abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_46134755
Ben wel eens naar Cuba geweest en daar kon je toen alleen nog maar met creditcard betalen dus toen moest ik er wel aan.

Nu ligt dat ding ergens in een doos te verstoffen, ik heb hem alleen nog een keer gebruikt toen een pinapparaat op vrijdagmiddag mijn gewone pasje inslikt en ik de pas pas 3 dagen later weer kon ophalen bij de bank (moeten ze eerst de kluis voor open maken). Kwam dat mens achter de balie aanlopen met 50 cm aan ingeslikte pasjes.
pi_46134764
Het laatste wat gebeurt is natuurlijk dat de amerikaanse economie in stort. We hebben het hier over een economie van 350 miljoen mensen die in tegenstelling tot lekker-uitkering-trekken-in-oud-europa WEL werken.
  vrijdag 9 februari 2007 @ 12:07:11 #53
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_46134777
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 11:49 schreef Oud_student het volgende:

Historisch gezien blijken de VS telkens weer in staat economisch uit het dal te komen. De economie van de VS is veel veerkrachtiger dan die in Europa waar alles overgereguleerd is.
Nee, de VS kunnen bijna tot in het oneindige dollars bijdrukken, in europa moeten ze wel een normale boekhouding voeren.

Je hebt in de VS ondertussen bitter weinig mensen over die echt iets produceren, en dat is meestal toch echt de graadmeter over hoe een economie het doet.

Je uitspraken over de inflatie die onder controle is zie ik niet, daar de geldpersen van de treasury harder draaien dan ooit, oa. om het avontuur Iraq te financieren.

Je bedoeld idd dat we met z'n allen gegijzeld zijn door de dollar.
pi_46134819
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 12:01 schreef ExTec het volgende:


Niet mee eens. Je CC zal toch door dat carbon apparaat moeten, je zal toch moeten tekenen. Al met al duren die handelingen net zo lang als een PIN.
Nee hoor, dat hoeft al lang niet meer .
Voor tolwegen hoef je niet eens te tekenen, en die carbonapparaatjes zijn alleen nog maar achter de hand voor het geval de verbinding eruit ligt.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 9 februari 2007 @ 12:11:47 #55
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_46134903
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 11:58 schreef Corelli het volgende:
Ik ben het echt op elk punt uit dat artikel grondig ONEENS.

Maar wat punten die ik wil uitlichten is dat de USA nog steeds gewoon een productiemaatschappij is en er dus geen reden tot zorgen is.
Amper.

Kijk maar naar GM. Zo'n gigant, die als ze niet bijna onmisbaar waren, al lang failliet waren.

Qua concurentie legt GM het op alle fronten af tov Duitse autotjes, Franse autotjes, Jappen.

En zie je daar 'de' markteconomische oplossing voor plaatsvinden (keihard faillisement, herstart op basis van een lean en mean organisatie)? Hell no. Stug vasthouden aan vergane glorie.
quote:
Gewoon iets minder consumeren, iets meer produceren.
Zeg het tegen die amerikanen.
pi_46134951
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 11:53 schreef Oud_student het volgende:

[..]

OK, zo ben ik ook opgevoed, maar dat betekent wel dat wij gaan betalen voor de steeds grotere groep tokkies, asielzoekers, gelukszoekers en andere financieel minder draagkrachtigen.
Solidariteit houdt ergens op
Hoe dat ook uitpakt, ik zorg dat ik binnen mijn mogelijkheden in elk geval niet verword tot zo'n schuldenaar. Ik betaal liever meer dan ik leuk vind dan dat ik leen.

Natuurlijk leen ik af en toe: onroerend goed koop ik ook gewoonlijk niet uit de achterzak. Maar ik zorg dat dat heel beperkt is en heel rap wordt afbetaald. Liever geen hypotheekrenteaftrek dan wel.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 9 februari 2007 @ 12:15:05 #57
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_46135008
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 12:08 schreef sigme het volgende:

[..]

Nee hoor, dat hoeft al lang niet meer .
Voor tolwegen hoef je niet eens te tekenen, en die carbonapparaatjes zijn alleen nog maar achter de hand voor het geval de verbinding eruit ligt.
Ok

Maar dan schets je een inherent onveilig systeem,

En dan betaal je indirect voor allerhande procedures die maken dat je in geval van fraude je geld makkelijk terugkrijgt. Voor niets gaat immers de zon op.

En in feite heb je het dan al over een PIN pas, maar dan zonder PIN code? Je betaalt met de magneetstrip van je CC.

