WKN Weer, Klimaat en Natuurrampen
Lees alles over het onstuimige weer op onze planeet, volg orkanen en tornado's, zie hoe vulkanen uitbarsten en hoe Moeder Aarde beeft bij een aardbeving. Alles over de verwoestende kracht van onze planeet en tal van andere natuurverschijnselen.
Die quote is niet hetgeen ik beweer.quote:Op vrijdag 20 juni 2008 19:30 schreef ItaloDancer het volgende:
Nee, maar als je je eigen visie erboven zet in de vorm van:
[..]
...wat in het artikel eronder ontkracht wordt, is dat toch wel een beetje apart?
Als je de foto's bekijkt vind ik het niet duidelijk, dat het ijs sneller smelt als vorig jaar.quote:Nu is het ijsoppervlak echter al gelijk aan dat van juni vorig jaar, wat inhoudt dat er nu dus een snellere smelt van het zeeijs is dan vorig jaar.
Er ligt meer ijs als vorig jaar.
Het ijsoppervlakte is groter, maar ik denk, ik weet het niet zeker, dat er wel minder ijs ligtquote:Op vrijdag 20 juni 2008 22:45 schreef aloa het volgende:
Als je de foto's bekijkt vind ik het niet duidelijk, dat het ijs sneller smelt als vorig jaar.
Er ligt meer ijs als vorig jaar.
Qua dikte bedoel je?quote:Op zaterdag 21 juni 2008 14:01 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het ijsoppervlakte is groter, maar ik denk, ik weet het niet zeker, dat er wel minder ijs ligt
Ik geef maar antwoord.quote:
Ja er is heel veel tamelijk dun 1 jarig zeeijs. Ook gebieden met grote oudere schotsen die nu nog met elkaar
verbonden zijn door dat dunnere 1 jarige ijs. Het laatste is vooral het geval in de Beaufortzee te westen van Banks Island, waar het ijs in afgelopen februarie enorm scheurde en op drift raakte. Op satelietfoto's is ook
een enorme scheur te zien die langs de westkant van de Canadese Archipel helemaal tot aan Groenland
loopt.
Op deze animatie van satelietbeelden van de periode okt 2007 -15 mrt 2008 is het scheuren van het ijs in de Beaufortzee goed te zien. Het geeft ook een prachtig beeld van de stroming van het ijs.
Het kaartje hieronder (van 19 mei) toont een beeld van waar nog meerjarig ijs ligt en waar 1 jarig ijs.
Een grotere afbeelding ervan (en meer info) is te vinden op de site van de nsidc.
http://nsidc.org/arcticseaicenews/
groet
[ Bericht 0% gewijzigd door barthol op 30-06-2008 00:10:04 ]
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Zie http://www.avro.nl/pers/tv/going%5Fnorth/
Vanaf dinsdag 8 juli, de Groenland-documentaire van mijn vriendin & teamgenoten
Vanaf dinsdag 8 juli, de Groenland-documentaire van mijn vriendin & teamgenoten
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
Het NSIDC is er snel bij deze maand met de data:
Zuidpool eigenlijk onverminderd positief, nog altijd rond recordwaardes qua grootte. De lineaire langjarige trend is nu +0,13 miljoen vierkante kilometer per decennium.
De afwijking ten opzichte van de normaal (1979-2000) op de noordpool is nu iets groter dan in juni 2007, dat in mei en juni bijna een half miljoen vierkante kilometer groeide ten opzichte van de normaal. Dat het verschil dat er in april nog was tussen 2007 en 2008 (0,58 miljoen vierkante kilometer) is verdwenen, is dus zowel aan 2007 (+0,49 miljoen vierkante kilometer) als aan 2008 (-0,18 miljoen vierkante kilometer) te wijten. Het abnormale smelten van 2007 begon in juli (1,35 miljoen vierkante kilometer meer weggesmolten dan normaal). Als de weersomstandigheden dit jaar identiek aan vorig jaar zijn, zal het reeds verzwakte ijs snel smelten en een nieuw dieptepunt opleveren. Zo niet, dan zal het afwachten zijn welk effect zwaarder weegt - het verzwakte ijs of de betere omstandigheden. Hoe dan ook, juli wordt een spannende maand
De wereld als geheel zit nog maar net boven het gemiddelde 1979-heden, maar nog behoorlijk boven 2006 en 2007.
Grafiekjes:
National Snow and Ice Data Center / data
Disclaimers (te veel om op te noemen, maar onder andere): leeftijd en dikte van het ijs wordt niet weergegeven, satellieten hebben nogal eens moeite met plassen water op een ijsveld, een klein gebied (0,31 miljoen vierkante kilometer) rond de absolute Noordpool wordt niet in kaart gebracht (vrijwel zeker 100% ijs (nu nog wel...)), de meetserie is waanzinnig kort, etc. etc. etc.
Zuidpool eigenlijk onverminderd positief, nog altijd rond recordwaardes qua grootte. De lineaire langjarige trend is nu +0,13 miljoen vierkante kilometer per decennium.
De afwijking ten opzichte van de normaal (1979-2000) op de noordpool is nu iets groter dan in juni 2007, dat in mei en juni bijna een half miljoen vierkante kilometer groeide ten opzichte van de normaal. Dat het verschil dat er in april nog was tussen 2007 en 2008 (0,58 miljoen vierkante kilometer) is verdwenen, is dus zowel aan 2007 (+0,49 miljoen vierkante kilometer) als aan 2008 (-0,18 miljoen vierkante kilometer) te wijten. Het abnormale smelten van 2007 begon in juli (1,35 miljoen vierkante kilometer meer weggesmolten dan normaal). Als de weersomstandigheden dit jaar identiek aan vorig jaar zijn, zal het reeds verzwakte ijs snel smelten en een nieuw dieptepunt opleveren. Zo niet, dan zal het afwachten zijn welk effect zwaarder weegt - het verzwakte ijs of de betere omstandigheden. Hoe dan ook, juli wordt een spannende maand
De wereld als geheel zit nog maar net boven het gemiddelde 1979-heden, maar nog behoorlijk boven 2006 en 2007.
Grafiekjes:
National Snow and Ice Data Center / data
Disclaimers (te veel om op te noemen, maar onder andere): leeftijd en dikte van het ijs wordt niet weergegeven, satellieten hebben nogal eens moeite met plassen water op een ijsveld, een klein gebied (0,31 miljoen vierkante kilometer) rond de absolute Noordpool wordt niet in kaart gebracht (vrijwel zeker 100% ijs (nu nog wel...)), de meetserie is waanzinnig kort, etc. etc. etc.
goed, je hebt nog maar net de juni data gepost, en dan vind je een archief met dagelijkse data 
hoewel ik m'n vraagtekens zet bij deze bron (er missen datapunten en er zitten ongeloofwaardige datapunten in, zoals steevast een aanvriesperiode in begin juni), is het toch goed om te weten dat 2007 2008 alweer voorbij is qua gesmolten hoeveelheid ijs. Op onderstaande grafiek is goed te zien dat het extreme smelten in 2007 begon met een piek eind juni/begin juli. Aangezien 2007 deze piek vooralsnog niet volgt, neemt het verschil tussen 2007 en 2008 rap toe (bijgewerkt t/m 1 juli):
bron / .csv bestand met data
hoewel ik m'n vraagtekens zet bij deze bron (er missen datapunten en er zitten ongeloofwaardige datapunten in, zoals steevast een aanvriesperiode in begin juni), is het toch goed om te weten dat 2007 2008 alweer voorbij is qua gesmolten hoeveelheid ijs. Op onderstaande grafiek is goed te zien dat het extreme smelten in 2007 begon met een piek eind juni/begin juli. Aangezien 2007 deze piek vooralsnog niet volgt, neemt het verschil tussen 2007 en 2008 rap toe (bijgewerkt t/m 1 juli):
bron / .csv bestand met data
Hier is nu duidelijk te zien dat het in 2007 een stuk sneller ging dan in 2008.
