bron volkskrantquote:Kamer botst met rechter over uitschelden politie
DEN HAAG - Burgers die de politie uitschelden, mogen daar niet zomaar mee wegkomen. Vanuit dat standpunt nam de Tweede Kamer donderdag stelling tegen de uitspraak van een rechter die onlangs het roepen van ‘fuck you’ niet als belediging bestempelde. Minister Ernst Hirsch Ballin (Justitie) moet zonodig de wet aanpassen om dat soort vonnissen te voorkomen, aldus de Kamer.
‘Als het geen belediging is, dan is het op zijn minst een onheuse bejegening’, zei CDA-Kamerlid Marleen de Pater. Personen moeten in zo'n geval volgens haar hun excuus maken. Zo niet, dan schrijft de politie een boete uit.
Tijdens een overleg met Hirsch Ballin en zijn collega Johan Remkes (Binnenlandse Zaken) spraken ook de andere Kamerfracties hun zorgen uit over de richting die het vonnis van de politierechter in Lelystad aangeeft. ‘De rechterlijke macht laat het afweten en keurt schelden goed’, constateerde Hero Brinkman van de Partij voor de Vrijheid.
Het Openbaar Ministerie heeft inmiddels hoger beroep aangetekend tegen het vonnis, dat de rechter in januari uitsprak. Remkes en Hirsch Ballin wachten het oordeel van het gerechtshof ‘zeer geïnteresseerd’ af. Als het hof de uitspraak van de politierechter onderschrijft, zal de minister van Justitie waar nodig de wetgeving aanscherpen. ‘Want dit is natuurlijk gedrag dat we niet willen.’
Kees van der Staaij van de SGP zag ook een lichtpuntje in de zaak, omdat de belediging van een agent door justitie aan de rechter is voorgelegd. ‘Dat is een goed voorbeeld van een oude norm die nieuw leven wordt ingeblazen.’()
Nee, tuurlijk niet. De agent kan om terug te pesten naar de ID-kaart van de burger vragen, en dan hebben ze beide hun pleziertje van de dag weer gehad...quote:Op vrijdag 2 februari 2007 08:39 schreef sigme het volgende:
Zou 'Fuck you!' echt strafbaar moeten zijn?
Dus ze willen niet neuken als ze fuck you roepenquote:Op vrijdag 2 februari 2007 08:56 schreef Captain_Chaos het volgende:
Ik denk dat die rechters gewoon gelijk hebben.
Ze zitten heel de dag thuis in de kast met het licht uit en de deur op slot en worden naar hun werk gevlogen met een geblindeerde UFO dus moet je de lat niet al te hoog leggen.
Je hoeft geen doctoraal te hebben om te snappen dat 'fuck' de 'kanker' van het Engels is.
Volledig vervreemd van de eigenlijke functie van het woord en louter gebezigd om te beledigen en choqueren. Wat mij betreft te behandelen als belediging.
Bevestiging voor mijn idee dat soort zaken vaker aangepakt worden, dat er niks nieuw leven ingeblazen wordt (en de TK dus maar wat blaat, naar aanleiding van een incident).quote:Het is overigens wel aardig om even op te merken dat een opgestoken middelvinger (dikwijls vergezeld gaand van een volmodig fuck you) wél altijd als overtreding van 267.2 SR wordt veroordeeld.
Parlementariërs...quote:Rechters............
het zal denk ik niet gelijk 300 euro zijn geweest maar als je het niet betaald loopt het op en eindig je voor de rechter.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 08:56 schreef MouseOver het volgende:
Het hoort niet en een boete is op z'n plaats. Maar dan wel een soort van waarschuwingsboete. En dus niet gelijk 300 euro. Die boete vind ik sowieso meestal wat oneigelijk gebruikt. De mogelijkheid om een boete van een euro of 30 voor dit soort dingen op te leggen zou mooi zijn.
Dat maakt het ook makkelijker voor agenten om iets te doen. Ik kan me voorstellen dat je als agent zijnde in twijfelgevallen ook niet direct staat te trappelen om iemand voor wat ruwe woorden gelijk een weekloon af te nemen, maar het ook niet over je kant wil laten gaan.
Sinds de recente verhoging is dat de standaardboete voor het beledigen van een ambtenaar in functie..quote:Op vrijdag 2 februari 2007 09:27 schreef _Etter_ het volgende:
[..]
het zal denk ik niet gelijk 300 euro zijn geweest maar als je het niet betaald loopt het op en eindig je voor de rechter.
ok wist ik niet... wel een beetje veel idd maargoed ik snap het wel dat als je politieagent ben een beetje moe wordt van iedereen die je de huid volscheld.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 09:31 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Sinds de recente verhoging is dat de standaardboete voor het beledigen van een ambtenaar in functie..
Ah, geen wonder dat rechters iets terughoudender worden in hun (ver)oordelen op dit punt.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 09:31 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Sinds de recente verhoging is dat de standaardboete voor het beledigen van een ambtenaar in functie..
Echt waar? Een vriend van me moet komende week 'voorkomen' omdat hij een agent natie had genoemd in een erg dronken bui. Er is dus nog hoop voor hemquote:Op vrijdag 2 februari 2007 08:39 schreef sigme het volgende:
[..]
bron volkskrant
Dit soort zaken komt echt wel vaker voor de rechter, ik herinner me van vrij recent een rechter die uitschelden voor 'natie' niet beledigend vond. Dus dat er sprake zou zijn van het leven inblazen van een oude norm klopt volgens mij niet echt.
Zou 'Fuck you!' echt strafbaar moeten zijn?
Deze opmerking laat zien dat je werkelijk niets begrijpt van de trias politica...quote:
quote:Op vrijdag 2 februari 2007 10:23 schreef zillah666 het volgende:
[..]
Echt waar? Een vriend van me moet komende week 'voorkomen' omdat hij een agent natie had genoemd in een erg dronken bui. Er is dus nog hoop voor hem
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
quote:Op vrijdag 2 februari 2007 10:39 schreef sigme het volgende:
[..]
![]()
![]()
![]()
Mijn god mijn hemel.Jaja, dat snap ik wel. Ik vond het gewoon grappig dat er over een agent natie noemen werd gerep, en dat dat toevallig precies zo bij die vriend van me is. En ja natuurlijk bedoelde die vriend nazi.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En die schrijffout zal die agent niet gemaakt hebben, hij heeft er nog de hele nacht over kunnen nadenken. Het proces verbaal hebben ze pas de volgende ochtend/middag opgemaakt. Toen ze die vriend weer uit de cel lieten.
Dat méén je niet! De bromsnorren hebben opnieuw het woord 'natie' gehoord?quote:Op vrijdag 2 februari 2007 10:44 schreef zillah666 het volgende:
[..]
Jaja, dat snap ik wel. Ik vond het gewoon grappig dat er over een agent natie noemen werd gerep, en dat dat toevallig precies zo bij die vriend van me is. En ja natuurlijk bedoelde die vriend nazi.
En die schrijffout zal die agent niet gemaakt hebben, hij heeft er nog de hele nacht over kunnen nadenken. Het proces verbaal hebben ze pas de volgende ochtend/middag opgemaakt. Toen ze die vriend weer uit de cel lieten.
Friesch Dagblad 26 november 2005quote:Agent spelt nazi als natie: verdachte gaat vrijuit
Een opvallend bericht in het Friesch Dagblad: De Leeuwarder politie-rechter Anjewierden heeft gisteren een 24-jarige inwoner van Joure vrijgesproken wegens een opmerkelijk feit. Op 23 september maakte hij twee politiefunctionarissen uit voor ,,nazi’s’’. Kennelijk wisten de betrokken ambtenaren niet hoe je dit schrijft; in het proces verbaal staat ,,naties’’. Dat achtte de rechter niet strafbaar.
Een nazi kan beslist niet worden vergeleken met een natie vanwege de uiteenlopende betekenissen van deze woorden. Een ,,heel markant’’ vonnis, vindt jurist T. van der Goot van advocatenkantoor Anker & Anker in Leeuwarden. Dit is volgens hem een typisch geval van wat in jargon ‘kennelijke verschrijving’ heet – een spelfout. ,,In zo’n geval zeggen negenennegentig van de honderd rechters: geen enkel probleem.’’ Dat de rechter in dit geval toch vrijspraak oplegt, noemt Van der Goot ,,heel dapper’’. Universitair docent N. Kwakman van de Rijksuniversiteit Groningen vermoedt ,,een beetje een lollige bui’’ bij een rechter die ,,misschien de laatste tijd wat vaak onzorgvuldige processen-verbaal op zijn bureau heeft gehad en nu dacht dat hij die opsporingsambtenaren eens een keer op hun nummer zou zetten’’.
Dat lijkt me de hamvraag. Had het OM eigenlijk in de rechtszaak even uitproberen, maar dat kunnen ze natuurlijk ook in hoger beroep doen.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 08:46 schreef Hyperdude het volgende:
Als een advocaat tegen de rechter "Fuck You" zegt; is dat dan ook OK?
Lijkt me wel een logische uitleg. Hoewel 't wel een stomme schrijffout is, blijft het een schrijffout.quote:Dit is volgens hem een typisch geval van wat in jargon ‘kennelijke verschrijving’ heet – een spelfout. ,,In zo’n geval zeggen negenennegentig van de honderd rechters: geen enkel probleem.’’ Dat de rechter in dit geval toch vrijspraak oplegt, noemt Van der Goot ,,heel dapper’’. Universitair docent N. Kwakman van de Rijksuniversiteit Groningen vermoedt ,,een beetje een lollige bui’’ bij een rechter die ,,misschien de laatste tijd wat vaak onzorgvuldige processen-verbaal op zijn bureau heeft gehad en nu dacht dat hij die opsporingsambtenaren eens een keer op hun nummer zou zetten’’.
binnen een bepaalde context wel?quote:Op vrijdag 2 februari 2007 08:39 schreef sigme het volgende:
[..]
bron volkskrant
Dit soort zaken komt echt wel vaker voor de rechter, ik herinner me van vrij recent een rechter die uitschelden voor 'natie' niet beledigend vond. Dus dat er sprake zou zijn van het leven inblazen van een oude norm klopt volgens mij niet echt.
Zou 'Fuck you!' echt strafbaar moeten zijn?
Nee. Ze hebben al het geweldsmonopolie, nouja, samen met het leger dan. Het verbale is nog het enige wat de burger over heeft. Een politieagent die zich iets van "fuck you" aantrekt is gewoon agent geworden omdat hij/zij te dom is om iets anders te doen en denkt zo macht over mensen te hebben.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 08:39 schreef sigme het volgende:
Zou 'Fuck you!' echt strafbaar moeten zijn?
Beetje eenzijdig saviour.. "de burger heeft het financieel genoeg en kan het dan niet erbij hebben ook nog eens een paar honderd euro te moeten lappen als ze eens per ongeluk fuck you tegen een agent roepen"quote:Op dinsdag 6 februari 2007 01:02 schreef __Saviour__ het volgende:
De 2e Kamer heeft gelijk. Dat oordeel van de rechter is een vrijbrief voor iedereen om maar ongestrafd Fuck You tegen de politie te kunnen roepen, wat natuurlijk belachelijk is. Het respect voor de politie zakt al steeds verder weg en dat kunnen ze er echt niet bij hebben
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |