[Schaatsen] WK Allround Heerenveen #2

quote:

Op woensdag 7 februari 2007 16:12 schreef Wombcat het volgende:
Als het zo doorgaat hebben we al een topic vol voor het begint

Als het zo doorgaat hebben we al twee topics vol voor het begint

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 19:26 schreef snellejelle het volgende:

[..]



Maren is gewoon lief

Ben je van plan om haar te ontmoeten?

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 19:34 schreef snellejelle het volgende:
Jochem nu op Ned 3

Ik zag het, hij was mijn favoriete schaatser vroeger. Wat een persoonlijkheid heeft die gozer, hij zou idd acteur kunnen worden.

Kramer versus Wennemars op 500 meter 8-02-07




Sven Kramer begint de WK allround in Heerenveen vrijdag met een rit tegen Erben Wennemars. De 20-jarige Europees kampioen, vorig jaar in Calgary goed voor brons, werd bij de loting op de 500 meter gekoppeld aan zijn teamgenoot. Beide TVM-rijders ontmoeten elkaar in Thialf in het laatste paar.

Later op de dag komen de mannen nog op het ijs voor de 5.000 meter. Titelkandidaat Kramer treft dan in de elfde rit de Noor Eskil Ervik. Enrico Fabris, ook één van de kanshebbers op de eindzege, heeft zijn rit er dan net opzitten. De eerste dag wordt afgesloten door de Amerikaanse titelverdediger Shani Davis en Carl Verheijen. Sprinter Erben Wennemars komt al in het tweede paar aan bod.

Vrouwen
De vrouwen schaatsen vrijdag alleen de 500 meter. Ireen Wüst, vorig jaar vierde in Calgary, zal in de slotrit de strijd aangaan met haar Canadese concurrente en wereldkampioene Cindy Klassen. Marja Vis en Paulien van Deutekom sprinten in rit zeven tegen elkaar, terwijl Renate Groenewold in het achtste paar Claudia Pechstein als tegenstandster heeft.

Loting 500 meter heren
Rit
1. Arne Dankers (Can) Eskil Ervik (Noo)
2. Hiroki Hirako (Jap) Sverre Haugli (Noo)
3. Carl Verheijen Henrik Christiansen (Noo)
4. Johan Röjler (Zwe) Chad Hedrik (VS)
5. Alexis Contin (Fra) Justin Warsylewicz (Can)
6. Wouter Olde Heuvel Jarmo Valtonen (Fin)
7. Matteo Anesi (Ita) Tobias Schneider (Dui)
8. Stefan Heythausen (Dui) Kwun-Won Choi (Kor)
9. Steven Elm (Can) Shani Davis (VS)
10. Havard Bökko (Noo) Enrico Fabris (Ita)
11. Denny Morrison (Can) Ivan Skobrev (Rus)
12. Sven Kramer Erben Wennemars


Loting 5.000 meter heren
Rit
1. Henrik Christiansen (Noo) Kwun-Won Choi (Kor)
2. Erben Wennemars Johan Röjler (Zwe)
3. Steven Elm (Can) Alexis Contin (Fra)
4. Jarmo Valtonen (Fin) Stefan Heythausen (Dui)
5. Sverre Haugli (Noo) Justin Warsylewicz (Can)
6. Denny Morrison (Can) Tobias Schneider (Dui)
7. Ivan Skobrev (Rus) Hiroki Hirako (Jap)
8. Chad Hedrik (VS) Matteo Anesi (Ita)
9. Havard Bökko (Noo) Wouter Olde Heuvel
10. Arne Dankers (Can) Enrico Fabris (Ita)
11. Eskil Ervik (Noo) Sven Kramer
12. Shani Davis (VS) Carl Verheijen


Loting 500 meter dames
Rit
1. Martina Sábliková (Tsj) Lucille Opitz (Dui)
2. Clara Hughes (Can) Andrea Jirku (Tsj)
3. Catherine Raney (VS) Masako Hozumi (Japn)
4. Eriko Ishino (Jap) Maria Lamb (VS)
5. Galina Lichatsjova (Rus) Daniela Anschütz (Dui)
6. Maki Tabata (Jap) Maren Haugli (Noo)
7. Marja Vis Paulien van Deutekom
8. Renate Groenewold Claudia Pechstein (Dui)
9. Christine Nesbitt (Can) Ekaterina Lobysjeva (Rus)
10. Anni Friesinger (Dui) Kristina Groves (Can)
11. Fei Wang (Chi) Ekaterina Abramova (Rus)
12. Ireen Wüst Cindy Klassen (Can)

Lastige wissel voor Kramer misschien. Hopelijk wordt hij opgejaagd om een snelle opening neer te zetten van 10.1 ofzo.