Nog beter voorbeeld van dat banken bewust het verschil tussen voordelen/nadelen CC/PIN in stand houden.
pi_46135015
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 11:31 schreef ExTec het volgende:

En aan dat soort europees gedrag verdienen de CC maatschappijen geen cent, als je braaf aan het eind van de maand de schuld terug betaalt. Die gasten willen dat je lekker op de reut gaat leven. Het liefst zo'n berg schuld dat je het nooit meer afbetaald, maar wel elke maand 10 tallen % van je salaris inleveren, zeg maar zoals amerikanen leven
Echt, de mogelijkheid om "rood" te staan biedt Amex niet. Sterker nog: als je een keer geld moet pinnen met de Amex, dan wordt het dezelfde dag nog opgehaald bij jouw bank (waar Eurocard en Visa dit in de maandafrekening meenemen). Komt nog eens bij dat je sowieso niet zomaar een Amex kaart krijgt. Pas als je kan aantonen dat je het geld niet nodig hebt, dan krijg je er een.
quote:
En waarom vinden we het eigenlijk handig?
Ik vind het makkelijk met b.v. zakelijke uitgaven. Ieder jaar krijg je een overzicht met uitgaven per cat., wat wel handig is. Daarnaast: pinnen in België is vaak niet mogelijk. Je kan dus flink in de problemen komen als je benzine nodig hebt en geen credit card (snelwegen zijn meestal wel voorzien van een contract waarmee NL pinpas werkt).
quote:
Veiliger ook
Alle aankopen zijn 6 maanden verzekerd tegen diefstal enz. Misbruik van de kaart eveneens (bij Eurocard en Visa met e.r.).
quote:
Voor internet betalingen heeft IDeal ons laten zien hoe het moet.
Credit cards zijn toch soms echt nodig. Ga ook maar eens een auto huren in het buitenland...
quote:
Antwoord: omdat de banken je er graag in willen hangen. Ook in de states zijn CC systemen prima te vervangen voor PIN achtige systemen, maar daar hebben banken helemaal geen zin in, die vinden het wel fijn zo.
In NL verdient de CC maatschappij geld met comissie. Niet doordat jij een kaart hebt van een paar tientjes per jaar (Amex is duurder, maar heeft dan ook verzekeringen enz.).
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_46135101
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 12:15 schreef ExTec het volgende:

[..]

Ok

Maar dan schets je een inherent onveilig systeem,

En dan betaal je indirect voor allerhande procedures die maken dat je in geval van fraude je geld makkelijk terugkrijgt. Voor niets gaat immers de zon op.
Dat zal best, maar *ik* betaal precies datgene wat iemand die niet met creditcard betaalt. Voor de CC zelf betaal ik jaarlijks zo'n 11 euro, maar dat kost een bankpasje (PIN) ook.
quote:
En in feite heb je het dan al over een PIN pas, maar dan zonder PIN code? Je betaalt met de magneetstrip van je CC.
Klopt.
quote:
Nog beter voorbeeld van dat banken bewust het verschil tussen voordelen/nadelen CC/PIN in stand houden.
Nee, eigenlijk niet . In veel landen kan je op dezelfde wijze met je PIN-pas betalen: rats rats langs een magneetstriplezer. Geen PINcode nodig, een krabbel volstaat.
Alsof het een creditcard is.. maar dan zonder de waarborgen die gewoonlijk bij een CC horen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 9 februari 2007 @ 12:18:57 #60
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_46135108
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 11:28 schreef sigme het volgende:

[..]

Wie het breed heeft laat het breed hangen is anders een behoorlijk oud spreekwoord.
Vroegâh toonde men rijkdom ook middels materiele luxe.

Wat veranderd is, is dat het vroeger genant was om geld te (moeten) lenen, en tegenwoordig doodnormaal. De aandacht richt zich daarbij op degenen die problematische schulden maken, maar die zijn slechts het symptoom van het feit dat het bijna maatschappijbreed als normaal gezien wordt een PL'etje te nemen voor grote aankopen als een auto, en een wasmachine uit de serie [koop nu betaal in 2010], een kwartaalkrediet op de bankrekening en "opnemen" van overwaarde op het huis voor "leuke dingen".
Het mooie is dat tegenwoordig iemands welvaart haast omgekeerd evenredig is aan de prijs van z'n gsm
Vampire Romance O+
  vrijdag 9 februari 2007 @ 12:25:25 #61
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_46135327
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 12:15 schreef DS4 het volgende:

Pas als je kan aantonen dat je het geld niet nodig hebt, dan krijg je er een.
Maar ik had al wat gezegd over het gratis shotje van je dealer
quote:
Ik vind het makkelijk met b.v. zakelijke uitgaven. Ieder jaar krijg je een overzicht met uitgaven per cat., wat wel handig is. Daarnaast: pinnen in België is vaak niet mogelijk. Je kan dus flink in de problemen komen als je benzine nodig hebt en geen credit card (snelwegen zijn meestal wel voorzien van een contract waarmee NL pinpas werkt).
Zelfde verhaal: de banken bieden het CC pakket nu eenmaal zo aan, en het PIN pakket zo.

