GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
uit wat voor samenstelling bestaan hooligans eigenlijk. zijn het voornamelijk mensen van autochtone afkomst? als ik kijk meestal wel. wat zijn dat eigenlijk voor klootzakken?
drang om te rellen, ik heb dat nooit begrepen.
wie wel en wie ook niet?
drang om te rellen, ik heb dat nooit begrepen.
wie wel en wie ook niet?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
De meeste hooligans rellen ook op straatquote:Op zaterdag 3 februari 2007 15:43 schreef Frasier het volgende:
Over het algemeen wel. De meeste allochtonen rellen op straat.
Bij de grote clubs als Ajax en Feyenoord zitten er ook veel molukkers en surinamers tussen.
death is once so do it FisabilAllah
Maar wel met een goede redenquote:Op zaterdag 3 februari 2007 15:44 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
De meeste hooligans rellen ook op straat
Ik support gevallen topclubs!
Van de internationaal meest beroerde clubs qua hooligans zijn de hooligans vaak ultra-nationalistisch. Blank, autochtoon en man. Clubs als Rode Ster Belgrado, Dinamo Zagreb, Paris SG en Lazio Roma.
Volgens mij heeft het ook te maken met de samenstelling van de bezoekers bij voetbalwedstrijden en dat is volgens mij nog steeds autochtoon. Dus is ook te verwachten dat de grootste groep hooligans van autoichtone afkomst is.
Misschien leuker om te ondezoeken het verband tussen hooliganisme en intelligentie. Ik denk dat daar best nog verrassende uitkomsten uit kunnen komen.
Misschien leuker om te ondezoeken het verband tussen hooliganisme en intelligentie. Ik denk dat daar best nog verrassende uitkomsten uit kunnen komen.
volgens mij zijn ze ook niet hooggeschoold en doen ze routinewerk en om dat te doorbreken gaan ze wekelijks rellen... zucht.quote:Op zaterdag 3 februari 2007 15:52 schreef ultra_ivo het volgende:
Van de internationaal meest beroerde clubs qua hooligans zijn de hooligans vaak ultra-nationalistisch. Blank, autochtoon en man. Clubs als Rode Ster Belgrado, Dinamo Zagreb, Paris SG en Lazio Roma.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
en weer open, en a.u.b. geen ongefundeerde bullshit roepen in dit topic
Toch vreemd hoor.. Dat men het over een boek heeft en daarbij de vraag stelt of het ook offline te bekijken is
Ligt er aan. De Molukkers hebben altijd wel een speciaal plekje ingenomen. Daarnaast hebben clubs als Ajax en feyenoord altijd wel surinamers, marokkanen, etc er tussen gehad. Maar de samenstelling van die groepen kan heel snel veranderen. Mensen komen, mensen gaan.quote:Op zaterdag 3 februari 2007 15:39 schreef zoalshetis het volgende:
uit wat voor samenstelling bestaan hooligans eigenlijk. zijn het voornamelijk mensen van autochtone afkomst? als ik kijk meestal wel. wat zijn dat eigenlijk voor klootzakken?
drang om te rellen, ik heb dat nooit begrepen.
wie wel en wie ook niet?
En tsja, klootzakken... Sommige wel, sommige niet.
Drang om te rellen? De hele dag op pad met je maatjes, lekker gek doen. Beetje de Viking uithangen, komen, zien en overwinnen. De baas spelen, ergens bij horen, je eigen genootschapje hebben, deel uitmaken van een pan-europese subcultuur, het spelletje voetbal ook nog eens leuk vinden, op zoek naar avontuur en gekke belevenissen, aparte mensen ontmoeten.
Verschilt per club, per periode, per groep.quote:Op zaterdag 3 februari 2007 16:02 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
volgens mij zijn ze ook niet hooggeschoold en doen ze routinewerk en om dat te doorbreken gaan ze wekelijks rellen... zucht.
Het gros is niet bijzonder hoog opgeleid, maar er zitten ook universitaire studenten tussen en dat zijn echt niet de buitenbeentjes of de meelopers hoor.
Er zitten domme lummels tussen, maar bij mijn eigen club weet ik er ook die bijvoorbeeld kunstwerken restaureren, huisarts zijn, net een universitaire studie bedrijfseconomie hebben afgerond, een eigen bedrijf hebben, noem maar op.
Zoals alles in dit leven is het allemaal een stuk complexer dan een hoop mensen denken. De ene hooligan is de andere niet.
Maar om antwoord te geven op je vraag: het is niet allemaal wit, maar overwegend wel.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
quote:Op zaterdag 3 februari 2007 17:49 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Ligt er aan. De Molukkers hebben altijd wel een speciaal plekje ingenomen. Daarnaast hebben clubs als Ajax en feyenoord altijd wel surinamers, marokkanen, etc er tussen gehad. Maar de samenstelling van die groepen kan heel snel veranderen. Mensen komen, mensen gaan.
En tsja, klootzakken... Sommige wel, sommige niet.
Drang om te rellen? De hele dag op pad met je maatjes, lekker gek doen. Beetje de Viking uithangen, komen, zien en overwinnen. De baas spelen, ergens bij horen, je eigen genootschapje hebben, deel uitmaken van een pan-europese subcultuur, het spelletje voetbal ook nog eens leuk vinden, op zoek naar avontuur en gekke belevenissen, aparte mensen ontmoeten.
[..]
Verschilt per club, per periode, per groep.
Het gros is niet bijzonder hoog opgeleid, maar er zitten ook universitaire studenten tussen en dat zijn echt niet de buitenbeentjes of de meelopers hoor.
Er zitten domme lummels tussen, maar bij mijn eigen club weet ik er ook die bijvoorbeeld kunstwerken restaureren, huisarts zijn, net een universitaire studie bedrijfseconomie hebben afgerond, een eigen bedrijf hebben, noem maar op.
Zoals alles in dit leven is het allemaal een stuk complexer dan een hoop mensen denken. De ene hooligan is de andere niet.
Maar om antwoord te geven op je vraag: het is niet allemaal wit, maar overwegend wel.
maar wat bezielt die mensen dan om, naast een leuke dag uit, ook ff te gaan rellen? met alle gevolgen en schade van dien.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik zou mijn baan niet op het spel zetten als ik arts was Straks ben jij diegene die gearresteerd word. Leg dat je patienten maar eens uit.
Straks ben jij diegene die gearresteerd word. Leg dat je patienten maar eens uit.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Het is voor velen niet echt het rellen, maar gewoon het groepsgevoel en de kameraadschap. En een beetje kloten ja, wat af en toe een relletje inhoudt...quote:Op zaterdag 3 februari 2007 18:12 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
maar wat bezielt die mensen dan om, naast een leuke dag uit, ook ff te gaan rellen? met alle gevolgen en schade van dien.
Genoeg Turken en Marokkanen die rellen. Zie het WK - 20 .
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
waar komt het voorbeeld van rellen als supporter vandaan eik? zijn er oude romeinse geschriften te vinden waarbij de tegenstanders elkaar bevochten?quote:Op zaterdag 3 februari 2007 18:31 schreef cultheld het volgende:
Genoeg Turken en Marokkanen die rellen. Zie het WK - 20 .
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
De spanning die je de hele dag voelt van een mogelijk aanstaande confrontatie. Naam maken voor je groepie. Want als er wat gebeurt weet iedereen het een uur later. Dus je moet je eer hoog houden. Je gaat op in het cultuurtje.quote:Op zaterdag 3 februari 2007 18:12 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
maar wat bezielt die mensen dan om, naast een leuke dag uit, ook ff te gaan rellen? met alle gevolgen en schade van dien.
En ondertussen heb je gewoon veel lol en een uniek saamhorigheidsgevoel. Zoals je dat al vanaf je 3e hebt wanneer je in groepsverband iets doet wat niet mag,
EK
Ek 1988, NL-Deutschland. De sfeer van vijandigheid.quote:Op zaterdag 3 februari 2007 18:35 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
waar komt het voorbeeld van rellen als supporter vandaan eik? zijn er oude romeinse geschriften te vinden waarbij de tegenstanders elkaar bevochten?
Het is een bestaande cultuur die zich zeker tot 10 jaar geleden heel openlijk kon manifesteren. Ik persoonlijk werd aangetrokken door het rumoer, de beleving, etc. En als je eenmaal 'binnen' bent, ben je 16 jaar en wil je niet bij de mietjes horen, etc, etc
Iedereen heeft z'n eigen verhaal.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Het is niet echt club tegen club, meer stad tegen stad. Of wijk tegen wijk zoals in Engeland. Het gebeurt gewoon voornamelijk bij het voetbal, maar Ajax - feyenoord is qua rellen meer gewoon Adam tegen rdam.
Ik denk dat de meeste jongens die daar rondlopen een hoger IQ hebben als het gemiddelde in Nederland....quote:Op zaterdag 3 februari 2007 15:42 schreef Ranja_Ranja het volgende:
Zijn voornamelijk autochtonen volgens mij. Met een IQ van <50.
*** Heeft zin in een trio met 2 neger lesbiennes ***
Bij clubs als Ajax en feyenoord komen mensen uit het hele land. Kijk bijvoorbeeld naar de omgeving Mijdrecht, Vinkeveen. Daar komen al tig jaar aardig wat Ajax hoolies vandaan.quote:Op zaterdag 3 februari 2007 18:40 schreef Bananenman het volgende:
Het is niet echt club tegen club, meer stad tegen stad. Of wijk tegen wijk zoals in Engeland. Het gebeurt gewoon voornamelijk bij het voetbal, maar Ajax - feyenoord is qua rellen meer gewoon Adam tegen rdam.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
danquote:Op zaterdag 3 februari 2007 18:41 schreef -Sandstorm- het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste jongens die daar rondlopen een hoger IQ hebben als het gemiddelde in Nederland....
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik kan me volledig vinden in de berichten van Pappie_Culo en Banenenman.
Het merendeel van de hooligans is autochtoon en het gaat vooral om het groepsgevoel, de band die je opbouwt, de naam die je hoog wil houden of hoger wil maken.
Nou zul je er waarschijnlijk wel een aantal laagopgeleiden vinden, maar vergis je niet, in alle hooligangroepen kom je héél, héél veel verschillende mensen tegen.
Het merendeel van de hooligans is autochtoon en het gaat vooral om het groepsgevoel, de band die je opbouwt, de naam die je hoog wil houden of hoger wil maken.
Nou zul je er waarschijnlijk wel een aantal laagopgeleiden vinden, maar vergis je niet, in alle hooligangroepen kom je héél, héél veel verschillende mensen tegen.
En dat is soms ook juist het leuke. Zoveel verschillende mensen, van 100% kansloos tot 99% kansrijk... En toch allemaal aan die bar zitten met hetzelfde idee.quote:Op zaterdag 3 februari 2007 19:05 schreef Jurruh het volgende:
Nou zul je er waarschijnlijk wel een aantal laagopgeleiden vinden, maar vergis je niet, in alle hooligangroepen kom je héél, héél veel verschillende mensen tegen.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Allochtonen: Gewelds- en vermogensdelicten
Autochtonen: Vernieling/openbare orde en verkeersdelicten
Ongeveer gelijk voor overige delicten (incl drugs)
(cijfers WODC 2005)
Als je er echt in geintresseerd bent kun je ook de site van het WODC raadplegen. Daar staan erg veel cijfers.
(overigens deze info heb ik van een sheet uit college)
Autochtonen: Vernieling/openbare orde en verkeersdelicten
Ongeveer gelijk voor overige delicten (incl drugs)
(cijfers WODC 2005)
Als je er echt in geintresseerd bent kun je ook de site van het WODC raadplegen. Daar staan erg veel cijfers.
(overigens deze info heb ik van een sheet uit college)
Klopt. Maar intern gezien blijft het Amsterdam tegen rotterdam. Die jongens uit Mijdrecht houden dan meer van Amsterdam, bijvoorbeeld. Tuurlijk heeft het ook véél met de club te maken, maar de stad telt evenveel, zoniet meer. Bij veel van onze jongens tenminste.quote:Op zaterdag 3 februari 2007 18:45 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Bij clubs als Ajax en feyenoord komen mensen uit het hele land. Kijk bijvoorbeeld naar de omgeving Mijdrecht, Vinkeveen. Daar komen al tig jaar aardig wat Ajax hoolies vandaan.
- kappen hiermee -
[ Bericht 72% gewijzigd door buzzer op 03-02-2007 19:39:13 ]
[ Bericht 72% gewijzigd door buzzer op 03-02-2007 19:39:13 ]
╔╗╔═╦╗
║╚╣║║╚╗
╚═╩═╩═╝
║╚╣║║╚╗
╚═╩═╩═╝
maak maar een topic aan daarover.quote:Op zaterdag 3 februari 2007 19:33 schreef type_29 het volgende:
blabla
[ Bericht 8% gewijzigd door buzzer op 03-02-2007 19:39:46 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
aangezien jouw topic nergens over gaat doe ik het hierquote:Op zaterdag 3 februari 2007 19:35 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
maak maar een topic aan daarover.
tja, zo is het nu eenmaal
╔╗╔═╦╗
║╚╣║║╚╗
╚═╩═╩═╝
║╚╣║║╚╗
╚═╩═╩═╝
nee dus, kappen met je geziek... (de i en de e staan in goede volgorde, maar je mag ze ook omdraaien)quote:Op zaterdag 3 februari 2007 19:39 schreef type_29 het volgende:
[..]
aangezien jouw topic nergens over gaat doe ik het hier
tja, zo is het nu eenmaal
Toch vreemd hoor.. Dat men het over een boek heeft en daarbij de vraag stelt of het ook offline te bekijken is
de meningen zijn daarover verdeeld.quote:Op zaterdag 3 februari 2007 19:39 schreef type_29 het volgende:
[..]
aangezien jouw topic nergens over gaat doe ik het hier
tja, zo is het nu eenmaal
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
is ook niet vreemd aangezien 1/3e van de bevolking in de grote steden allochtoon is.quote:Op zaterdag 3 februari 2007 15:50 schreef Seif het volgende:
Bij de grote clubs als Ajax en Feyenoord zitten er ook veel molukkers en surinamers tussen.
Show me someone without an ego, and I'll show you a loser.
dat rellen is hun leuke dag uit... Het is het machtsgevoel.... je loopt met een grote groep en hebt het groepsgevoel overwinnelijk te zijn..... Vaak i.c.m alcohol/pillen willen die hoolies sensatie en dat krijgen ze door de politie (of tegenstander) te gaan uitlokken met alle gevolgen van dien.... ze willen actie en dat krijgen ze ook vaak.....quote:Op zaterdag 3 februari 2007 18:12 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
maar wat bezielt die mensen dan om, naast een leuke dag uit, ook ff te gaan rellen? met alle gevolgen en schade van dien.
Maar nogmaals, het groepsgevoel versterkt dit natuurlijk.... Door de weeks hebben sommige ook gewoon een rustige kantoorbaan en zal niemand merken dat diegene in 't weekend zo agressief is
Haleloeja
Geen idee, maar ik weet wel dat hij het nu niet meer is!quote:Op zaterdag 3 februari 2007 22:12 schreef SpankTheMonkey het volgende:
Was Carlo Picornie niet leider van de Ajax F-side en Surinamer?
Clap, Kick...
Bassline, melodie...
Vocal, DJ...
The feeling, Hardstyle...! (L)
Bassline, melodie...
Vocal, DJ...
The feeling, Hardstyle...! (L)
Toepasselijke sig.quote:Op zaterdag 3 februari 2007 22:16 schreef hardstyle_babbels het volgende:
[..]
Geen idee, maar ik weet wel dat hij het nu niet meer is!
Voor mij of carlo, hihi!quote:
Clap, Kick...
Bassline, melodie...
Vocal, DJ...
The feeling, Hardstyle...! (L)
Bassline, melodie...
Vocal, DJ...
The feeling, Hardstyle...! (L)
quote:Op zaterdag 3 februari 2007 17:32 schreef buzzer het volgende:
en weer open, en a.u.b. geen ongefundeerde bullshit roepen in dit topic
?quote:Op zaterdag 3 februari 2007 15:50 schreef Fetai het volgende:
Maar wel met een goede reden
Jazeker. Pompeii, klassiek hooliganism:quote:Op zaterdag 3 februari 2007 18:35 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
waar komt het voorbeeld van rellen als supporter vandaan eik? zijn er oude romeinse geschriften te vinden waarbij de tegenstanders elkaar bevochten?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Pompeiiquote:n 59 n.C. vonden er hevige rellen plaats in het amfitheater tussen inwoners van Pompeii en het naburige Nuceria, waarbij vele doden vielen. Het was voor keizer Nero aanleiding het amfitheater tien jaar te sluiten. Het voorval is beschreven door Tacitus (Annalen, XIV, 17).
Tacitus in English:
http://www.luth.se/luth/p(...)itus/annals.xiv.htmlquote:About the same time a trifling beginning led to frightful bloodshed between the inhabitants of Nuceria and Pompeii, at a gladiatorial show exhibited by Livineius Regulus, who had been, as I have related, expelled from the Senate. With the unruly spirit of townsfolk, they began with abusive language of each other; then they took up stones and at last weapons, the advantage resting with the populace of Pompeii, where the show was being exhibited. And so there were brought to Rome a number of the people of Nuceria, with their bodies mutilated by wounds, and many lamented the deaths of children or of parents. The emperor entrusted the trial of the case to the Senate, and the Senate to the consuls, and then again the matter being referred back to the Senators, the inhabitants of Pompeii were forbidden to have any such public gathering for ten years, and all associations they had formed in defiance of the laws were dissolved. Livineius and the others who had excited the disturbance, were punished with exile.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
is er eigenlijk nooit een documentaire gemaakt over hooligans in Nederland zoals wel in Engeland is gedaan?
Jawel, je keek.
hooligans komen in alle lagen van de bevolking voor. van hoog tot laag van blank tot welke huidskleur dan ook. je zal nog verbaasd zijn wat voor opleiding en baan sommigen hebben...
Neerkomen wel!
Precies ja..quote:Op zaterdag 3 februari 2007 22:32 schreef Freeflyer het volgende:
hooligans komen in alle lagen van de bevolking voor. van hoog tot laag van blank tot welke huidskleur dan ook. je zal nog verbaasd zijn wat voor opleiding en baan sommigen hebben...
Ik heb een paar docu's er over gezien (vrienden van me vinden die shit geweldig, dus ik moest 't zien) en ik kreeg er een beetje en FIight Club idee bij..
Gewoon mannen met banen (tot advocaten aan toe ), vrouwen, kinderen ect..
Maar wel elk weekend flink rellen..
Jawel, door Bas van Hout in 1998.quote:Op zaterdag 3 februari 2007 22:30 schreef jna het volgende:
is er eigenlijk nooit een documentaire gemaakt over hooligans in Nederland zoals wel in Engeland is gedaan?
Docu genaamd "De harde kern"
It is not necessary to imitate the mathematical regularity of the metronome which would give the music thus executed an icy frigidity, I even doubt whether it would be possible to maintain this rigid uniformity for more than a few bars.
Berlioz
Berlioz
Ik vraag mij ook wel eens vertwijfeld af wat hooligans bezielt om hooligan te worden. Ik kan er namelijk geen vinger achter krijgen waarom je na een middagje voetbal kijken met een biertje en een warme worst niet gewoon lekker naar huis zou gaan.
Ik heb wel eens een stuk gelezen over de frustratie/agressie theorie die hooliganisme aan zou wakkeren. Immers; we komen allemaal naar blauw/geel hopend dat ze winnen. Als ze verliezen hebben we allemaal een beetje de dampen in en vinden we elkaar in onze teleurstelling en onvermogen iets aan de stand te veranderen. We zijn natuurlijk trouwe supporters dus willen we hoe dan ook toch een beetje ons gelijk of gram halen. Dat wordt nog eens gestimuleerd omdat de supporters van de tegenpartij hun leedvermaak doorgaans niet onder stoelen of banken steken. Zet nu die twee groepen bij elkaar en je hebt een mechanisme dat bijna niet meer te stoppen is. Sommige lieden die je spreekt na een uitbarsting van hooliganisme hbben werkelijk geen idee wat ze zover bracht. Echt oprecht geen enkel idee!
Volgens mij is een hooligan iemand die zich identificeert met de club en de groep die zij aanspoort. In de kern niet altijd een slecht mens maar iemand die het zicht op de realiteit steeds meer kwijtraakt naarmate het groepsgevoel en de verbintenis met de club groeit. Zij snappen niet meer dat ze net zo als iedereen gewoon Jan Lul zijn die een kaartje koopt om naar het ballen te kijken. De club weet van hun bestaan niet eens af en zou ze als persoon ook niet missen als ze nooit meer kwamen. Dat is wel wat kort door de bocht maar in mijn optiek dicht bij de werkelijkheid.
Dit alles neemt natuulijk niet weg dat ik walg van het hersenloze blinde geweld dat de kop op steekt tijdens een voetbalevenement terwijl dat in andere sporten helemaal het geval niet is. Langs de wielerbaan, het zwembad, het F1 circuit en het hockeyveld lijkt het allemaal wel te kunnen.
Stokken en stenen. Iedere beschaving kent zo zijn achterblijvers.
Ik heb wel eens een stuk gelezen over de frustratie/agressie theorie die hooliganisme aan zou wakkeren. Immers; we komen allemaal naar blauw/geel hopend dat ze winnen. Als ze verliezen hebben we allemaal een beetje de dampen in en vinden we elkaar in onze teleurstelling en onvermogen iets aan de stand te veranderen. We zijn natuurlijk trouwe supporters dus willen we hoe dan ook toch een beetje ons gelijk of gram halen. Dat wordt nog eens gestimuleerd omdat de supporters van de tegenpartij hun leedvermaak doorgaans niet onder stoelen of banken steken. Zet nu die twee groepen bij elkaar en je hebt een mechanisme dat bijna niet meer te stoppen is. Sommige lieden die je spreekt na een uitbarsting van hooliganisme hbben werkelijk geen idee wat ze zover bracht. Echt oprecht geen enkel idee!
Volgens mij is een hooligan iemand die zich identificeert met de club en de groep die zij aanspoort. In de kern niet altijd een slecht mens maar iemand die het zicht op de realiteit steeds meer kwijtraakt naarmate het groepsgevoel en de verbintenis met de club groeit. Zij snappen niet meer dat ze net zo als iedereen gewoon Jan Lul zijn die een kaartje koopt om naar het ballen te kijken. De club weet van hun bestaan niet eens af en zou ze als persoon ook niet missen als ze nooit meer kwamen. Dat is wel wat kort door de bocht maar in mijn optiek dicht bij de werkelijkheid.
Dit alles neemt natuulijk niet weg dat ik walg van het hersenloze blinde geweld dat de kop op steekt tijdens een voetbalevenement terwijl dat in andere sporten helemaal het geval niet is. Langs de wielerbaan, het zwembad, het F1 circuit en het hockeyveld lijkt het allemaal wel te kunnen.
Stokken en stenen. Iedere beschaving kent zo zijn achterblijvers.
Jawohl Herr Kaloin!
Hooligans zijn voornamelijk mannelijk.
Al sterven er miljoenen kleine Afrikaantjes van de dorst, ik loop tenminste rond met een puik merk op m'n borst.
Om ook nog even on topic te posten.
Vooral autochtoon. Blanke mannetjes van tussen de 16 en 26 jaar.
Uitzonderingen daargelaten.
Groepen die elders in het criminaliteitsspectrum oververtegenwoordigd zijn komen sporadisch voor.
Zij halen hun groepsgevoel heeeeeel ergens anders vandaan dan van een potje voetbal.
Je ziet overigens wel dat het frustratie/agressie mechanisme flink huis houdt in het hobby-matige voetbal. Ik bespeur dat (wellicht bij gebrek aan identificatie met het betaald voetbal) andere groepen dan witte mannetjes daar weer gewoon oververtegenwoordigd zijn als het gaat om kleinschalige agressie op en rond het veld.
Vooral autochtoon. Blanke mannetjes van tussen de 16 en 26 jaar.
Uitzonderingen daargelaten.
Groepen die elders in het criminaliteitsspectrum oververtegenwoordigd zijn komen sporadisch voor.
Zij halen hun groepsgevoel heeeeeel ergens anders vandaan dan van een potje voetbal.
Je ziet overigens wel dat het frustratie/agressie mechanisme flink huis houdt in het hobby-matige voetbal. Ik bespeur dat (wellicht bij gebrek aan identificatie met het betaald voetbal) andere groepen dan witte mannetjes daar weer gewoon oververtegenwoordigd zijn als het gaat om kleinschalige agressie op en rond het veld.
Jawohl Herr Kaloin!
Dan valt de helft-en-een-beetje af.quote:Op zondag 4 februari 2007 14:03 schreef BadKeukenTegel het volgende:
Hooligans zijn voornamelijk mannelijk.
Blijven er nog een paar over maar je hebt wél gelijk.
Jawohl Herr Kaloin!
die leeftijd van 26 kun je met gemak optrekken naar 32-34.quote:Op zondag 4 februari 2007 14:05 schreef Captain_Chaos het volgende:
Om ook nog even on topic te posten.
Vooral autochtoon. Blanke mannetjes van tussen de 16 en 26 jaar.
Uitzonderingen daargelaten.
daarboven worden het eerder uitzonderingen.
Neerkomen wel!
quote:Op zaterdag 3 februari 2007 22:16 schreef hardstyle_babbels het volgende:
[..]
Geen idee, maar ik weet wel dat hij het nu niet meer is!
Dit 19 jarige zakje botten komt uit de regio Twente, maar is voor feyenoord en kan hier wel om lachen.quote:Op zaterdag 3 februari 2007 22:20 schreef hardstyle_babbels het volgende:
[..]
Voor mij of carlo, hihi!
Wat een kneusje
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Dit is wel een interessant topic vind ik..is de samenstelling nog steeds hetzelfde anno 2010?
Zover ik weet is nog bij de meeste clubs 85/90 % autochtoon..zeker bij clubs zoals PSV, Twente, Groningen, NAC, Willem II etc.
Maar hoe zit dit bij Ajax en Feyenoord? Ik heb het idee dat vooral die jongere generaties het ook met veel allochtonen doen..bijvoorbeeld Molukkers, Marokkanen en wat donkere jongens? Of zit ik er nu ver naast..?
Ook ben ik benieuwd naar Utrecht en Den Haag..bij Den Haag heb ik het idee dat het voornamelijk autochtone Hagenezen zijn maar ik kan er naast zitten hoor;)
Ben gewoon benieuwd aangezien je vaak mensen hoort klagen over criminaliteit onder allochtonen maar je hoort niet veel over de afkomst van hooligans..
Zover ik weet is nog bij de meeste clubs 85/90 % autochtoon..zeker bij clubs zoals PSV, Twente, Groningen, NAC, Willem II etc.
Maar hoe zit dit bij Ajax en Feyenoord? Ik heb het idee dat vooral die jongere generaties het ook met veel allochtonen doen..bijvoorbeeld Molukkers, Marokkanen en wat donkere jongens? Of zit ik er nu ver naast..?
Ook ben ik benieuwd naar Utrecht en Den Haag..bij Den Haag heb ik het idee dat het voornamelijk autochtone Hagenezen zijn maar ik kan er naast zitten hoor;)
Ben gewoon benieuwd aangezien je vaak mensen hoort klagen over criminaliteit onder allochtonen maar je hoort niet veel over de afkomst van hooligans..
Sodeju wat een kick 
Maaar wel interessant though
Maaar wel interessant though
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
samenstelling van een groep is gewoon een dwarsdoorsnede van de samenleving.
verschillende documentaires hebben dat laten zien al.
van ongeschoold en werkeloos tot hoog opgeleid en goed betaalde banen. je ziet van alles voorbijkomen.
verschillende documentaires hebben dat laten zien al.
van ongeschoold en werkeloos tot hoog opgeleid en goed betaalde banen. je ziet van alles voorbijkomen.
In public relations, spin is form of propaganda, achieved through providing an interpretation of an event or campaign to persuade public opinion in favor or against a certain organization or public figure.
Dat van goede banen komt niet bijster veel voor, de risico's om ontslagen te worden zijn immers te groot.quote:Op donderdag 29 juli 2010 23:39 schreef thespindoctor het volgende:
samenstelling van een groep is gewoon een dwarsdoorsnede van de samenleving.
verschillende documentaires hebben dat laten zien al.
van ongeschoold en werkeloos tot hoog opgeleid en goed betaalde banen. je ziet van alles voorbijkomen.
Meeste hoogopgeleide willen geen strafblad of vrije dagen opnemen voor een dagje bajes.
Heel veel Hooligans zijn niet bepaald de slimste, en hebben een erg bekrompen visie op het wereldje wat ze leven, veel ervan zijn niet erg geslaagd in het leven en proberen naam/respect/status te winnen onder andere hooligans, je hebt geen diploma nodig, geen geld. Gewoon knokken met anderen en je komt er wel.
Als je een groep mafkezen mag leiden die alles kort en klein willen slaan geeft wel een machtsgevoel als je niet veel bereikt hebt.
Ik vind het treurige figuren die denken dat ze gevaarlijk zijn in hun eigen wereld.
Laat ze maar lekker met elkaar knokken.
Ik weet dat het bij mijn club in ieder geval zeker 95% autochtonen zijn. En de gemiddelde leeftijd zal ergens in de twintig zijn.
Op zaterdag 2 januari 2010 01:19 schreef Nikmans het volgende:
TS is een aanwinst.
TS is een aanwinst.
Wat een kick 
Maar wel ontopic en relevant.
Het is gisteren weer aardig raak geweest in Amsterdam
[Upd] Hooligans vernielen Amsterdams café
Maar wel ontopic en relevant.
Het is gisteren weer aardig raak geweest in Amsterdam
[Upd] Hooligans vernielen Amsterdams café
Juin uit Eigen Tuin!
Bij mijn club zitten er überhaupt nauwelijks allochtonen op de tribune. Overigens zijn er bij Sparta geen echte hooligans, want is doorgaans vredelievend publiek, maar ik denk dat relschoppers doorgaans in de 20/30 zijn en het alleen doen omdat ze het groepsgevoel zo lekker vinden. Dit kan bij laag en hoogopgeleid voorkomen, echter is voetbal een echte volkssport en denk dat gemiddeld genomen een voetbalsupporter lager opgeleid is dan gemiddeld.
als je ziet hoe ze op elkaar inhakken, verbaas ik me over het feit dat er niet veel vaker doden vallen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat snap ik ook niet, maar ik snap ook niet wat de lol er van is om als een stel mongolen op elkaar in te gaan hakken. Het lijkt me meer naar redenen zoeken om een potje te matten. Triest, fucking triest.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 12:06 schreef zoalshetis het volgende:
als je ziet hoe ze op elkaar inhakken, verbaas ik me over het feit dat er niet veel vaker doden vallen.
Juin uit Eigen Tuin!
Het nika Oproer - Hooliganisme in de romeinse tijdquote:Op zaterdag 3 februari 2007 18:35 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
waar komt het voorbeeld van rellen als supporter vandaan eik? zijn er oude romeinse geschriften te vinden waarbij de tegenstanders elkaar bevochten?
Natuurlijk zitten er bij Den Haag, Utrecht, Feyenoord en Ajax meer buitenlanders in de harde kernen dan bij andere clubs, komt natuurlijk sowieso al door de bevolkingsgroepen in die steden zelf.
Verder zijn ze over de gehele linie lager opgeleid, werkeloosheid ligt gelijk in procenten (12) tov het Nederlands gemiddelde, ze doen over het algemeen fysiek zwaar werk waar weinig tot geen opleidingen voor nodig zijn, veelal ongehuwd maar wel een relatie en grootste deel komt uit de sociale middenklasse (Bron: CIV)
Maar het is wel iets met uitersten zoals aan aangehaald in dit topic, van werkeloos tot arts en van havenarbeider tot aan dierenarts, van alles wat.
Verder zijn ze over de gehele linie lager opgeleid, werkeloosheid ligt gelijk in procenten (12) tov het Nederlands gemiddelde, ze doen over het algemeen fysiek zwaar werk waar weinig tot geen opleidingen voor nodig zijn, veelal ongehuwd maar wel een relatie en grootste deel komt uit de sociale middenklasse (Bron: CIV)
Maar het is wel iets met uitersten zoals aan aangehaald in dit topic, van werkeloos tot arts en van havenarbeider tot aan dierenarts, van alles wat.
Ik heb dat hooliganisme ook nooit begrepen. Ik ben redelijk fanatiek Ajax-supporter, en ga ook met regelmaat naar wedstrijden, maar ik voel nooit de behoefte om te gaan rellen of vechten met de tegenpartij. Het blijft altijd bij een beetje stangen van Feyenoord-collega's op je werk of een paar van die PSV-vrienden, maar kan met allen prima door één deur.
Neado.quote:Op donderdag 29 juli 2010 23:30 schreef StateOfMind het volgende:
Sodeju wat een kick
Maaar wel interessant though
Het komt veel vaker voor dan je denkt. Met name Engelse documentaires hebben dat goed laten zien. Ook in Nederland klopt dat beeld wel aardig.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 00:20 schreef Winamp het volgende:
[..]
Dat van goede banen komt niet bijster veel voor, de risico's om ontslagen te worden zijn immers te groot.
Meeste hoogopgeleide willen geen strafblad of vrije dagen opnemen voor een dagje bajes.
Heel veel Hooligans zijn niet bepaald de slimste, en hebben een erg bekrompen visie op het wereldje wat ze leven, veel ervan zijn niet erg geslaagd in het leven en proberen naam/respect/status te winnen onder andere hooligans, je hebt geen diploma nodig, geen geld. Gewoon knokken met anderen en je komt er wel.
Als je een groep mafkezen mag leiden die alles kort en klein willen slaan geeft wel een machtsgevoel als je niet veel bereikt hebt.
Ik vind het treurige figuren die denken dat ze gevaarlijk zijn in hun eigen wereld.
Laat ze maar lekker met elkaar knokken.
Vergeet niet dat die vervelende jongere van toen op een gegeven moment ook afstudeert en die goede baan krijgt. Niet allemaal zijn het werkloze types die school niet afgemaakt hebben.
Sommigen zijn zelfs jaren niet actief geweest als hooligan en komen dan inenen weer terug, in de tussentijd hebben ze op de maatschappelijke ladder flink wat stappen omhoog gemaakt.
In public relations, spin is form of propaganda, achieved through providing an interpretation of an event or campaign to persuade public opinion in favor or against a certain organization or public figure.
Zo ken ik er ook een, deed van dat fabriekswerk en ging elke vrijdagavond rellen, elke week weer, daar leefde hij gewoon voor ookquote:Op zaterdag 3 februari 2007 16:02 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
volgens mij zijn ze ook niet hooggeschoold en doen ze routinewerk en om dat te doorbreken gaan ze wekelijks rellen... zucht.
"What else you gonna do on a Saturday? Sit in your fuckin' arm chair, wanking off to Pop Idols?"quote:Op vrijdag 30 juli 2010 14:12 schreef fs180 het volgende:
[..]
Zo ken ik er ook een, deed van dat fabriekswerk en ging elke vrijdagavond rellen, elke week weer, daar leefde hij gewoon voor ook
Ik heb helemaal niets van voetbal, of wat voor club dan ook, maar ergens vind ik het toch wel schitterend.. De laatste der veldslagen..
Het is meer een gevoel dat in een hoop mensen (mannen) zit. Ergens voor willen strijden, net zoals je vroeger veldslagen had en je streed voor je dorp/land.
Saamhorigheidsgevoel, iets vertegenwoordigen, overwinnen.
De meerderheid van de mensen riskeert liever niet z'n carrière (mocht die er zijn) en gemoedelijke leven, en waagt zich er niet aan. Maar er zijn mensen die zich wel overgeven aan die drang, en dan heb je bij/rond voetbal een mooie uitlaatklep.
Saamhorigheidsgevoel, iets vertegenwoordigen, overwinnen.
De meerderheid van de mensen riskeert liever niet z'n carrière (mocht die er zijn) en gemoedelijke leven, en waagt zich er niet aan. Maar er zijn mensen die zich wel overgeven aan die drang, en dan heb je bij/rond voetbal een mooie uitlaatklep.
Bij mijn club (PSV) ook nauwelijks allochtonen op de tribune trouwens. Zoals eerder al gezegd wordt in dit topic, voetbalsupporters zijn dus voornamelijk autochtoon. En die paar allochtonen die bij ons op de tribune zitten praten allemaal met een behoorlijk zwaar Brabants accent..
|
|