De loting op de 5km is perfect. De race van Fabris geeft Kramer een indicatie, maar hij zal toch volle bak moeten rijden omdat Davis achter hem komt. Dat wordt een gave rit. Wellicht een 6.10?

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 21:25 schreef Sidekick het volgende:
Lastige wissel voor Kramer misschien. Hopelijk wordt hij opgejaagd om een snelle opening neer te zetten van 10.1 ofzo.

De loting op de 5km is perfect. De race van Fabris geeft Kramer een indicatie, maar hij zal toch volle bak moeten rijden omdat Davis achter hem komt. Dat wordt een gave rit. Wellicht een 6.10?

Wellicht een WR, als het ijs goed is en de luchtdruk laag
Kramer is tot alles in staat momenteel.

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 21:25 schreef Sidekick het volgende:
Lastige wissel voor Kramer misschien. Hopelijk wordt hij opgejaagd om een snelle opening neer te zetten van 10.1 ofzo.

ik ben er nog niet gerust op
voordeeltje dat ze in hetzelfde team zitten, dat wel.

Baanrecords

Dames

500m 38,01 Svetlana Zjurova (Rus) 05-03-2006

1500m 1.54.66 Anni Friesinger (DUI) 04-12-2005

3000m 4.02.79 Cindy Klassen (CAN) 04-03-2006

5000m 6.55,34 Gunda Niemann (DUI) 25-11-2000

Heren

500m 34,82 Kang-Seok Lee (Zkor) 03-03-2006

1500m 1.45,39 Simon Kuipers 03-12-2005

5000m 6.14.90 Sven Kramer 03-03-2006

10000m 12.57,92 Carl Verheijen 04-12-2005

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 21:25 schreef Sidekick het volgende:
Lastige wissel voor Kramer misschien. Hopelijk wordt hij opgejaagd om een snelle opening neer te zetten van 10.1 ofzo.

Het kan voordelig uitpakken voor Kramer als Wennemars net voor hem langs kruist. Dan heeft hij een mooie gangmaker voor de volle ronde. Een lage 36'er heeft hij waarschijnlijk wel nodig om in het spoor van Fabris en Davis te blijven.

Röjler is trouwens wel een leuke tegenstander voor Wennemars op de 5km. Dat kan hij zelfs misschien wel winnen!

In de loting staat die PR van 37.51 van Klassen wel heel

Wat is nu een voordeel bij de 500, laatste binnenbocht of laatste buitenbocht?
Ik wil het heeel graag nog vanavond weten

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 21:56 schreef Mirri het volgende:
Wat is nu een voordeel bij de 500, laatste binnenbocht of laatste buitenbocht?

Laatste binnenbocht lijkt mij... tegenwoordig kunnen veel schaatsers de bocht wel houden.,

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 21:57 schreef Remzz het volgende:

[..]

Laatste binnenbocht lijkt mij... tegenwoordig kunnen veel schaatsers de bocht wel houden.,

OK, dan is het goed.

Die 37.51 echter, was gereden met een laatste buitenbocht. Maar in Calgary gaan ze dan ook wel harder, misschien is het daar wel een voordeel.

Ik dacht dat Calgary krappere bochten had dan een aantal andere banen.
Dat maakt de binnenbocht dan toch wel iets lastiger.

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 22:08 schreef Bruce117 het volgende:
Ik dacht dat Calgary krappere bochten had dan een aantal andere banen.
Dat maakt de binnenbocht dan toch wel iets lastiger.

Maar in Thialf maakt het echt niet uit he?

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 22:10 schreef Mirri het volgende:

[..]

Maar in Thialf maakt het echt niet uit he?

Het is psychologisch wel een verschil denk ik, als je de laatste binnenbocht hebt kan je in het rechte stuk ervoor mooi naar de tegenstander kruipen en in de laatste bocht nog flink wat meters pakken. Als je de laatste buitenbocht hebt ben je toch continue bezig van "heb ik wel genoeg voorsprong".

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 22:12 schreef LedZep het volgende:

[..]

Het is psychologisch wel een verschil denk ik, als je de laatste binnenbocht hebt kan je in het rechte stuk ervoor mooi naar de tegenstander kruipen en in de laatste bocht nog flink wat meters pakken. Als je de laatste buitenbocht hebt ben je toch continue bezig van "heb ik wel genoeg voorsprong".

Dus het is een voordeel?
Als dat zo is, hoef ik niet te klagen bij degene die verantwoordelijk is voor de loting. Die vent met die warme en koude balletjes dus.

Anders had ie een proces aan zijn broek.

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 22:15 schreef Mirri het volgende:

[..]

Dus het is een voordeel?
Als dat zo is, hoef ik niet te klagen bij degene die verantwoordelijk is voor de loting. Die vent met die warme en koude balletjes dus.

Anders had ie een proces aan zijn broek.

Normaliter wordt de laatste binnenbocht als voordeel gezien ja, maar goed, ik denk altijd: je rijdt allebei evenveel meters

Gewoon twee 500 meters rijden...

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 22:36 schreef pfaf het volgende:
Gewoon twee 500 meters rijden...

Of allemaal alleen en dan mag de rijder zelf kiezen .

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 22:42 schreef Ambrosius het volgende:

[..]

Of allemaal alleen en dan mag de rijder zelf kiezen .

Dat heb ik al ontelbare keren voor gedragen hier.
Schaatsen zoals het nu gedaan wordt is de meest oneerlijke sport die ik ken.

Luchtdruk 990 momenteel.

Maar morgen 1005.

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 22:44 schreef pfaf het volgende:

[..]

Dat heb ik al ontelbare keren voor gedragen hier.
Schaatsen zoals het nu gedaan wordt is de meest oneerlijke sport die ik ken.

Nee, dat is voetbal.

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 22:47 schreef Arcee het volgende:
Luchtdruk 990 momenteel.

Maar morgen 1005.

O shit, laten we vast beginnen ik neem de trein vast, dan ben ik precies op tijd voor Wust - Klassen.
Anders pompen ze vast wat lucht uit het stadion.

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 22:26 schreef LedZep het volgende:

[..]

Normaliter wordt de laatste binnenbocht als voordeel gezien ja, maar goed, ik denk altijd: je rijdt allebei evenveel meters

Ja, maar dat is dus bij de 500 niet zo, dat je evenveel meters rijdt, want het gaat zo hard in die 2e bocht dat je 3 km uitwijkt, dus die rijdt meer meters, tenzij je de boel onder controle houdt.

[ Bericht 1% gewijzigd door Mirri op 08-02-2007 23:19:55 ]

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 22:48 schreef Mirri het volgende:

[..]



Nee, dat is voetbal.

Nou ja, danzij de arbitraire arbiters wel misschien, maar qua opzet is schaatsen natuurlijk vreemder. Tegen elkaar schaatsen, elkaar de wind voor de poten wegschaatsen, maar het gaat niet om de winnaar maar om de tijd. Ik zal het wel nooit begrijpen.

laatste bocht lijkt mij altijd een voordeel, omdat het dan makkelijker is je snelheid vast te houden

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 22:52 schreef Tholdos het volgende:
laatste bocht lijkt mij altijd een voordeel, omdat het dan makkelijker is je snelheid vast te houden

Maar zoals gezegd, heb je bij de laatste binnenbocht voordeel van het laatste rechte eind, omdat je dan richting je 'tegenstander' kan schaatsenrijden.

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 22:50 schreef pfaf het volgende:

[..]

Nou ja, danzij de arbitraire arbiters wel misschien, maar qua opzet is schaatsen natuurlijk vreemder. Tegen elkaar schaatsen, elkaar de wind voor de poten wegschaatsen, maar het gaat niet om de winnaar maar om de tijd. Ik zal het wel nooit begrijpen.

Dat is nou juist het leuke van schaatsen, al die verschillende aspecten.
Aan de ene kant heb je de man-tegen-man (of vrouw-tegen-vrouw natuurlijk) gevechten, maar aan de andere kant heb je ook de tijd en alle records enzo, juist daarom is het de mooiste sport die er bestaat!

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 22:55 schreef Tholdos het volgende:

[..]

Dat is nou juist het leuke van schaatsen, al die verschillende aspecten.
Aan de ene kant heb je de man-tegen-man (of vrouw-tegen-vrouw natuurlijk) gevechten, maar aan de andere kant heb je ook de tijd en alle records enzo, juist daarom is het de mooiste sport die er bestaat!

Charme: wellicht. Eerlijk: NEE!

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 22:50 schreef pfaf het volgende:

[..]

Nou ja, danzij de arbitraire arbiters wel misschien, maar qua opzet is schaatsen natuurlijk vreemder. Tegen elkaar schaatsen, elkaar de wind voor de poten wegschaatsen, maar het gaat niet om de winnaar maar om de tijd. Ik zal het wel nooit begrijpen.

Ja oke... maar ik vind juisit tennis oneerlijk... Als je gewoon echt een kutloting hebt kun je er als nummer 1 van de wereld in de eerste ronde uitvliegen, terwijl je misschien wel de op ena beste van het hele toernooi was.

Ik ben ook voor het alleen schaatsen, alleen dan duurt het zo lang.
En het is minder spannend, want je hebt dan geen mooie ritten meer.
Misschien moeten ze de banen zo maken dat het vooral uit rechte stukken bestaat. Dan past er ook meer publiek in. Geen 400 m baan, maar een 4000 m baan. Dan leggen ze als het ware een parcours af.
En de 500 m is gewoon helemaal recht.

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 22:59 schreef Remzz het volgende:

[..]

Ja oke... maar ik vind juisit tennis oneerlijk... Als je gewoon echt een kutloting hebt kun je er als nummer 1 van de wereld in de eerste ronde uitvliegen, terwijl je misschien wel de op ena beste van het hele toernooi was.

Maar het gaat dan ook alleen om winnen.
Tweede plaatsen belangrijk vinden is voor verliezers.

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 22:57 schreef pfaf het volgende:

[..]

Charme: wellicht. Eerlijk: NEE!

In alle sporten heb je natuurlijk wel een zekere geluksfactor, maar om nou te zeggen dat die bij schaatsen zo groot is....
Het is toch vaak de beste die uiteindelijk wint.

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 22:59 schreef Remzz het volgende:

[..]

Ja oke... maar ik vind juisit tennis oneerlijk... Als je gewoon echt een kutloting hebt kun je er als nummer 1 van de wereld in de eerste ronde uitvliegen, terwijl je misschien wel de op ena beste van het hele toernooi was.

Ze regelen het meestal wel zo dat Henin - Sharapova niet in de eerste 3 rondes valt.

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 23:00 schreef Mirri het volgende:
Geen 400 m baan, maar een 4000 m baan. Dan leggen ze als het ware een parcours af.

En dan nog wat hindernissen er in en je hebt me zelfs bij wereldbeker wedstrijden aan de buis gekluisterd.

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 23:00 schreef pfaf het volgende:

[..]

Maar het gaat dan ook alleen om winnen.
Tweede plaatsen belangrijk vinden is voor verliezers.

Toch zou ik liever in de finale uitgeschakeld worden in round 2. Krijg je ten minste nog een mooi bord.

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 23:01 schreef Mirri het volgende:

[..]

Ze regelen het meestal wel zo dat Henin - Sharapova niet in de eerste 3 rondes valt.

Nee dat snap ik maar je hebt altijd tennisers die onverwacht veel rondes winnen(Martin Verkerk), die tegenstanders vliegen er meteen uit.

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 23:00 schreef Tholdos het volgende:

[..]

In alle sporten heb je natuurlijk wel een zekere geluksfactor, maar om nou te zeggen dat die bij schaatsen zo groot is....
Het is toch vaak de beste die uiteindelijk wint.

Nee! De tegenstander is van een dusdanige invloed dat het niet te negeren valt! Ze kunnen in de weg rijden, iedere kruising kun je naar een gelijkwaardige tegenstander toe rijden terwijl dat bij een zwakkere niet lukt en als ze nu een knock-out systeem hadden waarbij de winnaar door gaat zou ik daar geen probleem mee hebben, maar er wordt tegen de klok gereden!
De team-wedstrijden vind ik dan ook een geweldige ontwikkeling!

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 23:05 schreef pfaf het volgende:

[..]
De team-wedstrijden vind ik dan ook een geweldige ontwikkeling!

Ja maar die worden door alle media genegeerd

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 23:05 schreef pfaf het volgende:

[..]

Nee! De tegenstander is van een dusdanige invloed dat het niet te negeren valt! Ze kunnen in de weg rijden, iedere kruising kun je naar een gelijkwaardige tegenstander toe rijden terwijl dat bij een zwakkere niet lukt en als ze nu een knock-out systeem hadden waarbij de winnaar door gaat zou ik daar geen probleem mee hebben, maar er wordt tegen de klok gereden!

Ik ben het wel met je eens. Maar voetbal is erger..daar kan een afgekeurd doelpunt een heel toernooi beīnvloeden.

Tennis vind ik de eerlijkste sport die er bestaat, zeker met dat nieuwe systeem met die challenges.