Zoals in de vorige post wordt aangegeven.
In onderstaande foto's zit 2 weken verschil
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2008 23:41:22 ]
Zoals in de vorige post wordt aangegeven.
In onderstaande foto's zit 2 weken verschil
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2008 23:41:22 ]
Je trekt m.i. te snelle conclusies, aloa.quote:Op woensdag 2 juli 2008 23:31 schreef aloa het volgende:
Hier is nu duidelijk te zien dat het in 2007 een stuk sneller ging dan in 2008.
Zoals in de vorige post wordt aangegeven.
In onderstaande foto's zit 2 weken verschil
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En dat gebaseerd op eigen interpretaties van de kaartjes van "the cryosphere today".
Lees eens de laatste update (van 2 juli) op de subpagina van de NSIDC "Arctic Sea Ice, News & Analysis"
Het kan zomaar zijn dat het er over 3 of 4 weken heel anders uitziet.
groet.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Het is duidelijk te zien dat er momenteel meer ijs ligt dan vorig jaar.quote:Op donderdag 3 juli 2008 01:49 schreef barthol het volgende:
[..]
Je trekt m.i. te snelle conclusies, aloa.
En dat gebaseerd op eigen interpretaties van de kaartjes van "the cryosphere today".
Lees eens de laatste update (van 2 juli) op de subpagina van de NSIDC "Arctic Sea Ice, News & Analysis"
Het kan zomaar zijn dat het er over 3 of 4 weken heel anders uitziet.
groet.
Hoe het er over 3 of 4 weken uitziet, daar zal ik geen uitspraak over doen.
Misschien ligt er dan wel minder ijs, dan in 2007.
Afwachten maar.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-07-2008 10:42:14 ]
tsja, ik snap de lijn van het NSIDC niet zo. Ze benadrukken heel erg de ijs-albedo feedback als belangrijkste factor voor verder smelten. Maar er ligt nu meer ijs en per dag wordt het verschil met 2007 groter, waardoor je zou denken dat, volgens hun eigen redenatie, de ijs-albedo feedback er voor gaat zorgen dat 2008 ver boven 2007 terecht gaat komen.quote:Op donderdag 3 juli 2008 01:49 schreef barthol het volgende:
Lees eens de laatste update (van 2 juli) op de subpagina van de NSIDC "Arctic Sea Ice, News & Analysis"
Maar goed, de huidge niveau's en omstandigheden zijn uniek, in ieder geval sinds we met satellieten meten. Dat maakt voorspellen lastig, wat wel blijkt uit dit document. Van de 19 "kenners" hebber er 11 een echte voorspelling gedaan qua vierkante kilometers, en die varieerden van ver onder 2007 (3,1 miljoen vierkante kilometer) tot ver boven 2007 (5,5 miljoen vierkante kilometer). Geen enkele voorspelde een terugkeer naar 2005/2006 niveau's (~6 miljoen vierkante kilometer) terwijl we daar vooralsnog wel boven zitten. Ik ben benieuwd hoe goed de "kenners" het doen met hun "voorspellingen" (er staat nadrukkelijk bij dat het geen voorspellingen zijn maar "outlooks")
Zoals Aloa zegt, afwachten
Ach ja, je kunt het nooit voorspellen, als in profeteren, en zeker de jaarlijkse variatie is, nou ja, onvoorspelbaar. Het ene jaar is er minder, het andere meer. Het ene jaar waait de wind zo, het andere zus. Het ene jaar is het warmer, het andere kouder. Het gaat natuurlijk om de trend, en die trend houdt in dat de noordelijke ijskap in haast ongekende mate smelt en afneemt door het opwarmen van de aarde.
ongekend is niet zo moeilijk, we volgen het nog geen dertig jaar en in die tijd is de globale trend altijd grofweg opwarmend geweest. We hebben geen idee hoe de noordpool zich precies rond de vorige piek (jaren '30 & '40) heeft gedragen. We weten dat de Noordwest passage toen ook open was, en dat de pool zich daarna sterk hersteld heeft.
Sinds begin vorig jaar is de wereld snel afgekoeld, en voor de komende jaren wordt er geen significante opwarming verwacht. Het zal interessant zijn om te zien hoe de noordpool daar op reageert. Zal de inertie de trend doorzetten, of zal de pool zich stabiliseren of zelfs iets herstellen? De tijd zal het leren.
Sinds begin vorig jaar is de wereld snel afgekoeld, en voor de komende jaren wordt er geen significante opwarming verwacht. Het zal interessant zijn om te zien hoe de noordpool daar op reageert. Zal de inertie de trend doorzetten, of zal de pool zich stabiliseren of zelfs iets herstellen? De tijd zal het leren.
Gigantische vulkaanerupties onder de noordpool
Tot de stomme verbazing van een team van wetenschappers dat met filmcamera’s de oceaanbodem onder de noordpool aftastte, blijkt dat in 1999 onder het poolijs gigantische vulkaanerupties hebben plaatsgevonden. Tot op heden nam men aan dat onder de druk van een 4km dikke waterkolom geen explosieve erupties mogelijk zijn. De nieuwe waarnemingen laten voor het eerst zien dat op die diepte toppen van vulkanen zijn weggeblazen en dat vulkanisch materiaal waarschijnlijk een tot twee kilometer omhoog is gespuwd. Plaats van handeling is de Gakkel Ridge, een onderzees gebergte dat zich 1800 km lang uitstrekt van de noordpunt van Groenland tot in Siberië.
Vlag op de oceaanbodem
De expeditie, die werd geleid door geofysicus Robert Sohn van het Woods Hole Oceanographic Institution, vond vorige zomer plaats. Het was de periode waarin er veel ophef was over het smelten van het poolijs. De Russen plantten die dagen uit geopolitieke overwegingen hun vlag op de oceaanbodem. De Amerikanen lieten zich door meer wetenschappelijke aspiraties leiden. De met $5 miljoen door de U.S. National Science Foundation en NASA gefinancierde operatie moest onder meer inzicht verschaffen in de mogelijkheden van buitenaards leven. Wat tot ieders verassing werd gevonden, heeft echter meer betrekking op het leven van moeder aarde zelf! De spectaculaire resultaten van het onderzoek zijn pas eind juni 2008 vrijgegeven voor publicatie.
pagina 2 van het verhaal staat hier
Dat is inderdaad vrij apart.quote:“tijdens de laatste ijstijd was Canada bedolven onder 3 kilometer dik ijs, terwijl het zeeijs rondom de noordpool nauwelijks dikker was dan vandaag. Niemand heeft hier ooit een verklaring voor gevonden.”
