Maar dat zal wel heulen met Saddam Iran zijn. Bovendien was Irak immers ook een cake-walk.quote:
NEWSWEEK has learned that the CIA and DIA have war-gamed the likely consequences of a U.S. pre-emptive strike on Iran's nuclear facilities. No one liked the outcome. As an Air Force source tells it, "The war games were unsuccessful at preventing the conflict from escalating."
MSNBC
mwah irak was idd een cakewalk in 2 weken was het gedaan maar men moet wel eens gaan nadenken wat men na een overwinning gaat doenquote:Op dinsdag 20 februari 2007 06:56 schreef NorthernStar het volgende:
Van vorig jaar:
[..]
Maar dat zal wel heulen met Saddam Iran zijn. Bovendien was Irak immers ook een cake-walk.
"Anyone can go to Baghdad. Real men go to Tehran."![]()
kan noord korea ook lekker zijn gang gaanquote:Op dinsdag 20 februari 2007 04:00 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dat zou dan een oorlog op drie fronten betekenen. Niet slim denk ik.
http://www.newstatesman.com/200702190014quote:The US army, navy, air force and marines have all prepared battle plans and spent four years building bases and training for "Operation Iranian Freedom". Admiral Fallon, the new head of US Central Command, has inherited computerised plans under the name TIRANNT (Theatre Iran Near Term).
Ze maken er wel werk van, [14.gif].quote:Today, marines have the USS Boxer and USS Bataan carrier forces in the Gulf and probably also the USS Kearsarge and USS Bonhomme Richard. Three others, the USS Peleliu, USS Wasp and USS Iwo Jima, are ready to join them. Earlier this year, HQ staff to manage these forces were moved from Virginia to Bahrain.
Oftewel, d'r zit een of ander bizar plan achter, wat al jaren van tevoren is bedacht, als we dat artikel moeten geloven.quote:British military sources told the New Statesman, on condition of anonymity, that "the US military switched its whole focus to Iran" as soon as Saddam Hussein was kicked out of Baghdad. It continued this strategy, even though it had American infantry bogged down in fighting the insurgency in Iraq.
Anyone can go to Baghdad. Real men go to Tehran.quote:Op woensdag 21 februari 2007 00:15 schreef gronk het volgende:
[..]
Wat hadden de neocons nog meer op hun lijstje staan?
Kun je niet lezen? Ik zeg expliciet "mocht Iran achter veel aanvallen op Amerikaanse troepen zitten?"quote:Op dinsdag 20 februari 2007 03:44 schreef F4iTH het volgende:
[..]
Nee, en ik zal 3 simpele argumenten geven waarom ik dit nieuwsbericht grappig vond.
1- In dit artikel wordt, ondanks de woorden "traced directly back to Tehran", niet beweerd dat Iran de opdrachtgever van zo'n aanval hoeft te zijn. Een aanslagje, veel bloed en foto's van explosieven van Iraanse makelij en Bush heeft zijn vrijbrief. Toch grappig want Saddam werd jarenlang militair gesteund, jawel door de VS, in zijn bloedige strijd tegen Iran.
2- Vertrouw jij dat de VS nu wel met waterdichte bewijzen komt? En dan bedoel ik niet zulke Powerpoint sheets als destijds mbt die levensgevaarlijke allesvernietigende WMD's in Irak.
3- Tot slot vind ik het wel erg toevallig dat zoiets opeens "uitlekt". Er wordt nu wel erg doorzichtig gebluft m.i.
Dus nogmaals:![]()
Het is meer een kwestie van niet kunnen dan willen.quote:Op woensdag 21 februari 2007 03:12 schreef StefanP het volgende:
[..]
Kun je niet lezen? Ik zeg expliciet "mocht Iran achter veel aanvallen op Amerikaanse troepen zitten?"
Dus nogmaals: als Iran achter de aanvallen op de VS zit, vind je dan dat de VS niet terug mag slaan?
Niet kunnen ? Hah...quote:Op woensdag 21 februari 2007 03:15 schreef Megumi het volgende:
[..]
Het is meer een kwestie van niet kunnen dan willen.