Pinnen heten 'bankcontacten' in vlaanderen

Ook dit laat niet echt voordelen zien van de CC boven de PIN, behalve dat banken bij de CC wel die en die service bieden en bij de PIN niet.
quote:
Alle aankopen zijn 6 maanden verzekerd tegen diefstal enz. Misbruik van de kaart eveneens (bij Eurocard en Visa met e.r.).
Zie boven.
quote:
Credit cards zijn toch soms echt nodig. Ga ook maar eens een auto huren in het buitenland...
Niks bijzonders; had net zo goed een PIN automaat op de balie kunnen staan.
quote:
In NL verdient de CC maatschappij geld met comissie. Niet doordat jij een kaart hebt van een paar tientjes per jaar (Amex is duurder, maar heeft dan ook verzekeringen enz.).
Dus een x % van wat je ermee uitgeeft? Nog erger.
  vrijdag 9 februari 2007 @ 12:26:41 #62
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_46135362
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 12:18 schreef sigme het volgende:

Nee, eigenlijk niet . In veel landen kan je op dezelfde wijze met je PIN-pas betalen: rats rats langs een magneetstriplezer. Geen PINcode nodig, een krabbel volstaat.
Alsof het een creditcard is.. maar dan zonder de waarborgen die gewoonlijk bij een CC horen.


Dat noemen we 'worst of both worlds'.
pi_46135595
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 12:07 schreef ExTec het volgende:

[..]

Nee, de VS kunnen bijna tot in het oneindige dollars bijdrukken,
dat waren ze dan ook niet van plan
quote:
Je hebt in de VS ondertussen bitter weinig mensen over die echt iets produceren
nationaal product van de VS = $ 12.98 trillion (cia factbook) ;')

nou jij weer met je onzinnige gezwets
pi_46135643
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 12:25 schreef ExTec het volgende:

Niks bijzonders; had net zo goed een PIN automaat op de balie kunnen staan.
Nee, de meeste verhuurmaatschappijen eisen een creditcardbezit bij wijze van borgsom. Als het al zonder creditcard wordt toegestaan moet je een groot bedrag cash ophoesten bij wijze van borg.

Hetzelfde geldt voor veel reserveringen: alleen met creditcard.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_46135665
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 12:11 schreef ExTec het volgende:

[..]

Amper.

Kijk maar naar GM. Zo'n gigant, die als ze niet bijna onmisbaar waren, al lang failliet waren.

Qua concurentie legt GM het op alle fronten af tov Duitse autotjes, Franse autotjes, Jappen.

En zie je daar 'de' markteconomische oplossing voor plaatsvinden (keihard faillisement, herstart op basis van een lean en mean organisatie)? Hell no. Stug vasthouden aan vergane glorie.
[..]
het gaat slecht met GM en dus wordt er in de VS niks meer geproduceerd?
quote:
Zeg het tegen die amerikanen.
dat is niet nodig, zoiets corrigeert zichzelf vanzelf wel. Rente omhoog -> minder lenen -> alles is weer ok
pi_46135899
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 12:26 schreef ExTec het volgende:

[..]



Dat noemen we 'worst of both worlds'.
En de banken proberen zich wat in te dekken:
quote:
Betalen met een handtekening i.p.v. pinnen?

Anders dan in Nederland kunt u in het buitenland (bijvoorbeeld in Spanje, Frankrijk en Portugal) in bepaalde situaties ook met uw pinpas betalen zonder uw pincode in te toetsen. In dat geval zet u uw handtekening op de transactiebon die u van de winkelier krijgt.

Bij iedere transactie wordt vanzelfsprekend getoetst of het saldo van uw rekening voldoende is. Ook wordt gecontroleerd of uw pinpas eventueel als geblokkeerd geregistreerd staat. De winkelier heeft de verplichting de transactiebon te bewaren. Zelf kunt u de transactiebon ook het best bewaren totdat het bedrag van uw rekening is afgeschreven.
ABN AMRO

Beetje mal he, dat een willekeurige winkelier zonder dat jij een pincode ingeeft kan controleren of je wel genoeg saldo hebt.. Lekkere beveiliging zit daar op dan, denk ik.
Ze verzinnen het waar je bij staat, de meeste andere banken noemen veiligheidhalve dan ook niets over zo'n transactiecontrole. Bewaar uw bonnetje, zeggen ze.
quote:
Soms betalen met handtekening
In Nederland bent u gewend om met de pas en de PIN-code te betalen. In het buitenland komt het echter voor dat u bij het afrekenen gevraagd wordt om een handtekening te zetten in plaats van de PIN-code in te toetsen. Dit komt bijvoorbeeld voor in Frankrijk, Spanje, Portugal en Turkije. U betaalt dan door uw handtekening op de transactiebon te zetten, net zoals bij een betaling met een creditcard. Zorg er daarom voor dat u de achterkant van uw Regio Bank Europas voorziet van uw handtekening. Het kan voorkomen dat u wordt gevraagd naar uw paspoort of een ander legitimatiebewijs als extra controle. Bewaar de transactiebon, totdat het bedrag van uw rekening is afgeschreven.
regiobank