De eerste van de topweken qua smelten is voorbij, en het begint er steeds meer op te lijken dat het 2007 record niet geëvenaard gaat worden. Het verschil was gisteren al meer dan een half miljoen vierkante kilometer en neemt al sinds 25 juni onafgebroken toe. Het smeltseizoen van 2008 vertoont op het ogenblik het meeste gelijkenis met 2005.
bron / data
bron / data
http://www.trouw.nl/groen(...)sjer_glijdt_trager__quote:Gletsjer glijdt trager
De Groenlandse ijskap smelt al jaren. En de gletsjers over land kunnen heel snel afglijden naar lager gelegen gebieden, waar het warmer is en ze eerder smelten. Maar Utrechtse onderzoekers ontdekten dat ondanks het snel versmelten van ijs, de ijsgang als geheel is vertraagd.
De Groenlandse ijskap is een bedreiging voor kuststreken. In gesmolten toestand is de kap goed voor een wereldwijde zeespiegelstijging van zes à zeven meter. En het Groenlandse ijs smelt, al is het een proces van eeuwen, zo niet millennia.
Klimatologen maken zich zorgen om twee processen die het verdwijnen van de ijskap kunnen bespoedigen. Gletsjers die in zee steken, kalven wellicht versneld af doordat het zeewater opwarmt. En gletsjers op land zouden sneller kunnen afglijden naar lager gelegen, en dus warmere gebieden waar ze eerder smelten.
De laatste jaren sloegen wetenschappers regelmatig alarm over dat schuiven over land. De ijsmassa’s konden in een paar dagen tijd hun snelheid met een factor vier opvoeren. Dat zou komen doordat smeltwater door het ijs sijpelde en vervolgens een smeerlaagje vormde tussen ijskap en ondergrond.
Die bezorgdheid is niet nodig, melden Nederlandse glaciologen vandaag in het vakblad Science. De onderzoekers, werkzaam bij het Instituut voor Marien- en Atmosferisch onderzoek (IMAU) van de Universiteit Utrecht, houden de ijskap in West-Groenland bij Kangerlussuaq al sinds 1991 in de gaten.
Met een gps volgen ze de bewegingen van het ijs en ieder jaar meten ze hoeveel er smelt. Conclusie: het ijs versnelt zo nu en dan stevig, maar gemiddeld over die zeventien jaar heeft het ijs zijn gang juist vertraagd met zo’n tien procent per jaar.
Intussen ging het smelten gewoon door, zij het met een grote jaarlijkse variatie. Er moest dus een extra mechanisme zijn dat het ijs in toom hield.
Op zich is het al opmerkelijk, schrijven de onderzoekers, dat de ijsmassa’s zo direct en snel reageren op de onderstroom van smeltwater. Het is bekend dat gletsjers in de Alpen ’s zomers sneller bergafwaarts gaan dan ’s winters. Maar die zijn slechts een paar honderd meter dik; de Groenlandse ijskap heeft in deze contreien een dikte van 1000 tot 1500 meter.
Toch weet het smeltwater kennelijk ook hierin beweging te krijgen. „Als het smeltwater eenmaal door het ijs is gezakt, bouwt het daar een druk op waardoor de ijsmassa gaat glijden”, zegt onderzoeker Roderik van de Wal. „En inderdaad: het ijs versnelt soms in korte tijd van 100 meter tot 400 meter per jaar.”
Eerdere onderzoekers dachten te zien dat dit proces zichzelf versterkte: het smeltwater zorgde voor een versnelling en de versnelde afdaling veroorzaakte extra smeltwater. Maar de Utrechters kwamen met hun meerjarige metingen op het tegendeel uit. Van der Wal heeft er wel een verklaring voor. „Na verloop van tijd heeft het smeltwater kanalen uitgesleten onder het ijs. Die worden steeds groter. Daardoor wordt het smeltwater sneller afgevoerd, kan het geen druk opbouwen en komt de gletsjer weer vast te liggen.”
Voorzichtig als ze zijn houden de Utrechters aan het eind van hun artikel nog een slag om de arm. „Op dit moment kunnen we niet concluderen hoe belangrijk deze terugkoppeling is”, schrijven ze.
Daarvoor moeten ze over een langere periode en in meerdere gebieden gaan meten. „We zien dat het afsmelten toeneemt en dat is waarschijnlijk het gevolg van de opwarming van de aarde, maar het moet nog blijken of dit wordt versterkt door een jaarlijkse toename van de ijssnelheden.” De bescheidenheid steekt schril af tegen de klaroenstoten die vaak worden afgegeven in het klimaatonderzoek. Het hoeft maar te rommelen op Groenland of Antarctica of onderzoekers vrezen al voor het voortbestaan van de ijskappen.
Het IMAU heeft zich in dit geweld altijd terughoudend opgesteld. Bestudeer het ijs nou eerst over een langere periode, luidde altijd het Utrechtse commentaar, en kom dan met conclusies. „Het is ook niet helemaal toevallig”, zegt Van de Wal nu, „dat onze langjarige metingen een ander beeld geven dan eerdere berichten.”
Hij wijst erop dat hun onderzoek niets zegt over die andere risicofactor voor het Groenlandse (en West-Antarctische) ijs: door de opgewarmde zee brokkelen gletsjers die met hun uiteinde in het water hangen, sneller af. De Jakobshaven-gletsjer in West-Groenland bijvoorbeeld verliest ieder jaar miljarden tonnen aan ijs (in de vorm van ijsbergen) en trekt zich vele meters per dag terug.
Het IPCC, het VN-klimaatpanel, schatte vorig jaar dat de zeespiegel in deze eeuw met 18 à 59 centimeter zal stijgen. Smeltend Groenlands ijs draagt daaraan voor 10 centimeter bij. „En ons onderzoek suggereert dat die schatting niet hoeft te worden bijgesteld”, reageert Van de Wal.
Destijds hield het IPCC de bijdrage van gletsjers als die van Jakobshaven buiten de schatting. Het rommelde bij die gletsjers, maar hoe groot het effect op de langere termijn zou zijn, vond men zo onduidelijk dat men de schatting daarvan –10 à 20 centimeter extra stijging– slechts apart in een voetnoot vermeldde.
Van de Wal erkent dat bij die gletsjers grote onzekerheden meespelen. „De Jakobshaven-gletsjer ligt op een soort drempel. Als die daar overheen schuift, zouden er zomaar ineens tientallen centimeters zeespiegelstijging bij kunnen komen.”
Op zaterdag 15 augustus 2009 23:05 schreef eer-ik het volgende:
Ik vind je sig nogal denigrerend.
Ik vind je sig nogal denigrerend.
Grappig toch, op het noordelijk halfrond maken we ons enorme zorgen, terwijl het op het zuidelijk halfrond allemaal heel anders gaat:
http://www.climbing.nl/patagonia2008/06juli.html
Vlug, we moeten gaan stoken als een dolle om die bijzondere bossen te redden van het oprukkende ijs!
http://www.climbing.nl/patagonia2008/06juli.html
Vlug, we moeten gaan stoken als een dolle om die bijzondere bossen te redden van het oprukkende ijs!
