in het leven geroepen - is daarvan geen sprake meer: de Amsterdammer staat centraal en wordt actief geholpen om te re-integreren in het arbeidsproces. Daarbij worden de huisbezoeken niet alleen gebruikt om te controleren maar ook om informatie te verstrekken.
Van de Amsterdamse bijstandsontvanger wordt gevraagd dat hij meewerkt: bij re-integratie en bij controle. Als gemeente Amsterdam het aantal van 16.000 huisbezoeken elk jaar uitvoert, duurt het ongeveer drie jaar voordat het hele bestand van de Dienst Werk en Inkomen één keer gecontroleerd is. Is het een te grote belasting om één keer in de drie jaar een ambtenaar op visite te krijgen?
Andere maatschappelijk speelvelden kennen ook dergelijke checks and balances. Zo zien vele werkgevers toe op de naleving van het arbeidscontract door hun werknemers, ondermeer door in geval van ziekte een arts aan huis te sturen. Ook bij de verstrekking van subsidiegelden door de overheid is het gebruikelijk om de rechtmatigheid te toetsen, eventueel met controle ter plaatse.
De gemeente en haar ambtenaren moeten alle Amsterdammers met respect behandelen: netjes en volgens de regels. Maar de overheid kan haar zorgplicht niet goed vervullen zonder actief te controleren en contact te houden met de bijstandontvangers. In dat kader zijn de plannen van Aboutaleb weer een stap verder in de goede richting. Het is onbegrijpelijk dat GroenLinks hem niet steunt. De VVD zal dat wel doen.
Door: Frans Beishuizen (duo-raadslid voor VVD Amsterdam)
Bron
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Wat heeft dat met de homo integratie te maken?
Overigens ziet Abou ze vliegen met zijn huiszoekingen. Laat hem eerst eens onderzoeken wat die mensen doen om een baan te krijgen.
Overigens ziet Abou ze vliegen met zijn huiszoekingen. Laat hem eerst eens onderzoeken wat die mensen doen om een baan te krijgen.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Als er dan ook gekeken wordt naar de houding van werkgevers tegenover mensen in een uitkeringssituatie. Met name als die boven de 30 zijn. Of man. Of allochtoon.quote:Op woensdag 14 februari 2007 21:28 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Wat heeft dat met de homo integratie te maken?
Overigens ziet Abou ze vliegen met zijn huiszoekingen. Laat hem eerst eens onderzoeken wat die mensen doen om een baan te krijgen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Een werkgever heeft alle recht om kritisch te zijn. Staatsbemoeienis daarin is een lachertje.quote:Op woensdag 14 februari 2007 21:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Als er dan ook gekeken wordt naar de houding van werkgevers tegenover mensen in een uitkeringssituatie. Met name als die boven de 30 zijn. Of man. Of allochtoon.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Man, ik geef zelfs voorbeelden aan over homo-integratie & Aboutaleb en nog loop je te zeuren.quote:Op woensdag 14 februari 2007 21:28 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Wat heeft dat met de homo integratie te maken?
Wanneer zal Aboutaleb het voor jou op dat gebied WEL goed doen?
Andersom kan ook,
er zijn mannen die niets van homo gedrag moeten hebben.
Als deze ambtenaren zijn kunnen zij van de PvdA de nodige dwang verwachten, bijv. om homo's te huwen, al zijn ze daar geen voorstander van.
er zijn mannen die niets van homo gedrag moeten hebben.
Als deze ambtenaren zijn kunnen zij van de PvdA de nodige dwang verwachten, bijv. om homo's te huwen, al zijn ze daar geen voorstander van.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Dan moet je ook niet zeuren als werklozen van boven de 30 (in bijstand of WW) op andere manieren hun uitkering willen aanvullen. Het is wel een wisselwerking. Je kunt mensen uit de Bijstand willen hebben, maar dan moet daar wel een mogelijkheid voor zijn. En zolang dit land doorslaat vooral op het gebied van leeftijdsdiscriminatie en sexe-discriminatie en ethniciteitsdiscriminatie (allemaal verborgen, maar zeer zeker aanwezig), kun je de slachtoffers daarvan niet verwijten dat ze op andere manieren proberen hun situatie te verbeteren.quote:Op woensdag 14 februari 2007 21:57 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Een werkgever heeft alle recht om kritisch te zijn. Staatsbemoeienis daarin is een lachertje.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat is een interessante kwestie. Daar staan twee zaken over elkaar:quote:Op woensdag 14 februari 2007 22:50 schreef fokthesystem het volgende:
Andersom kan ook,
er zijn mannen die niets van homo gedrag moeten hebben.
Als deze ambtenaren zijn kunnen zij van de PvdA de nodige dwang verwachten, bijv. om homo's te huwen, al zijn ze daar geen voorstander van.
Wie is er hier nu eenquote:Op woensdag 14 februari 2007 19:41 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Nee, nu komt ie op sociale zaken en dan moet ie ook nog sociaal doen tegen over bepaalde bevolkingsgroepen....
En hard optreden tegen mensen die misbruik maken van de sociale voorzieningen.....
Gaat misschien nog wel lastiger voor hem worden
Dit is juist 1 van de dingen die hij aanpakt in Amsterdam.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
en ten derde is de oplossing een praktische: wie niet wil, dan niet, wie wel wil, gaat uw gang.quote:Op donderdag 15 februari 2007 10:02 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat is een interessante kwestie. Daar staan twee zaken over elkaar:In Nederland is gewetensvrijheid een heel groot recht. Als het tegen je geweten indruist om homo's te huwen, dan heb je daar in principe het recht toe. Aan de andere kant is het verboden om homo's te discrimineren op onredelijke gronden.
Bij toewijzing , wat ook gebeurt las ik, moet men dus een lijst van 'alles en niet-alles-huwende ambtenaren' kunnen raadplegen als gemeente zijnde.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Wat ik de hele discussie over homo's huwen een beetje zinloos vind maken is dat een huwelijk toch altijd 'n beetje gezellig en leuk moet zijn. Verhaaltje van de ambtenaar enzovoort. Welk homostel zit ffs te wachten op iemand die met 'n zuur hoofd de ceremonie afraffelt?
Mijn standpunt is trouwens dat iedereen die ná 2001 ambtenaar is geworden, gewoon niet moet zeuren, en iedereen vóór 2001 een "grace periode" van 10 jaar moet krijgen, ingaande januari 2001 ...
Mijn standpunt is trouwens dat iedereen die ná 2001 ambtenaar is geworden, gewoon niet moet zeuren, en iedereen vóór 2001 een "grace periode" van 10 jaar moet krijgen, ingaande januari 2001 ...
Een liberale Moslim die gaat werken ONDER een extreem fundamentalistische Christen, Piet-Hein Donner die homo's een gruwel Gods vindt ...quote:Op dinsdag 13 februari 2007 19:31 schreef Martijn_77 het volgende:
Aangezien het zeer waarschijnlijk is dat Aboutaleb minister van integratie wordt vraag ik mij af hoe hij mogelijke problemen rondom de homo integratie (discriminatie enzo door bepaalde groepen) binnen de huidge samenleving gaat aanpakken.
Dit omdat homo sexualiteit binnen zijn geloof toch een heet hangijzer is en slecht geaccepteerd wordt.
Zou Aboutaleb zich nu alleen bezig gaan houden met de integratie van buitenlanders en dit integratie probleem links laten liggen?
Of valt dit niet onder zijn verantwoordelijkheid?
Dat wordt ÈCHT lachen!
Lekkeâh bèdehand. Nâh je zin?
Serieus??quote:Op woensdag 14 februari 2007 18:40 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Al een tijdje smijt men met het idee dat Aboutaleb zijn zus zou hebben vermoord of zo. Ik heb nog geen enkel feit gezien dat erop kan wijzen eigenlijk...PJO, wat zijn de aanwijzingen?
|
|