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 23:05 schreef pfaf het volgende:

[..]
Nee! De tegenstander is van een dusdanige invloed dat het niet te negeren valt! Ze kunnen in de weg rijden, iedere kruising kun je naar een gelijkwaardige tegenstander toe rijden terwijl dat bij een zwakkere niet lukt en als ze nu een knock-out systeem hadden waarbij de winnaar door gaat zou ik daar geen probleem mee hebben, maar er wordt tegen de klok gereden!
De team-wedstrijden vind ik dan ook een geweldige ontwikkeling!

Die teamwedstrijden vind ik persoonlijk nog het minst leuk, het is weliswaar spectaculair, maar het leuke van schaatsen is juist die tijd! Die records die door de jaren heen steeds verbeterd worden heb je bij sporten als voetbal en tennis niet, dat is elk jaar weer hetzelfde. Die tijd geeft het juist een extra dimensie.
Als ze bij het schaatsen een knock-out systeem gaan gebruiken, zonder tijd, dan zou er voor mij meteen geen zak meer aan zijn.

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 23:08 schreef Mirri het volgende:

[..]

Ik ben het wel met je eens. Maar voetbal is erger..daar kan een afgekeurd doelpunt een heel toernooi beīnvloeden.

Dat vind ik ook zoals ik al zei, maar daar is ook simpel wat aan te doen. Een paar cameraatjes en voilá. Maargoed, dat de FIFA nog conservatiever is dan Rouvoet en Balkenende bij elkaar is meer wat voor VBL.

Tsja, het is het een of het ander..
Eerlijkheid en spectaculariteit gaan niet goed samen bij het schaatsen. Persoonlijk vind ik ook juist die tijden het leukst bij schaatsen, en een knock out systeem zou afschuwelijk zijn, al komt dan wel een keertje de ware winnaar naar boven. De enige echte onbetwiste winnaar dan.

Ze zouden het voor de grap wel een keer kunnen doen natuurlijk!
_{Alsof we nog niet genoeg schaatsen hebben, ieder weekend}

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 23:08 schreef Mirri het volgende:
Ik ben het wel met je eens. Maar voetbal is erger..daar kan een afgekeurd doelpunt een heel toernooi beīnvloeden.

Inderdaad. Buitenspel is zo'n slecht uit te voeren regel.

Ik kan niet slapen.

Vandaag heb ik trouwens een knuffel gekocht voor Cindy. Het is zo'n hippe beer van "me to you" ofzoiets, best duur: 15 euro. Ik durf het niet op het ijs te gooien, straks ziet ze het niet en pakt zo'n blokjeslegger het.

Er zit maar 1 ding op he, zondag...

Ik hoop dat Wennemars wint.

quote:

Op vrijdag 9 februari 2007 00:29 schreef Mirri het volgende:
Ik kan niet slapen.

Jij bent altijd nog zo laat op.

Kan er helaas zelf weinig van zien, maar doe evenmijn voorspelling bij de mannen:
Davis
Kramer
Wennemars

quote:

Op vrijdag 9 februari 2007 02:08 schreef golfer het volgende:
Kan er helaas zelf weinig van zien, maar doe evenmijn voorspelling bij de mannen:
Davis
Kramer
Wennemars

Geen Fabris op het podium?

quote:

Op vrijdag 9 februari 2007 02:11 schreef Arcee het volgende:

[..]

Geen Fabris op het podium?

Nee die legt het gewoon af tegen ze

quote:

Op vrijdag 9 februari 2007 02:08 schreef golfer het volgende:
Kan er helaas zelf weinig van zien, maar doe evenmijn voorspelling bij de mannen:
Davis
Kramer
Wennemars

Nou, ik heb een hoge dunk van Wennemars, maar 3e lijkt me toch te hoog gegrepen. Daarvoor zal ie vooral op de 5km veel verliezen.

En Davis.. ik weet het niet, maar hij heeft zo weinig 10km'ers gereden dat ik toch voor Kramer ga, hoewel het geen favoriet van me is.

Het is echt onduidelijk hoe Davis op de 10 KM zal presteren. Daarom ga ik voorlopig voor Sven.

quote:

Op donderdag 8 februari 2007 21:56 schreef Mirri het volgende:
Wat is nu een voordeel bij de 500, laatste binnenbocht of laatste buitenbocht?
Ik wil het heeel graag nog vanavond weten

Absoluut de laatste buitenbocht. In de binnenbocht kun je beter snelheid maken, in de buitenbocht snelheid houden.

quote:

Op vrijdag 9 februari 2007 00:32 schreef Zwansen het volgende:
Ik hoop dat Wennemars wint.

Zou een meesterlijke stunt zijn, maar de kans is wel erg klein.

Ik vind het al leuk dat ie mee doet

Begint het echt pas om 16:50 ?

Ja