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
Helemaal anders gaat het niet... 
http://www.rtl.nl/(/actue(...)e_gletsjer_smelt.xmlquote:Argentijnse gletsjer brokkelt af
Een deel van de beroemde Argentijnse gletsjer Perito Moreno is gesmolten en afgebroken.
Dat is sinds 1917 niet meer voorgekomen, in ieder geval niet tijdens de Argentijnse winter. 's Zomers breken er regelmatig stukken van de gletsjer af. Maar in de winter, die duurt van juni tot en met augustus is dat in lange tijd niet meer gebeurd.
Volgens verscheidene wetenschappers is de afbrokkeling te wijten aan de klimaatverandering.
Op zaterdag 15 augustus 2009 23:05 schreef eer-ik het volgende:
Ik vind je sig nogal denigrerend.
Ik vind je sig nogal denigrerend.
Uiteraard brokkelt ie af, dat doen Gletschers nou eenmaal bijna continuequote:Op dinsdag 8 juli 2008 09:51 schreef OA het volgende:
Helemaal anders gaat het niet...
[..]
http://www.rtl.nl/(/actue(...)e_gletsjer_smelt.xml
Hij steekt in zee, en als die zee eens een keer niet bevroren is in de winter, dan tast dat de gletschertong aan, net zoals dat in de zomer in nog veel grotere mate voorkomt. Beetje voorbarig om er na een eenmalige gebeurtenis alweer meteen vanuit te gaan dat dit permanent zou zijn...
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
Ik quote deze nog even voor je Gripper 
Ook lekker gepromoot op www.tvgids.nl zie ik
Vanavond om 22:10quote:Op maandag 30 juni 2008 08:56 schreef Gripper het volgende:
Zie http://www.avro.nl/pers/tv/going%5Fnorth/
Vanaf dinsdag 8 juli, de Groenland-documentaire van mijn vriendin & teamgenoten
Ook lekker gepromoot op www.tvgids.nl zie ik
Dank, hoef ik mezelf niet weer te quotenquote:Op dinsdag 8 juli 2008 11:07 schreef ItaloDancer het volgende:
Ik quote deze nog even voor je Gripper
[..]
Vanavond om 22:10
Ook lekker gepromoot op www.tvgids.nl zie ik
We hebben nu 10 verschillende tv-gidsen in huis liggen, overal staan we in. Ik plaag mn vriendin er nu al mee dat ze na vanavond een BN-er is en niet meer normaal over straat zal kunnen
Voor mij duurt de rust als onbekende Nederlander nog net iets langer, ik kom pas in aflevering 2 in beeld, als we op schiphol afscheid nemen.
Trouwens, om 21.00 bij d'n Belg op ÉÉN, nog een groenland docu: circle66, een groep borstkankerpatienten die in dezelfde periode als ons team op de ijskap zaten. Door slecht weer en ziekte in de groep moesten zij helaas al na 1 week omkeren.
Ze overlappen elkaar niet, dus je kunt ze beiden op het gemakje bekijken.
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
Ik moet zeggen, ik vind het een vrij slecht programma.
Ook zo dat die ene gast niet meegaat (met die neppe scene) en dat we dan een minuut beelden van hem krijgen met een muziekje eronder, waar het blijkbaar de bedoeling is dat de kijker het jammer gaat vinden dat ie afhaakt... uhhh tja, beetje lastig als ie 10 minuten daarvoor is geïntroduceerd...
Ook zo dat die ene gast niet meegaat (met die neppe scene) en dat we dan een minuut beelden van hem krijgen met een muziekje eronder, waar het blijkbaar de bedoeling is dat de kijker het jammer gaat vinden dat ie afhaakt... uhhh tja, beetje lastig als ie 10 minuten daarvoor is geïntroduceerd...
Nou, hij blijft erin hoor, ze hebben m uiteindelijk weten over te halenquote:Op dinsdag 8 juli 2008 22:57 schreef ItaloDancer het volgende:
Ik moet zeggen, ik vind het een vrij slecht programma.
Ook zo dat die ene gast niet meegaat (met die neppe scene) en dat we dan een minuut beelden van hem krijgen met een muziekje eronder, waar het blijkbaar de bedoeling is dat de kijker het jammer gaat vinden dat ie afhaakt... uhhh tja, beetje lastig als ie 10 minuten daarvoor is geïntroduceerd...
Wat we zelf ook al hadden gesignaleerd: het probleem is dat je anderhalf jaar voorbereiding in 1 aflevering van een half uurtje moet proppen, en daardoor wordt de eerste aflevering en ook de tweede (gelukkig in veel mindere mate) een beetje rommelig. Maar er komt nog wel lijn in uiteindelijk!
Je moet niet vergeten dat juist de voorbereiding (alles zelf doen, in tegenstelling tot de BN'ers van dat 71 noord vorig jaar) het zo'n zware tocht gemaakt heeft, en de documentairemakers hebben er bewust voor gekozen om heel veel van die voorbereiding te laten zien. Als 3 van de 5 afleveringen op Groenland spelen, is dat eigenlijk nog slecht verdeeld, tenslotte was de tocht zelf maar 1,5 maand in die hele 2 jaar...
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
Ja goed, misschien dat er veel mensen zijn die al dat geklets interessant vinden om te zien
150.000 mensen hebben het programma bekeken.
150.000 mensen hebben het programma bekeken.
Als je niet kunt wachten tot volgende week, aflevering 2 staat al online!quote:Op woensdag 9 juli 2008 09:53 schreef ItaloDancer het volgende:
Ja goed, misschien dat er veel mensen zijn die al dat geklets interessant vinden om te zien
150.000 mensen hebben het programma bekeken.
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
De meningen over de desintegratie van de Wilkins Ice Shelf zijn verdeeld:
bronquote:“Wilkins Ice Shelf is the most recent in a long, and growing, list of ice shelves on the Antarctic Peninsula that are responding to the rapid warming that has occurred in this area over the last fifty years,” said David Vaughan of the British Antarctic Survey. “Current events are showing that we were being too conservative when we made the prediction in the early 1990s that Wilkins Ice Shelf would be lost within thirty years - the truth is it is going more quickly than we guessed.” This latest stage of the breakup occurred during the Southern Hemisphere’s winter, when atmospheric temperatures are at their lowest. One idea is that warmer water from the Southern Ocean is reaching the underside of the ice shelf and thinning it rapidly from underneath.
Richard Courtney, an expert peer reviewer for the Intergovernmental Panel on Climate Change who in November 1997 chaired the Plenary Session of the Climate Conference in Bonn responded “The suggested “idea” really is clutching at straws. Melting is induced by heat and fracture is induced by stress. The fractures are happening in winter. And winter is the season when temperatures are at their lowest and when ice growth is greatest. Unless there is direct evidence of the ice thinning then there is no reason to introduce any suggestion that the fracture of the ice bridge is related to higher temperatures. Indeed, the fact that the fractures are happening in the winter implies that the reverse is true: i.e. the most probable explanation is that large ice growth is providing stress to the ice bridge with resulting stress fractures of the bridge.”