Of ze zeggen alleen maar dat het soms kan:
quote:
U doet dat op de bekende manier met de magneetstrip en de pincode of in bepaalde gevallen met de magneetstrip en uw handtekening op de bon. Ook kan gevraagd worden om uw legitimatiebewijs.
postbank
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 9 februari 2007 @ 12:45:49 #67
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46135922
Nederlanders hebben per persoon meer schulden, Japan heeft als land een veel grotere buitenlandse schuld maar iedereen trekt altijd lekker van leer tegen de VS, vaak zonder te weten waar men het over heeft.

Iemand hier die meegekregen heeft dat de Yen losgelaten is en die op dalkoers is`? Die staat op haar laagste stand sinds 1982. Nee huil maar lekker door over de dollar...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46136068
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 12:45 schreef Pietverdriet het volgende:
Nederlanders hebben per persoon meer schulden, Japan heeft als land een veel grotere buitenlandse schuld maar iedereen trekt altijd lekker van leer tegen de VS, vaak zonder te weten waar men het over heeft.

Iemand hier die meegekregen heeft dat de Yen losgelaten is en die op dalkoers is`? Die staat op haar laagste stand sinds 1982. Nee huil maar lekker door over de dollar...
De Yen is natuurlijk veel minder belangrijk dan de dollar, maar verder ben ik het wel eens:
de VS is een krachtige economie en de FED heeft het redelijk onder controle, maar ik blijf wel bij mijn stelling dat de VS misbruik maakt van het feit dat de dollar de leading currency is.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_46136143
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 12:51 schreef Oud_student het volgende:
maar ik blijf wel bij mijn stelling dat de VS misbruik maakt van het feit dat de dollar de leading currency is.
Maar waarom laten anderen zich dan "misbruiken" Dat kan toch alleen zo zijn omdat de alternatieven slechter zijn.
  vrijdag 9 februari 2007 @ 12:58:09 #70
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46136289
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 12:51 schreef Oud_student het volgende:

[..]

De Yen is natuurlijk veel minder belangrijk dan de dollar, maar verder ben ik het wel eens:
de VS is een krachtige economie en de FED heeft het redelijk onder controle, maar ik blijf wel bij mijn stelling dat de VS misbruik maakt van het feit dat de dollar de leading currency is.
Japan is de tweede economie in de wereld en europa importeert veel uit japan
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 9 februari 2007 @ 12:59:41 #71
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46136330
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 12:53 schreef Corelli het volgende:

[..]

Maar waarom laten anderen zich dan "misbruiken" Dat kan toch alleen zo zijn omdat de alternatieven slechter zijn.
De Euro doet het anders prima internationaal, de reden dat de dollar daalt is omdat veel landen hun divisenreserven spreiden (dollars verkopen en euro`s kopen)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46136409
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 12:18 schreef MouseOver het volgende:

Het mooie is dat tegenwoordig iemands welvaart haast omgekeerd evenredig is aan de prijs van z'n gsm
Dan gaat het kennelijk slecht met mij...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 9 februari 2007 @ 13:02:27 #73
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46136410
Heb over de dalende Yen een topic geopend.
G7-top in teken van de Yen 'Yen op Dalkoers'
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 9 februari 2007 @ 13:04:36 #74
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46136468
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 12:11 schreef ExTec het volgende:

Kijk maar naar GM. Zo'n gigant, die als ze niet bijna onmisbaar waren, al lang failliet waren.

Qua concurentie legt GM het op alle fronten af tov Duitse autotjes, Franse autotjes, Jappen.

En zie je daar 'de' markteconomische oplossing voor plaatsvinden (keihard faillisement, herstart op basis van een lean en mean organisatie)? Hell no. Stug vasthouden aan vergane glorie.
Heb je meegekregen wat er de laatste maanden op de autoshows gepresenteert is? De Amerikaanse autoindustrie reageerd keihard op de energieprijzen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 9 februari 2007 @ 13:04:55 #75
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_46136479
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 12:34 schreef Corelli het volgende:

[..]

dat waren ze dan ook niet van plan
[..]

nationaal product van de VS = $ 12.98 trillion (cia factbook) ;')

nou jij weer met je onzinnige gezwets
Misschien moet jij dat linkje even aanklikken, van tegenlicht, en dan hoor ik je nog wel over wie er onzin zwetst.
  vrijdag 9 februari 2007 @ 13:05:24 #76
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_46136496
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 13:02 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dan gaat het kennelijk slecht met mij...
Haast, DS4, haast...
Vampire Romance O+
pi_46136595
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 12:25 schreef ExTec het volgende:

Pinnen heten 'bankcontacten' in vlaanderen
Ik woon zo goed als in België, dus dat is voor mij niet nieuw. Hoe dan ook: bij het tanken om de hoek moet ik een credit card gebruiken. Nou tank ik eigenlijk nooit in België, maar die keren dat ik het doe is het wel handig dat ik ook kan betalen.
quote:
Ook dit laat niet echt voordelen zien van de CC boven de PIN, behalve dat banken bij de CC wel die en die service bieden en bij de PIN niet.
Als je het niet WIL zien...
quote:
Niks bijzonders; had net zo goed een PIN automaat op de balie kunnen staan.
En dan? Het e.r. even vooraf lappen? Ik heb wel eens een e.r. van 5.000 AUS$ meegemaakt. Ik denk dat veel vakantiegangers dat een vervelende verrassing vinden om die even voor te schieten. Overigens nog een voordeel van Amex: e.r. is verzekerd en hoef ik dus niet af te kopen.
quote:
Dus een x % van wat je ermee uitgeeft? Nog erger.
Maar die wordt deels betaald door diegenen die geen credit card hebben, dus ik slaap gerust...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 9 februari 2007 @ 13:09:57 #78
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46136655
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 13:04 schreef ExTec het volgende:

[..]

Misschien moet jij dat linkje even aanklikken, van tegenlicht, en dan hoor ik je nog wel over wie er onzin zwetst.
Denk eens na. Vergelijk het BNP van de VS eens met hun schuld, en kijk dan ook eens naar Belgie, Duitsland, Japan, Italie...
Je moet eens naar de cijfers kijken ipv gehypte mediaberichten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 9 februari 2007 @ 13:11:50 #79
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_46136728
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 12:36 schreef Corelli het volgende:

[..]

het gaat slecht met GM en dus wordt er in de VS niks meer geproduceerd?
Het is symptomatisch voor de situatie aldaar.
quote:
dat is niet nodig, zoiets corrigeert zichzelf vanzelf wel. Rente omhoog -> minder lenen -> alles is weer ok
Ja, geweldig, dan kunnen ze minder lenen.. Maar de situatie dat die amerikanen minder gaan uitgeven dan er binnenkomt, of mss eens wat overhouden komt daardoor niet dichterbij. Dat red hooguit de wereldeconomie, omdat er wat aan de hoeveelheid dollars in omloop doet ofzo, het structurele probleem, een paar 100 mln man die een gat van hier tot gunder hebben in hun hand, omdat ze denken dat dat hun 'god given right' is, blijft.

Pas als het klootjesvolk aldaar echt een keertje op de keien zit vanwege armoe, dan pas gaan ze zien dat het anders moet.
  vrijdag 9 februari 2007 @ 13:14:09 #80
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46136813
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 13:11 schreef ExTec het volgende:

[..]

Het is symptomatisch voor de situatie aldaar.
[..]
Kijk eens naar de cijfers van de laatste 10 jaar, dan zie je hoe de amerikaanse economie groeit.
CIJFERS vriend, CIJFERS, niet gehuil in gekleurde media
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 9 februari 2007 @ 13:14:32 #81
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_46136830
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 13:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Denk eens na. Vergelijk het BNP van de VS eens met hun schuld, en kijk dan ook eens naar Belgie, Duitsland, Japan, Italie...
Je moet eens naar de cijfers kijken ipv gehypte mediaberichten.
Nee, denk jij eens na.

Economische regels zoals wij die op school hebben gehad, 'gelden' in feite niet, voor de VS, vanwege hun defacto currency.

De impact van zo'n economisch voordeeltje gaat heel ver. Gemakkelijk verder dan wat jij en ik ons voor kunnen stellen.

Als europa zo'n slecht huishoudboekje bijhield, liepen we allang in lappen en sliepen we op straat.
  vrijdag 9 februari 2007 @ 13:16:30 #82
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_46136896
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 13:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kijk eens naar de cijfers van de laatste 10 jaar, dan zie je hoe de amerikaanse economie groeit.
CIJFERS vriend, CIJFERS, niet gehuil in gekleurde media
Ja, boeie.

Ga jij die cijfers maar eens extrapoleren naar een situatie dat de FED niet on demand de persen aan kan zetten, en landen zoals China zich genoodzaakt zien om die dollar reservoiren op te kopen, simpelweg omdat ze anders zelf aan het gas gaan.
  vrijdag 9 februari 2007 @ 13:16:48 #83
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46136911
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 13:14 schreef ExTec het volgende:

[..]

Nee, denk jij eens na.

Economische regels zoals wij die op school hebben gehad, 'gelden' in feite niet, voor de VS, vanwege hun defacto currency.


De impact van zo'n economisch voordeeltje gaat heel ver. Gemakkelijk verder dan wat jij en ik ons voor kunnen stellen.

Als europa zo'n slecht huishoudboekje bijhield, liepen we allang in lappen en sliepen we op straat.
Cijfers, vriend, Cijfers, niet gebabbel, CIJFERS
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 9 februari 2007 @ 13:25:10 #84
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_46137197
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 13:08 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik woon zo goed als in België, dus dat is voor mij niet nieuw.
Ik kwam daar achter toen in antwerpen na tig keer vragen naar een PIN de vraag kreeg "Bedoel je een bankcontact".

Best mogelijk, dat de vlamingen die jij spreekt al weten dat die domme 'ollander' met een PIN een bankcontact bedoeld.
quote:
Hoe dan ook: bij het tanken om de hoek moet ik een credit card gebruiken. Nou tank ik eigenlijk nooit in België, maar die keren dat ik het doe is het wel handig dat ik ook kan betalen.


Als je het niet WIL zien...
Ik snap wel wat je bedoeld hoor,

Maar snap jij niet dat die voordelen die jij opnoemt simpelweg door de bank aan de CC zijn gehangen, en dat behalve policy banken niets weerhoud om dat soort extra's ook bij de PIN te doen?

Het is geen wet van meden en perzen dat je bij een CC wel een verzekering hebt, en bij een PIN niet.

Of is er een natuurwet die dat dit dicteert ofzo? Of is het keuze?
quote:
En dan? Het e.r. even vooraf lappen? Ik heb wel eens een e.r. van 5.000 AUS$ meegemaakt. Ik denk dat veel vakantiegangers dat een vervelende verrassing vinden om die even voor te schieten. Overigens nog een voordeel van Amex: e.r. is verzekerd en hoef ik dus niet af te kopen.
Je hebt het over die borg?

Zelfde verhaal hey. Er is nu 'afgesproken' dat de verhuurtoko in geval wanneer noodzakelijk die borg af kan schrijven,

En zo'n afspraak kan niet gemaakt worden met PIN klanten? Ik zie niet in waarom niet, hoor.
quote:
Maar die wordt deels betaald door diegenen die geen credit card hebben, dus ik slaap gerust...
Interresant.

Mag jij mij uitleggen hoe dat werkt, hoe ik als non-CC gebruiker meebetaal aan jou provisie richting amex.
  vrijdag 9 februari 2007 @ 13:28:55 #85
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_46137307
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 13:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Cijfers, vriend, Cijfers, niet gebabbel, CIJFERS
Neuh, jouw onkunde op het specifieke deelgebied genaamd economie ga ik niet opvullen.

Dit is overduidelijk een gevalletje 'more then meets the eye', als voorschotje kan ik je bv. vertellen dat de FED heel ommineus gewoon opgehouden is met publiceren hoeveel dollars er per maand bijgedrukt worden

Zou toch een lichtje moeten doen gaan branden, is het niet?

Maar in jou simpele optiek; die cijfers zijn er niet meer, dus er is geen probleem, is het niet?

Tipje: ga eens HAVO economie doen ofzo, daar worden je de basics uitgelegd van de macro economie, veel waardevoller dan dat ander fokkers je educaten dmv hapklare brokken/quotes. Veel plezier.
  vrijdag 9 februari 2007 @ 13:31:40 #86
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46137398
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 13:28 schreef ExTec het volgende:

[..]

Neuh, jouw onkunde op het specifieke deelgebied genaamd economie ga ik niet opvullen.

Dit is overduidelijk een gevalletje 'more then meets the eye', als voorschotje kan ik je bv. vertellen dat de FED heel ommineus gewoon opgehouden is met publiceren hoeveel dollars er per maand bijgedrukt worden

Zou toch een lichtje moeten doen gaan branden, is het niet?

Maar in jou simpele optiek; die cijfers zijn er niet meer, dus er is geen probleem, is het niet?

Tipje: ga eens HAVO economie doen ofzo, daar worden je de basics uitgelegd van de macro economie, veel waardevoller dan dat ander fokkers je educaten dmv hapklare brokken/quotes. Veel plezier.
Oh, dus volgens jou moet ik esotherische verhalen geloven die je niet kan voorrekenen gebaseerd op vage uitspraken.
Kom maar eens met een doorgerekend model waar je je verhaal hard mee maakt ipv te schelden over mijn vermeende onkunde op economisch gebied.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46137414
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 12:06 schreef Corelli het volgende:
Het laatste wat gebeurt is natuurlijk dat de amerikaanse economie in stort. We hebben het hier over een economie van 350 miljoen mensen die in tegenstelling tot lekker-uitkering-trekken-in-oud-europa WEL werken.
En die produceren dan dingen die alleen maar verkocht kunnen worden omdat de bevolking zich massaal in de schulden steekt
pleased to meet you
  vrijdag 9 februari 2007 @ 13:33:49 #88
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46137493
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 13:32 schreef moussie het volgende:

[..]

En die produceren dan dingen die alleen maar verkocht kunnen worden omdat de bevolking zich massaal in de schulden steekt
Zoals al eerder gezegt, Nederlanders hebben veel meer schulden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46137605
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 13:33 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zoals al eerder gezegt, Nederlanders hebben veel meer schulden.
yup, maar die zijn dacht ik meer opgebouwd uit leningen voor waardevaste(re) spullen, bvb je huis, en niet om, zoals in de OP gesteld werd, je garage vol te plempen met nutteloze consumptiegoederen
pleased to meet you
  vrijdag 9 februari 2007 @ 13:42:56 #90
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_46137847
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 13:31 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Oh, dus volgens jou moet ik esotherische verhalen geloven die je niet kan voorrekenen gebaseerd op vage uitspraken.


Heb jij dat filmpje van de VPRO niet gekeken?

Ik bedoel; de mensen die in dat filmpje aan het woord komen, moeten zelfs voor jou het geheel ruim boven het niveau 'esoterisch' tillen.

Mss denk je dat het een 1000 en 1 niveau '9/11 was an inside job' verhaaltje is, maar dat is het dus niet.
quote:
Kom maar eens met een doorgerekend model waar je je verhaal hard mee maakt ipv te schelden over mijn vermeende onkunde op economisch gebied.
Ik ben geen econoom, maar ik heb een tegen-uitdaging:
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 13:14 schreef ExTec het volgende:
Als europa zo'n slecht huishoudboekje bijhield, liepen we allang in lappen en sliepen we op straat.
Betwist jij bovenstaande/ Wat snap jij daar niet aan?
pi_46138017
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 13:25 schreef ExTec het volgende:

Best mogelijk, dat de vlamingen die jij spreekt al weten dat die domme 'ollander' met een PIN een bankcontact bedoeld.
De dame die er werkt in Nederlandse en voorts ken ik de meeste Vlaamse termen wel.
quote:
Maar snap jij niet dat die voordelen die jij opnoemt simpelweg door de bank aan de CC zijn gehangen, en dat behalve policy banken niets weerhoud om dat soort extra's ook bij de PIN te doen?
Maar dan wordt de PIN-pas meteen wel duurder, of de betalingen. En daarmee maak je van de PIN-pas een soort van credit card. In België is het overigens andersom. Daar is de Visa weer een meer op bankcontactkaart.
quote:
Het is geen wet van meden en perzen dat je bij een CC wel een verzekering hebt, en bij een PIN niet.

Of is er een natuurwet die dat dit dicteert ofzo? Of is het keuze?
Nou ja, zie boven.
quote:
Je hebt het over die borg?

Zelfde verhaal hey. Er is nu 'afgesproken' dat de verhuurtoko in geval wanneer noodzakelijk die borg af kan schrijven,

En zo'n afspraak kan niet gemaakt worden met PIN klanten? Ik zie niet in waarom niet, hoor.
Dan zou je het hele systeem moeten wijzigen. Nu moet je een betaling goedkeuren en dan wordt deze meteen afgeschreven. Bij een creditcard kun je vooraf tekenen voor een maximum bedrag dat in bepaalde omstandigheden kan worden afgeschreven.

Natuurlijk kun je de pin-pas ombouwen naar een credit card. Alleen is het dan geen pin-pas meer, maar een credit card die pin-pas heet en is de pin-pas niet meer beschikbaar voor mensen die juist die uitgeklede service voor minder geld wensen.
quote:
Interresant.

Mag jij mij uitleggen hoe dat werkt, hoe ik als non-CC gebruiker meebetaal aan jou provisie richting amex.
Ik betaal hetzelfde als jij. De credit card betalingen zijn dus kostprijs voor de ondernemer. Kostprijs beïnvloedt de verkoopprijs. Zo dus.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 9 februari 2007 @ 13:48:43 #92
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46138096
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 13:42 schreef ExTec het volgende:

[..]



Heb jij dat filmpje van de VPRO niet gekeken?
Ja, Heb ik gekeken hypend verhaaltje, enne, jij schreef net aan mij:
quote:
"Tipje: ga eens HAVO economie doen ofzo, daar worden je de basics uitgelegd van de macro economie, veel waardevoller dan dat ander fokkers je educaten dmv hapklare brokken/quotes. Veel plezier."
Zoals gezegt, kom maar eens met een duidelijk rekenmodel en cijfers, dan hebben we het ergens over.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46138194
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 13:37 schreef moussie het volgende:

yup, maar die zijn dacht ik meer opgebouwd uit leningen voor waardevaste(re) spullen, bvb je huis, en niet om, zoals in de OP gesteld werd, je garage vol te plempen met nutteloze consumptiegoederen
Dat maakt in beginsel niet uit. Wat wel zo is en in dezen onderbelicht blijft, is dat Nederlanders ook een hoger bedrag per hoofd van de bevolking gespaard hebben.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_46138229
Ik meen me ook te herinneren dat AE vanwege die betalingen minder geaccepteerd wordt; ze vragen meer provisie per betaling
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_46138340
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 13:51 schreef FJD het volgende:
Ik meen me ook te herinneren dat AE vanwege die betalingen minder geaccepteerd wordt; ze vragen meer provisie per betaling
Klopt. En Visa is de goedkoopste, reden waarom je bij electronicazaken meestal wel met Visa kan betalen en niet met de andere kaarten.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_46138706
Ik kan het niet vaak genoeg zeggen: we leven in een interessant tijdperk. We gaan radicale veranderingen tegemoet of zullen we echt nog op deze voet verder kunnen leven?
  vrijdag 9 februari 2007 @ 14:08:52 #97
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_46138828
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 13:48 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ja, Heb ik gekeken hypend verhaaltje, enne, jij schreef net aan mij:
[..]

Zoals gezegt, kom maar eens met een duidelijk rekenmodel en cijfers, dan hebben we het ergens over.
Hey, als jij zo dom bent om niet te bevatten, dat als jouw munt altijd afgenomen word, omdat het de wereldmunt is, dat je dat oneindig veel voordeel oplevert, help daar geen rekenmodel en/of cijfers aan

Dat is een principe dat iedereen die een modicum aan opleiding heeft genoten snapt, dat jij aan die aanname niet wil, en graag een 'bron' wil als ware je Calvobbes, is jouw probleem, of eigenlijk, jouw tekortkoming.

Dan komen we toch weer op wat ik idd eerder schreef, ga eens naar school, en ga daar economie doen ofzo.
  vrijdag 9 februari 2007 @ 14:13:19 #98
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_46139018
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 13:46 schreef DS4 het volgende:

[..]

De dame die er werkt in Nederlandse en voorts ken ik de meeste Vlaamse termen wel.
Ik heb de term bankcontact echt niet bedacht hoor.
quote:
Maar dan wordt de PIN-pas meteen wel duurder, of de betalingen. En daarmee maak je van de PIN-pas een soort van credit card. In België is het overigens andersom. Daar is de Visa weer een meer op bankcontactkaart.
Kijk, dat kan.

Maar dan zijn we er. Want het is volgens jou dus mogelijk, maar volgens jou zullen de kosten van de PIN dan richting die van de CC's schuiven. En dat is best mogelijk, ja.
  vrijdag 9 februari 2007 @ 14:15:40 #99
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46139130
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 14:08 schreef ExTec het volgende:

[..]

Hey, als jij zo dom bent om niet te bevatten, dat als jouw munt altijd afgenomen word, omdat het de wereldmunt is, dat je dat oneindig veel voordeel oplevert, help daar geen rekenmodel en/of cijfers aan

Dat is een principe dat iedereen die een modicum aan opleiding heeft genoten snapt, dat jij aan die aanname niet wil, en graag een 'bron' wil als ware je Calvobbes, is jouw probleem, of eigenlijk, jouw tekortkoming.

Dan komen we toch weer op wat ik idd eerder schreef, ga eens naar school, en ga daar economie doen ofzo.
Je zal toch met wat meer moeten komen, een argument bijvoorbeeld.
Maar verder dan schelden en anderen vertellen dat ze dom zijn omdat ze het niet met je eens zijn kom jij niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 9 februari 2007 @ 14:26:35 #100
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_46139544
quote:
Op vrijdag 9 februari 2007 14:15 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je zal toch met wat meer moeten komen, een argument bijvoorbeeld.
Maar verder dan schelden en anderen vertellen dat ze dom zijn omdat ze het niet met je eens zijn kom jij niet.
Ik ben niet aan het schelden hoor.

Het attribuut 'dom' is meer op z'n plaats als jij de meest basale macro economische beginselen niet begrijpt. Zeker als je dan ook je plaats niet kent en wel denkt je in een discussie die erover gaat je te kunnen mengen.

En een goed argument was oa. mijn tegen-uitdaging, waar je tactisch natuurlijk geen antwoord op gaf

Want, ja, als europa de euro persen op full speed zet, is het wachten tot we allemaal aan het gas gaan. Vanwege het simpele economische gegeven dat als er bijna oneindig aanbod aan euro's is, en de vraag min of meer gelijk, de prijs enorm daalt. Dat principe noemen we vraag/aanbod. Of 'kies' je ervoor om dat ook niet 'aan te nemen', en wil je daar ook een rekenmodel voor hebben?

Dan volgt daarop de conclusie dat amerika dat blijkbaar wel kan doen zonder finaal aan het gas te gaan.

Heb je daar dan een verklaring voor?

Of zijn dit soort heldere redeneertranten die elk kind begrijpt, zonder rekenmodellen en cijfers notabene, te moeilijk voor je?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')