Ja, maar dan begint 't gezeik pas. Dat zag je in irak ook.quote:Op woensdag 21 februari 2007 09:17 schreef Hathor het volgende:
Vergeet effe niet dat je hier spreekt over het machtigste leger dat deze wereld ooit gekend heeft. Als er 200.000 soldaten ergens in het buitenland met iets druk zijn, denk jij dan dat ze verder geen slagkracht meer hebben ? Ik geef het Iraanse leger een week, daarna bestaat het niet meer.
Welk gezeik ? Ik denk niet dat ze het willen bezetten zoals in Irak, maar gewoon even "onklaar" maken, zodat ze er voorlopig geen omkijken meer naar hebben. Net zoals indertijd met Libie gebeurt is. Khadaffi begon een beetje te bijdehand te worden, infrastructuur naar de klote gooien, paar paleizen tegen de grond, tovallig nog wat familie erin ook, en nu speelt ie het braafste jongetje van de klas. Die Ahmadinejad moet gewoon even op zijn plaats worden gezet.quote:Op woensdag 21 februari 2007 09:21 schreef gronk het volgende:
[..]
Ja, maar dan begint 't gezeik pas. Dat zag je in irak ook.
Ach en de cia heeft nooit eerder pogingen gedaan om iran onder de duim te krijgen. Hoe verklaren we de gevonden valse paspoorten op de amerikaanse ambassade bij de gijzeling in 1979. Dan zullen we ook maar niet kijken hoe men met de sjah omgegaan is.quote:Op woensdag 21 februari 2007 03:12 schreef StefanP het volgende:
[..]
Kun je niet lezen? Ik zeg expliciet "mocht Iran achter veel aanvallen op Amerikaanse troepen zitten?"
Dus nogmaals: als Iran achter de aanvallen op de VS zit, vind je dan dat de VS niet terug mag slaan?
Sim-pel. Gewoon even een bommetje hier en daar gooien en de Iraniërs zullen gewillig doen wat de Amerikanen zeggen.quote:Op woensdag 21 februari 2007 09:25 schreef Hathor het volgende:
[..]
Welk gezeik ? Ik denk niet dat ze het willen bezetten zoals in Irak, maar gewoon even "onklaar" maken, zodat ze er voorlopig geen omkijken meer naar hebben. Net zoals indertijd met Libie gebeurt is. Khadaffi begon een beetje te bijdehand te worden, infrastructuur naar de klote gooien, paar paleizen tegen de grond, tovallig nog wat familie erin ook, en nu speelt ie het braafste jongetje van de klas. Die Ahmadinejad moet gewoon even op zijn plaats worden gezet.
En je kunt je niet voorstellen dat Ahmadinejad , of andere iraniers, daarna iets zullen zeggen als 'die Bush moet niet denken dat-ie ongestraft iraanse steden en installaties kan bombarderen. Oftewel, we laten een paar spijkerbommen afgaan op wall street. Die Bush moet gewoon even op z'n plaats worden gezet.'quote:Op woensdag 21 februari 2007 09:25 schreef Hathor het volgende:
Die Ahmadinejad moet gewoon even op zijn plaats worden gezet.
Naiviteits mode aan, en de geschiedenis van iran in de afgelopen 50 jaar vergetende.quote:Op woensdag 21 februari 2007 11:41 schreef gronk het volgende:
[..]
En je kunt je niet voorstellen dat Ahmadinejad , of andere iraniers, daarna iets zullen zeggen als 'die Bush moet niet denken dat-ie ongestraft iraanse steden en installaties kan bombarderen. Oftewel, we laten een paar spijkerbommen afgaan op wall street. Die Bush moet gewoon even op z'n plaats worden gezet.'
7 cbg`squote:Op dinsdag 20 februari 2007 23:57 schreef Monidique het volgende:
[..]
http://www.newstatesman.com/200702190014
Operation Iranian Freedom? Ik hoop dat deze krant het zo zelf gebruikt, als een soort leuke, creatieve vondst, want... C'mon... zelfs de afkorting bestaat al! En TIRANTT? Bijna net zo subtiel als PATRIOT-Act.
[..]