By the way, UAH MSU showed among the past 30 Junes, June 2008 was the third coldest south of the Antarctic Circle. The Antarctic continent saw its third coldest June in 30 years, with temperatures averaging -1.53C cooler than the seasonal norm.
Er is weer een week smelten voorbij gegaan op de Noordpool, en de angsten van het NSIDC dat de noordpool dit jaar ijsvrij zou kunnen worden, kunnen voorlopig de koelkast in (pun intended 
). Het gat tussen 2007 en 2008 lijkt onoverbrugbaar groot. 2007 smolt vorig jaar in deze week 729.844 vierkante kilometer. 2008 kon daar maar 482.812 vierkante kilometer tegenover zetten, 34% minder.
De strijd tussen 2005, 2006 en 2008 is wel nog volledig open. Vorige week won 2008 wat terrein, maar dezer dagen zat 2005 in een dip, terwijl 2008 op dit moment een klein piekje beleeft. Van 18 t/m 22 juli zat 2005 daarentegen weer boven de 100.000 km^2 per dag. Hoewel 2006 eerder in het seizoen nog sneller ging dan 2007, smolt het later nog maar langzaam. Als 2008 dan het gemiddelde 2003-2007 volgt (wat het de afgelopen weken goed gedaan heeft), zou het minimum tussen 2005 en 2006 terecht komen (de zwarte stippellijn in de grafiek hieronder).
Wie zei dat smeltend ijs volgen net zo spannend is als kijken naar groeiend gras
). Het gat tussen 2007 en 2008 lijkt onoverbrugbaar groot. 2007 smolt vorig jaar in deze week 729.844 vierkante kilometer. 2008 kon daar maar 482.812 vierkante kilometer tegenover zetten, 34% minder. De strijd tussen 2005, 2006 en 2008 is wel nog volledig open. Vorige week won 2008 wat terrein, maar dezer dagen zat 2005 in een dip, terwijl 2008 op dit moment een klein piekje beleeft. Van 18 t/m 22 juli zat 2005 daarentegen weer boven de 100.000 km^2 per dag. Hoewel 2006 eerder in het seizoen nog sneller ging dan 2007, smolt het later nog maar langzaam. Als 2008 dan het gemiddelde 2003-2007 volgt (wat het de afgelopen weken goed gedaan heeft), zou het minimum tussen 2005 en 2006 terecht komen (de zwarte stippellijn in de grafiek hieronder).
Wie zei dat smeltend ijs volgen net zo spannend is als kijken naar groeiend gras
En weer een week voorbij. Eerder liep 2008 een beetje in op 2005 en het gemiddelde 2003-2007, maar sinds dit weekend loopt 2008 weer wat uit op 2005, die in deze week een paar dagen van meer dan 100.000 vierkant kilometer had.
Al met al verloopt het smelten nog altijd praktisch perfect in de pas met het 2003-2007 gemiddelde. De concentratie van het ijs schijnt wat lager te zijn dan bijvoorbeeld vorig jaar, wat een late smelt mogelijk zou kunnen maken, maar als er geen omslag in omstandigheden komt lijkt het verstandig om je geld te zetten op een minimum van rond de 5,5 miljoen vierkante kilometer.
Vanaf vanavond op het NOS Journaal een serie specials over het smelten van de Noordpool. Het zal mij benieuwen wat het "nieuws" zal zijn. Ik gok dat er niks gezegd gaat worden over de afkoelende aarde, de record-hoeveelheid ijs rond Antarctica, de fase-verandering van de PDO, en dat alle modellen die het smelten moeten voorspellen er tot nu toe hopeloos naast lijken te zitten. Daarentegen zal het ondertussen achterhaalde bericht van half juni (dat er dit jaar wel eens water op de noordpool zou kunnen komen) wel breed worden uitgemeten. Interessante testcase objectiviteit.
Al met al verloopt het smelten nog altijd praktisch perfect in de pas met het 2003-2007 gemiddelde. De concentratie van het ijs schijnt wat lager te zijn dan bijvoorbeeld vorig jaar, wat een late smelt mogelijk zou kunnen maken, maar als er geen omslag in omstandigheden komt lijkt het verstandig om je geld te zetten op een minimum van rond de 5,5 miljoen vierkante kilometer.
Vanaf vanavond op het NOS Journaal een serie specials over het smelten van de Noordpool. Het zal mij benieuwen wat het "nieuws" zal zijn. Ik gok dat er niks gezegd gaat worden over de afkoelende aarde, de record-hoeveelheid ijs rond Antarctica, de fase-verandering van de PDO, en dat alle modellen die het smelten moeten voorspellen er tot nu toe hopeloos naast lijken te zitten. Daarentegen zal het ondertussen achterhaalde bericht van half juni (dat er dit jaar wel eens water op de noordpool zou kunnen komen) wel breed worden uitgemeten. Interessante testcase objectiviteit.
Nou ja, je had het net kunnen zien.quote:Op maandag 21 juli 2008 18:25 schreef Ared het volgende:
Vanaf vanavond op het NOS Journaal een serie specials over het smelten van de Noordpool. Het zal mij benieuwen wat het "nieuws" zal zijn. Ik gok dat er niks gezegd gaat worden over de afkoelende aarde, de record-hoeveelheid ijs rond Antarctica, de fase-verandering van de PDO, en dat alle modellen die het smelten moeten voorspellen er tot nu toe hopeloos naast lijken te zitten. Daarentegen zal het ondertussen achterhaalde bericht van half juni (dat er dit jaar wel eens water op de noordpool zou kunnen komen) wel breed worden uitgemeten. Interessante testcase objectiviteit.
Aangezien het inderdaad ging over het smelten van de noordpool, hebben ze inderdaad niets gezegd over de hoeveelheid ijs bij de zuidpool. Het ontbreken van een afkoelende aarde heeft er waarschijnlijk voor gezorgd dat ze het inderdaad niet hebben gehad over een afkoelende aarde.
Daarentegen zei men wel dat dé modellen er volledig naast zaten (wat volgens mij erg overdreven is) en zei men dat het het ene jaar warmer is dan het andere (valt te scharen onder allerlei (weers)fenomen als die PDO), terwijl het NOS Journaal er wel terecht bij zei dat ondanks die variatie de trend is dat de noordpool smelt als gevolg van het opwarmen van de aarde.
En ja, ze hadden het erover dat de noordpool misschien ijsvrij is deze zomer. Uiteraard is dat geen achterhaald bericht. Althans, in zoverre. En uiteraard werd het dramatischer gebracht dan wat er werkelijk gaande is.
Wat interessante testcase objectiviteit betreft, nou ja, een bescheiden voldoende.
Wat "waarom the fuck is dat het hoofd-item van het nieuws en waarom is dit ueberhaupt nieuws en kon het dan in ieder geval niet beter worden gebracht?"betreft, een dikke onvoldoende.
hm, als de aarde afgelopen jaar niet is afgekoeld, waarom laten satellieten dan een fors lagere temperatuur in het afgelopen jaar zien?quote:Op maandag 21 juli 2008 18:37 schreef Monidique het volgende:
Het ontbreken van een afkoelende aarde heeft er waarschijnlijk voor gezorgd dat ze het inderdaad niet hebben gehad over een afkoelende aarde.
hallo, de PDO is een 30-jarige cyclus, dat is niet hetzelfde als "het ene jaar wat warmer dan het andere"quote:Daarentegen zei men wel dat dé modellen er volledig naast zaten (wat volgens mij erg overdreven is) en zei men dat het het ene jaar warmer is dan het andere (valt te scharen onder allerlei (weers)fenomen als die PDO), terwijl het NOS Journaal er wel terecht bij zei dat ondanks die variatie de trend is dat de noordpool smelt als gevolg van het opwarmen van de aarde.
Het is om twee redenen achterhaald - ten eerste is vlak na het uitkomen van het bericht al aangetoond dat het in de recente decennia al enkele malen eerder is voorgekomen, zelfs al in de lente! Ten tweede is de kans dat dat nu nog gaat gebeuren veel kleiner dan de 50% die in juni genoemd werd.quote:En ja, ze hadden het erover dat de noordpool misschien ijsvrij is deze zomer. Uiteraard is dat geen achterhaald bericht. Althans, in zoverre.
Mee eens, I stand corrected. Ik ben benieuwd naar de rest van de week.quote:En uiteraard werd het dramatischer gebracht dan wat er werkelijk gaande is.
Wat interessante testcase objectiviteit betreft, nou ja, een bescheiden voldoende.
hehe, in juni hebben ze besloten er een journalist en cameraploeg op af gestuurd, daar moeten ze toch wat mee. Daarnaast, in juni is uitgebreid bericht dat de pool wel eens ijsvrij zou kunnen zijn dit jaar. Niet meer dan fair dat er nu ook aandacht wordt besteedt aan het feit dat die voorspelling niet gaat uitgekomen. Maar als hoofd-item... nee, dat dan weer niet, nee.quote:Wat "waarom the fuck is dat het hoofd-item van het nieuws en waarom is dit ueberhaupt nieuws en kon het dan in ieder geval niet beter worden gebracht?"betreft, een dikke onvoldoende.
Spitsbergen: dit jaar meer ijsgang dan gemiddeld
Ondanks de sombere verwachtingen eerder in de zomer, blijkt de afname van de ijshoeveelheid redelijk de normale tendens te volgen, in arctica. Wel is en blijft de absolute hoeveelheid onder het langjarig gemiddelde. Bij Spitsbergen is er zelfs veel ijs momenteel, vergelijkbaar met de jaren die zwaardere ijsgang kenden rond de Noorse eilandengroep.
De zwaardere ijsgang rond Spitsbergen heeft er al toe geleid dat er vele pleziervaartuigen uit het ijs bervrijd moesten worden en ook twee onderzoeksschepen kwamen vast te zitten. Ze moesten ontzet worden door ijsbrekers en inmiddels varen ze weer in de meer ijsvrije wateren. Het betrof de onderzoeksschepen Lance en MV Stockholm uit repectievelijk Noorwegen en Zweden.
vwk
Ondanks de sombere verwachtingen eerder in de zomer, blijkt de afname van de ijshoeveelheid redelijk de normale tendens te volgen, in arctica. Wel is en blijft de absolute hoeveelheid onder het langjarig gemiddelde. Bij Spitsbergen is er zelfs veel ijs momenteel, vergelijkbaar met de jaren die zwaardere ijsgang kenden rond de Noorse eilandengroep.
De zwaardere ijsgang rond Spitsbergen heeft er al toe geleid dat er vele pleziervaartuigen uit het ijs bervrijd moesten worden en ook twee onderzoeksschepen kwamen vast te zitten. Ze moesten ontzet worden door ijsbrekers en inmiddels varen ze weer in de meer ijsvrije wateren. Het betrof de onderzoeksschepen Lance en MV Stockholm uit repectievelijk Noorwegen en Zweden.
vwk
Weer een week voorbij. Waarschijnlijk was dit de heftigste week van 2008, de afgelopen paar jaar werd het smelten per dag vanaf nu eigenlijk alleen maar minder, mede dankzij de nu snel korter wordende dagen. Ook 2008 lijkt over de top heen, het 10-daags lopend gemiddelde is in de afgelopen dag sterk verminderd.
Sinds deze week is de totale oppervlakte (extend) iets minder dan het gemiddelde 2003-2007, maar sinds gisteren wint 2008 weer terrein. Ook zit 2008 nog altijd iets boven 2005 en 2006, en bijna een miljoen vierkante kilometer boven 2007. Het is duidelijk dat het "zwakke" eerstejaarsijs op een wonder moet hopen om 2006 te verslaan, maar met minder dan 100.000 kilometer verschil tussen 2005, 2006 en 2008 blijft het wel heel spannend
Sinds deze week is de totale oppervlakte (extend) iets minder dan het gemiddelde 2003-2007, maar sinds gisteren wint 2008 weer terrein. Ook zit 2008 nog altijd iets boven 2005 en 2006, en bijna een miljoen vierkante kilometer boven 2007. Het is duidelijk dat het "zwakke" eerstejaarsijs op een wonder moet hopen om 2006 te verslaan, maar met minder dan 100.000 kilometer verschil tussen 2005, 2006 en 2008 blijft het wel heel spannend
maandelijkse update van het NSIDC:
Na recordgroottes in het afgelopen jaar heeft de Zuidpool nu weer een redelijk normale grootte. De trend sinds 1979 is nu +0,12 miljoen vierkante kilometer per decennium.
Het verschil (tekort) op de Noordpool ten opzichte van de normaal is iets groter geworden. De trend sinds 1979 is -0,5 miljoen vierkante kilometer per decennium, in dit tempo is de noordpool over 100 jaar zomers volledig ijsvrij.
Door de combinatie is het totale zee-ijs op de wereld nu bijna een miljoen vierkante kilometer onder normaal, maar nog altijd boven 2006 en 2007.
Na recordgroottes in het afgelopen jaar heeft de Zuidpool nu weer een redelijk normale grootte. De trend sinds 1979 is nu +0,12 miljoen vierkante kilometer per decennium.
Het verschil (tekort) op de Noordpool ten opzichte van de normaal is iets groter geworden. De trend sinds 1979 is -0,5 miljoen vierkante kilometer per decennium, in dit tempo is de noordpool over 100 jaar zomers volledig ijsvrij.
Door de combinatie is het totale zee-ijs op de wereld nu bijna een miljoen vierkante kilometer onder normaal, maar nog altijd boven 2006 en 2007.
en de wekelijkse update van IARC-JAXA data:
het verschil tussen 2006 en 2008 is zo klein, dat het afhankelijk van de datumweergave is welk jaar de grootste oppervlakte had op dit moment. Kijk je naar het aantal dagen sinds 1 januari (gister was dag 216), dan ligt 2008 nog een haarlengte voor. Kijk je naar datum (3 augustus), dan ligt 2008 een haarlengte achter.
Als we kijken hoeveel er in de jaren 2002-2007 minimaal en maximaal tussen 3 augustus en het minimum van die jaren is weggesmolten, en aannemen dat 2008 niet meer of minder zal smelten dan die uitersten, gaat 2008 tussen 5,00 en 5,8 miljoen vierkante kilometer uitkomen (roze stippellijnen in september in de grafiek hieronder)
het verschil tussen 2006 en 2008 is zo klein, dat het afhankelijk van de datumweergave is welk jaar de grootste oppervlakte had op dit moment. Kijk je naar het aantal dagen sinds 1 januari (gister was dag 216), dan ligt 2008 nog een haarlengte voor. Kijk je naar datum (3 augustus), dan ligt 2008 een haarlengte achter.
Als we kijken hoeveel er in de jaren 2002-2007 minimaal en maximaal tussen 3 augustus en het minimum van die jaren is weggesmolten, en aannemen dat 2008 niet meer of minder zal smelten dan die uitersten, gaat 2008 tussen 5,00 en 5,8 miljoen vierkante kilometer uitkomen (roze stippellijnen in september in de grafiek hieronder)
Ik mis je data Ared.
Het is duidelijk dat het record-minimum van vorig jaar niet gehaald zal worden, maar t.ov. 2005 en 2006 is de arctic ice extend toch weer een stuk minder.
Het is duidelijk dat het record-minimum van vorig jaar niet gehaald zal worden, maar t.ov. 2005 en 2006 is de arctic ice extend toch weer een stuk minder.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Hieronder het meest recente kaartje van de huidige extend. (recenter dan Cryosphere today)
De twee noordelijke doorvaarten (langs Canada en langs de Sovjet Unie) zijn nog net niet open maar het scheelt weinig.
De twee noordelijke doorvaarten (langs Canada en langs de Sovjet Unie) zijn nog net niet open maar het scheelt weinig.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
sorry, ben met vakantie geweest, heb zelf de updates ook gemist! Dat grafiekje van eergister ziet er niet goed uit. Ga straks of morgen even de data downloaden en verwerken.
zo, je bent ook even op vakantie en het gaat helemaal mis met het ijs. Nadat 2008 eigenlijk sinds begin juni redelijk in de pas heeft gelopen met 2005, en weinig spectaculaire pieken of dalen heeft laten zien, bleek het eerstejaarsijs dus niet bestand tegen augustus. Op verschillende dagen is er meer oppervlakte verloren gaan dan op diezelfde dagen in 2002-2007 (zo kort is deze dagelijkse dataserie), waardoor de voorspelde maxima en minima ook bijgesteld zijn.
Op basis van hoeveel ijs er in 2002-2007 nog verloren is gegaan sinds 29 augustus zou het minimum van 2008 ergens tussen 5,0 en 4,7 miljoen vierkante kilometer moeten komen (horizontale roze stippellijnen in september). Nou heeft 2008 in de laatste maand wel wat nieuwe dagelijkse records neergezet, dus het zou nog wel lager kunnen worden, maar om 2007 nog in te halen zou er meer dan het dubbele moeten smelten dan eerder in deze periode (meer dan 900.000 km^2, terwijl het oude record op 413.000 km^2 staat).
Op basis van hoeveel ijs er in 2002-2007 nog verloren is gegaan sinds 29 augustus zou het minimum van 2008 ergens tussen 5,0 en 4,7 miljoen vierkante kilometer moeten komen (horizontale roze stippellijnen in september). Nou heeft 2008 in de laatste maand wel wat nieuwe dagelijkse records neergezet, dus het zou nog wel lager kunnen worden, maar om 2007 nog in te halen zou er meer dan het dubbele moeten smelten dan eerder in deze periode (meer dan 900.000 km^2, terwijl het oude record op 413.000 km^2 staat).
quote:Noordpool voor het eerst omvaarbaar
Uitgegeven: 31 augustus 2008 09:26
LONDEN - Voor het eerst in de geschiedenis van de mensheid is het mogelijk om met een schip helemaal rond de Noordpool te varen.
Er is zoveel ijs gesmolten boven en rond de Noordelijke IJszee dat de noordoostelijke en de noordwestelijke doorvaart voor het eerst in zeker 125.000 jaar allebei tegelijk bevaarbaar zijn.
Dit meldt de Britse kwaliteitskrant The Independent on Sunday zondag op gezag van recente satellietbeelden die door wetenschappers zijn geanalyseerd.
IJstong
De noordwestpassage van de Atlantische Oceaan langs Groenland en tussen Canadese eilanden door naar de Stille Oceaan is sinds afgelopen weekeind open. Enkele dagen later viel de laatste ijstong uit elkaar die de noordoostpassage van Finland langs Rusland en Siberië naar de Stille Oceaan blokkeerde.
Historische gebeurtenis
Volgens prof. Mark Serreze, een drijfijsdeskundige van het Amerikaanse Nationale Sneeuw en IJs Data Centrum (NSIDC), is er sprake van een "historische gebeurtenis". Door de opwarming van de aarde is de ijskap van de Noordpool mogelijk in een "dodelijke spiraal" terechtgekomen, aldus de wetenschapper.
In 2005 ging de noordoostelijke doorvaart open, terwijl de noordwestelijke in de greep van het ijs bleef. Vorig jaar was het juist omgekeerd.
Zeeweg
De traditionele zeeweg van Europa naar het Verre Oosten via het zuidelijk halfrond - langs Kaap Hoorn of de Kaap de Goede Hoop - is vrij lang. Al eeuwen dromen zeevaarders van een kortere route.
Een Engelse expeditie in 1553 om een noordoostelijke doorvaart te vinden, leidde tot een ramp. Twee van de drie schepen vroren vast bij Lapland en alle opvarenden kwamen om het leven.
Overwintering
Ook Nederlandse expedities mislukten. Ontdekkingsreiziger Willem Barentsz vond na de beroemde overwintering op Nova Zembla de dood. Een ijsbreker van de Sovjet-Unie maakte de tocht in 1932 voor het eerst.
Ook op de noordwestelijke doorvaart hebben zeelieden hun tanden stukgebeten. Tal van ontdekkingsreizigers lieten er sinds eind 15e eeuw hun leven. De Noor Roald Amundsen slaagde er begin 20e eeuw voor het eerst in de noordwestelijke doorvaart in haar geheel te volbrengen, in etappes uitgesmeerd over drie zomers (1903/06).
(dank voor je update ared)
Ja het artkikel in The Independant, te weten :
For the first time in human history, the North Pole can be circumnavigated
heeft aanleiding gegeven voor berichtjes op teletext en nu.nl dat de noordpool voor het eerst "omvaarbaar" is.
Toch zou ik de enthousiastelingen die gelijk in hun boot springen het willen ontraden om het daadwerkelijk te proberen. Voor alle twee de doorvaarten heb je toch nog wel een behoorlijk stevig schip nodig, en als je de ene doorvaart zou hebben genomen is het maar afwachten hoe de ijssituatie is als je na een polair rondje bij de andere doorvaart zou uitkomen.
Ik heb zo mijn gedachten bij het nut van die sensationele berichtgeving. Een goede observatie zoals die nu mogelijk is is wel zinvol, en signalering ook. Maar om het een sensationele draai te geven, en een heel theoretische mogelijkheid te noemen heeft niemand wat volgens mij.
Het zal pas echt historisch zijn als het iemand lukt om zo'n tocht daadwerkelijk te volbrengen, en dat zal dit jaar vast niet gaan gebeuren.
quote:
Ja het artkikel in The Independant, te weten :
For the first time in human history, the North Pole can be circumnavigated
heeft aanleiding gegeven voor berichtjes op teletext en nu.nl dat de noordpool voor het eerst "omvaarbaar" is.
Toch zou ik de enthousiastelingen die gelijk in hun boot springen het willen ontraden om het daadwerkelijk te proberen. Voor alle twee de doorvaarten heb je toch nog wel een behoorlijk stevig schip nodig, en als je de ene doorvaart zou hebben genomen is het maar afwachten hoe de ijssituatie is als je na een polair rondje bij de andere doorvaart zou uitkomen.
Ik heb zo mijn gedachten bij het nut van die sensationele berichtgeving. Een goede observatie zoals die nu mogelijk is is wel zinvol, en signalering ook. Maar om het een sensationele draai te geven, en een heel theoretische mogelijkheid te noemen heeft niemand wat volgens mij.
Het zal pas echt historisch zijn als het iemand lukt om zo'n tocht daadwerkelijk te volbrengen, en dat zal dit jaar vast niet gaan gebeuren.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Nou ik kan me wel een groep mensen voorstellen die baat heeft bij dit soort berichten....quote:Op zondag 31 augustus 2008 10:25 schreef barthol het volgende:
Ik heb zo mijn gedachten bij het nut van die sensationele berichtgeving. Een goede observatie zoals die nu mogelijk is is wel zinvol, en signalering ook. Maar om het een sensationele draai te geven, en een heel theoretische mogelijkheid te noemen heeft niemand wat volgens mij.
Mijn bezwaar is dat het bij het publiek net een verkeerd beeld geeft van wat op ditquote:Op zondag 31 augustus 2008 12:22 schreef NoizEkick het volgende:
[..]
Nou ik kan me wel een groep mensen voorstellen die baat heeft bij dit soort berichten....
moment mogelijk is. Een vermelding dat beide passages nagenoeg open zijn, en dat
dat voor het eerst is, zou genoeg moeten zijn. De passages zijn echter nog niet
geheel ijsvrij, en als ze dat wel zijn zal het voor een korte periode zijn.
De situatie zoals die nu is is wel een signaal en een bevestiging van een trend.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
de maandelijkse data van het NSIDC is alweer beschikbaar. Zoals al was te verwachten aan de hand van de IARC-JAXA data is het niet goed gegaan met de noordpool in augustus. En aangezien de zuidpool na de eerdere records nu weer rond het langjarig gemiddelde zit, is de wereld als geheel flink gedaald, met een tekort van 1,8 miljoen vierkante kilometer ten opzichte van het langjarig gemiddelde (1979-2000). Samen met augustus 2002 is deze maand daarmee de augustus met wereldwijd het minste ijs, op 2007 na.
Als we alleen naar de noordpool kijken zit 2008 nog dichter tegen 2005 en 2006 dan tegen 2007, maar dit komt omdat het hier om een gemiddelde van augustus gaat. In september zal dat wel anders zijn, tenzij er opeens een flinke aanvriesperiode aankomt.
Deze maand heeft geen invloed gehad op de langjarige trends voor de noord- en zuidpool (-0,5 en +0,12 miljoen vierkante kilometer per decennium respectievelijk).
Grafiekjes:
Als we alleen naar de noordpool kijken zit 2008 nog dichter tegen 2005 en 2006 dan tegen 2007, maar dit komt omdat het hier om een gemiddelde van augustus gaat. In september zal dat wel anders zijn, tenzij er opeens een flinke aanvriesperiode aankomt.
Deze maand heeft geen invloed gehad op de langjarige trends voor de noord- en zuidpool (-0,5 en +0,12 miljoen vierkante kilometer per decennium respectievelijk).
Grafiekjes:
De malloot die met een kayak wilde proberen de geografische noordpool te bereiken is er ondertussen achter dat er in september al behoorlijk wat ijs kan aangroeien:
"We're stuck"
"We're stuck"
update van de IARC-JAXA data:
hoewel vorige week de eerste dag is geweest dat het ijs weer iets uitdijde, heeft de noordpool over de hele week genomen toch weer "ongekend" (sinds 2002) veel ijs verloren. De schatting voor het minimum op basis van hoeveel eerdere jaren nog verloren na deze datum is nu tussen 4,42 en 4,75. Aangezien 2008 nog steeds dagelijks meer ijs verliest dan in die jaren, kan het werkelijke minimum nog best op 4,2 uitkomen (gelijk aan 2007), en als de dooi nog langer dan gebruikelijk doorgaat zelf daaronder. Het eerstejaars-ijs lijkt een wiegedood tegemoet te gaan
hoewel vorige week de eerste dag is geweest dat het ijs weer iets uitdijde, heeft de noordpool over de hele week genomen toch weer "ongekend" (sinds 2002) veel ijs verloren. De schatting voor het minimum op basis van hoeveel eerdere jaren nog verloren na deze datum is nu tussen 4,42 en 4,75. Aangezien 2008 nog steeds dagelijks meer ijs verliest dan in die jaren, kan het werkelijke minimum nog best op 4,2 uitkomen (gelijk aan 2007), en als de dooi nog langer dan gebruikelijk doorgaat zelf daaronder. Het eerstejaars-ijs lijkt een wiegedood tegemoet te gaan
Ik ben benieuwd wat de komende jaren brengen. Zijn 2007 en 2008 behalve sowieso indicatief ook het begin van een reeks of valt het wel mee? Ik denk het eerste, maar ik ben toch benieuwd.
hm, sowieso hebben 2007 en 2008 weinig met elkaar gemeen, behalve dat ze beiden een veel lager minimum hebben dan eerdere jaren. De grafiek hierboven zie je duidelijk dat 2007 vroeg in het smeltseizoen veel ijs verloor (door wind werd het via het oosten van Groenland naar zuiderlijker water geblazen waar het smolt), waarna ijs-albedo feedback het alleen maar erger maakte. In 2008 zie je vroeg in het seizoen hele "normale" (tov 2002-2007 gemiddelde) waardes, maar is het eerstejaars ijs niet bestand tegen augustus. Hoe 2009 er uit ziet hangt onder andere af van of er nog eerstejaars ijs overblijft en volgend jaar als meerjarig ijs de strijd aankan, of dat volgend jaar weer met alleen maar eerstejaars ijs het seizoen begint.
Sinds begin 2006 is de temperatuur in de poolzone (60-82,5 graden, noordelijker kijken satellieten niet) met ongeveer een halve graad gedaald (12 maanden lopend gemiddelde). Als die trend doorzet is een herstel ook niet uitgesloten, voor zover de hoeveelheid ijs afhankelijk is van de temperatuur. De correlatie is met 0,5 op een schaal van 0 tot 1 aanwezig, maar niet bijster sterk.
Sinds begin 2006 is de temperatuur in de poolzone (60-82,5 graden, noordelijker kijken satellieten niet) met ongeveer een halve graad gedaald (12 maanden lopend gemiddelde). Als die trend doorzet is een herstel ook niet uitgesloten, voor zover de hoeveelheid ijs afhankelijk is van de temperatuur. De correlatie is met 0,5 op een schaal van 0 tot 1 aanwezig, maar niet bijster sterk.