Ze maken er wel werk van, [14.gif].
quote:Any US general planning to attack Iran can now assume that at least 10,000 targets can be hit in a single raid, with warplanes flying from the US or Diego Garcia. In the past year, unlimited funding for military technology has taken "smart bombs" to a new level
quote:Hersh's claim that the US military is already engaged in a low-level war with Iran. The fighting is most intense in the Kurdish north where Iran has been firing artillery into Iraq. The US and Iran are already engaged in a low-level proxy war across the Iran-Iraq border.
was toch anders ze zouden 2 grote oorlogen moeten kunnen vechten (ala wo2) en 3 regionale conflicten moeten kunnen beheersenquote:Op woensdag 21 februari 2007 09:21 schreef _Qmars_ het volgende:
Kennen jullie het 3-2-1 priniciple niet?
Volgens Amerika en zijn NSS, moet men 3 landen afschrikken, 2 kunnen aanvallen, en 1 land de hoofdstad kunnen veroveren, en allemaal op hetzelfde moment. Nu is dat Bagdad, maar Iran aanvallen gaat hun heus nog wel lukken. Denk je dat je Amerika zijn militaire macht op dit moment volledig gebruikt ziet? Welnee, die kunnen nog veel meer...
Dat deden de Libiers anders wel meteen, en die hadden daarvoor net zo'n grote waffel als de Iraniers nu hebben.quote:Op woensdag 21 februari 2007 11:29 schreef Monidique het volgende:
[..]
Sim-pel. Gewoon even een bommetje hier en daar gooien en de Iraniërs zullen gewillig doen wat de Amerikanen zeggen.
Libië is net even wat anders dan Iran. Als ze Cuba hadden gebombardeerd in 1962, zouden de Russen ook gewoon niets doen? Nee, natuurlijk niet, want de Sovjet-Unie was ook net even wat anders dan Libië. Israël bombardeerde de PLO in Tunesië, waarna echter de opstand niet stopte. Je kunt simpelweg niet zeggen dat wat voor Libië gold, zal gelden voor Iran.quote:Op woensdag 21 februari 2007 12:55 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat deden de Libiers anders wel meteen, en die hadden daarvoor net zo'n grote waffel als de Iraniers nu hebben.
Maar je kunt moeilijk ontkennen dat het bombardement geen effect heeft gesorteerd ?quote:Op woensdag 21 februari 2007 12:59 schreef Monidique het volgende:
[..]
Libië is net even wat anders dan Iran. Als ze Cuba hadden gebombardeerd in 1962, zouden de Russen ook gewoon niets doen? Nee, natuurlijk niet, want de Sovjet-Unie was ook net even wat anders dan Libië. Israël bombardeerde de PLO in Tunesië, waarna echter de opstand niet stopte. Je kunt simpelweg niet zeggen dat wat voor Libië gold, zal gelden voor Iran.
De Libiërs zijn overigens pas begonnen met het beëindigen van hun rare praktijken eind jaren negentig, na overleg met Amerika en Europa.
Uiteraard. Het heeft gevolgen gehad.quote:Op woensdag 21 februari 2007 13:09 schreef Hathor het volgende:
[..]
Maar je kunt moeilijk ontkennen dat het bombardement geen effect heeft gesorteerd?
Iran is sterker dan Libië, niet alleen materieel, maar ook diplomatiek. Het heeft goede banden met Hezbollah en Syrië en Irak. Dat Irak waar nu honderdvijftig duizend Amerikaanse troepen zitten. Iran kan veel leed (laten) veroorzaken in Irak en ook Afghanistan. Libië had die mogelijkheden niet. Libië wordt geregeerd door een gek, die dan weer beschermer van de Islam is, dan weer van de Arabieren en nu geloof ik van Afrika. Iran wordt geregeerd door een Byzantijnse, obscure organisatie, die berekenend te werk gaan. Tevens werd in Libië één gebouw geraakt, ter vergelding, dat zou niet het geval zijn in Iran.quote:en zou je me even kunnen uitleggen wat er zo anders is aan Iran?
Tsja, dat kan. Zegt ook niets.quote:Diezelfde geluiden hoorde ik namelijk ook toen Amerika op het punt stond om Irak, dat toen nog zogenaamd een van de sterkste legers ter wereld had, uit Koeweit te trappen. Daar zouden de Amerikanen wel eens spijt van kunnen krijgen hoorde je overal. Nog geen twee weken later zag je een groot spoor van wrakken en lijken van Koeweit tot aan Bagdad, en was dat eens zo machtige leger weggeblazen alsof het tinnen soldaatjes waren.
Irak had een buurland bezet, Iran niet. Daarnaast zijn al die wapenprogramma's pas opgerold na VN-inspecties. De Eerste Golfoorlog zal ook anders zijn dan een onuitgelokte aanval op Iran.quote:Als Iran serieus mot wil met Amerika, zal het hen precies hetzelfde vergaan, en ik geloof niet dat Rusland en/of China daar iets aan zullen en kunnen veranderen.
Nee, maar ze proberen Amerika nu ook al aan alle kanten te treffen, wat dat betreft zou er dus niks nieuws onder de zon zijn. Veel kwaaier op de Amerikanen dan ze nu al zijn kunnen ze toch niet meer worden.quote:Op woensdag 21 februari 2007 13:19 schreef gronk het volgende:
Eigenlijk is 't heel simpel: Irak was een gelokalizeerde regionale grootmacht (alle troepen en machtsconcentraties bevonden zich in irak). Iran is een 'gedistribueerde' regionale grootmacht. Oftewel, je kunt teheran wel platgooien, je hebt dan nog steeds de Hezbollah, afghaní's en andere groepen. Je kunt natuurlijk hopen dat die cellen niets doen als je hun 'funding' vanuit Teheran doorsnijdt, maar ik zou er niet vanuitgaan.
ik denk dat je jedaarin vergistquote:Op woensdag 21 februari 2007 13:23 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nee, maar ze proberen Amerika nu ook al aan alle kanten te treffen, wat dat betreft zou er dus niks nieuws onder de zon zijn. Veel kwaaier op de Amerikanen dan ze nu al zijn kunnen ze toch niet meer worden.![]()
Nou goed, dan verbranden ze 10 vlaggen op een dag in plaats van 5.quote:Op woensdag 21 februari 2007 13:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ik denk dat je jedaarin vergist
Dood door schuld, zou ik zeggen.quote:Op woensdag 21 februari 2007 13:36 schreef Hathor het volgende:
Collateral damage.
Is 't je wel eens opgevallen dat zelfs terroristen zorgvuldig in de gaten houden hoeveel slachtoffers ze maken met hun acties? De meeste doorbraken in vredesprocessen kwamen doordat een bomaanslag net even verkeerd liep, en er in plaats van 4 doden, 40 of 100 doden vielen. Waarna de 'terroristen' op hun flikker kregen en 't zwijgen werd opgelegd. Voor even.quote:Op woensdag 21 februari 2007 13:29 schreef Hathor het volgende:
Nou goed, dan verbranden ze 10 vlaggen op een dag in plaats van 5.![]()
quote:Op woensdag 21 februari 2007 14:12 schreef retteketet het volgende:
Vandaag verstrijkt het ultimatum van de VN-resolutie omtrent het verrijken van uranium door Iran. Iran heeft zich niks aangetrokken van de resolutie, en terecht; waarom zou de Iraanse regering de ontwikkeling van Iran nodeloos afremmen door gehoor te geven aan een compleet zinloze resolutie? Het Iraanse kernprogramma is niét bedoeld om kernwapens te vervaardigen, zoals de Westerse landen ongetwijfeld wel weten. Toch zullen er hoogstwaarschijnlijk sancties volgen, opgelegd door hypocriete landen als Duitsland, de VS en ook Nederland.
Laten we hopen dat met name de Iraanse burgers er niet teveel schade van ondervinden, en dat Iran geen Irak-achtig scenario te wachten staat waarbij ettelijke burgers van de honger omkomen door de sancties van Westerse landen.
quote:Op woensdag 21 februari 2007 12:03 schreef zakjapannertje het volgende:
ondertussen doet de filmwereld vrolijk mee met de huidige Bush-campagne:
Nu ook demonisering oude Perzen!
Is Iran geen Islamitische Republiek meer, die gebaseerd is op het gedachtengoed van Khomeini (a.s.)? Dat is het wel degelijk, en Khomeini wordt in Iran en daarbuiten nog altijd geroemd als zijnde de vormgever van de moderne Iraanse staat. Aangezien Khomeini kernwapens afkeurde (het kernwapenprogramma dat de Shah van Iran had opgestart werd na de voltrekking van de Iraanse revolutie meteen afgebroken, ondanks het de dreiging die het Irak van Saddam Hoessein destijds voor de jonge Islamitische Republiek vormde) zal Iran zolang het gestoeld is op het Khomeiniïstische gedachtegoed geen kernwapens fabriceren. De islam staat het simpelweg niet toe.quote:
Het overgrote deel van de aanslagen wordt gepleegd door de Soenieten, die gesteund worden door Saoudi Arabië en Syrië. Wat denk je trouwens dat de Sjiieten die samen met de Amerikaanse troepen opereren zullen doen als Iran aangevallen wordt?quote:Op woensdag 21 februari 2007 03:12 schreef StefanP het volgende:
[..]
Kun je niet lezen? Ik zeg expliciet "mocht Iran achter veel aanvallen op Amerikaanse troepen zitten?"
Dus nogmaals: als Iran achter de aanvallen op de VS zit, vind je dan dat de VS niet terug mag slaan?
dan wordt het pas echt feestquote:Op woensdag 21 februari 2007 15:10 schreef Doderok het volgende:
[..]
Het overgrote deel van de aanslagen wordt gepleegd door de Soenieten, die gesteund worden door Saoudi Arabië en Syrië. Wat denk je trouwens dat de Sjiieten die samen met de Amerikaanse troepen opereren zullen doen als Iran aangevallen wordt?
Ik zeg toch niet dat ik het niet in ogenschouw neem ? ik ben er alleen van overtuigd dat ze dat nu ook wel zouden willen, maar dat ze feitelijk niet eens in staat zijn om een deuk in een pakje boter te schoppen. Aanslagen links en rechts zullen er toch wel blijven komen, of Iran nou word aangevallen of niet. Het enige verschil zit em erin dat er weer een gestoord regime word uitgeschakeld. Dat er vervolgens weer net zoiets voor terug komt is van later zorg. Het is hoe je het ook bekijkt toch alleen maar water naar de zee dragen in die feestelijke regio, maar jij doet net of Amerika zich minder zorgen hoeft te maken als ze Iran NIET aanpakken, en dan durf je nog te vragen of ik naief ben ook. Sorry hoor, maar mag ik even een teiltje ?quote:Ben je nou onzettend naief, dom, optimistisch of alleen maar puberaal overtuigd van je eigen gelijk, dat je dat niet in ogenschouw wilt nemen?
Nee het ging ondergronds dat is heel wat anders dan afbreken.quote:Op woensdag 21 februari 2007 15:09 schreef retteketet het volgende:
[..]
Is Iran geen Islamitische Republiek meer, die gebaseerd is op het gedachtengoed van Khomeini (a.s.)? Dat is het wel degelijk, en Khomeini wordt in Iran en daarbuiten nog altijd geroemd als zijnde de vormgever van de moderne Iraanse staat. Aangezien Khomeini kernwapens afkeurde (het kernwapenprogramma dat de Shah van Iran had opgestart werd na de voltrekking van de Iraanse revolutie meteen afgebroken, ondanks het de dreiging die het Irak van Saddam Hoessein destijds voor de jonge Islamitische Republiek vormde) zal Iran zolang het gestoeld is op het Khomeiniïstische gedachtegoed geen kernwapens fabriceren. De islam staat het simpelweg niet toe.
![]()
Ja de koerdenquote:Verder; heeft de huidige Islamitische Republiek Iran in haar bestaan ooit een ander land aangevallen? Nee. Iran vormt geen bedreiging voor haar omgeving, punkt.
Zoals je weet zijn die landen allemaal geboycot nadat het bekend werdquote:Het lijkt me nogal hypocriet om een land dat geen bedreiging vormt en ook geen agressie laat blijken ten opzichte van andere landen zwaar te sanctioneren, terwijl landen als Israël, India en Pakistan een kernprogramma mogen hebben waarvan duidelijk is dat het dient om massavernietigingswapens te fabriceren. Sterker nog, Israël werd bij het fabriceren van die wapens geholpen door de VS, en mogelijk ook door EU-landen.
Een gestoord regime wordt uitgeschakeld en niet wetende wat je daarmee nog meer voor problemen op de hals haalt. Dan ben je pas stom bezig.quote:Op woensdag 21 februari 2007 15:26 schreef Hathor het volgende:
Ik zeg toch niet dat ik het niet in ogenschouw neem ? ik ben er alleen van overtuigd dat ze dat nu ook wel zouden willen, maar dat ze feitelijk niet eens in staat zijn om een deuk in een pakje boter te schoppen. Aanslagen links en rechts zullen er toch wel blijven komen, of Iran nou word aangevallen of niet. Het enige verschil zit em erin dat er weer een gestoord regime word uitgeschakeld. Dat er vervolgens weer net zoiets voor terug komt is van later zorg.
Die sancties waren na vier jaar weg, Israël werd niet geboycot en India krijgt nu hulp op het gebied van kernenergie van Amerika, wat overigens verboden is volgens het NPV.quote:Op woensdag 21 februari 2007 15:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Zoals je weet zijn die landen allemaal geboycot nadat het bekend werd
Wel, zoals we de afgelopen jaren hebben kunnen zien is dat simpelweg niet waar. Kijk naar het Irak van februari 2003 en dat van februari 2007. Er is een burgeroorlog, het terrorisme is verergert, er vinden etnische zuiveringen plaats, antiwesterse sentimenten zijn gegroeid en in Libanon en Palestina en Iran zijn radicale personen aan de macht gekomen of machtiger geworden. Niet alles zou niet hebben plaatsgevonden zonder de oorlog, maar het is duidelijk dat je de situatie in het Midden-Oosten behoorlijk kunt verergeren. Een aanval op Iran zou dat vrijwel zeker ook doen. Nu heb je een tegenstribbelend regime zonder kernwapens, na een oorlog heb je een vijandig regime dat hoe dan ook kernwapens wil hebben en zal krijgen. Nee, Iran aanvallen gaat de situatie alleen maar verergeren. De situatie in Iran, in Irak, in het Midden-Oosten en in de gehele wereld.quote:Op woensdag 21 februari 2007 15:26 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik zeg toch niet dat ik het niet in ogenschouw neem ? ik ben er alleen van overtuigd dat ze dat nu ook wel zouden willen, maar dat ze feitelijk niet eens in staat zijn om een deuk in een pakje boter te schoppen. Aanslagen links en rechts zullen er toch wel blijven komen, of Iran nou word aangevallen of niet. Het enige verschil zit em erin dat er weer een gestoord regime word uitgeschakeld. Dat er vervolgens weer net zoiets voor terug komt is van later zorg. Het is hoe je het ook bekijkt toch alleen maar water naar de zee dragen in die feestelijke regio, maar jij doet net of Amerika zich minder zorgen hoeft te maken als ze Iran NIET aanpakken, en dan durf je nog te vragen of ik naief ben ook. Sorry hoor, maar mag ik even een teiltje ?![]()
langer dat is pas opgehevenquote:Op woensdag 21 februari 2007 15:54 schreef Monidique het volgende:
[..]
Die sancties waren na vier jaar weg, Israël werd niet geboycot en India krijgt nu hulp op het gebied van kernenergie van Amerika, wat overigens verboden is volgens het NPV.
Volgens mij vrijwel direct na 9/11.quote:Op woensdag 21 februari 2007 15:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
langer dat is pas opgeheven![]()
Nou, nee, ik dacht het niet.quote:Verder mag hulp met kernenergie wel maar niet met wapens.
http://en.wikipedia.org/wiki/India#Military_and_foreign_relationsquote:India became a nuclear state in 1998 by successfully conducting underground nuclear tests. This was followed by international military sanctions which were gradually withdrawn after September 2001.
Ze hebben het hele programma na '79 stopgezet, het is pas recentelijk weer aangezwengeld.quote:Op woensdag 21 februari 2007 15:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Nee het ging ondergronds dat is heel wat anders dan afbreken.![]()
Verder als het ze om energie gaat waarom willen ze dan perse een plutonium generende reactor in plaats van een veel effectievere lichtwater reactor![]()
Verder dat laatste is natuurlijk grote onzin.
De Koerden vormden geen land.quote:Ja de koerden
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |