NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
tjeez, terug in je hok genetisch gemanipuleerd schaap dat denkt dat het een wolf isquote:
pleased to meet you
Maar zoals altijd zijn het schreeuwers zoals KB en wat lullo's op de FP die net iets langer blijven hangen bij de argeloze lezer...quote:Op zaterdag 20 januari 2007 16:04 schreef Slayage het volgende:
[..]
heel turkije heeft met afschuw gereageerd gisteren, even als elke politieke partij, ook de extreem rechtse mhp, erdogan was duidelijk aangeslagen tijdens de persconferentie
Zonde.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
echt wel ..quote:Op zaterdag 20 januari 2007 20:35 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Maar zoals altijd zijn het schreeuwers zoals KB en wat lullo's op de FP die net iets langer blijven hangen bij de argeloze lezer...
Zonde.
ik droom dan ook nog steeds van dat eilandje waar al die extremo's samen mogen gaan zitten en elkaar afmaken .. pff .. eindelijk rust
pleased to meet you
Oe, jij hebt ook visioenen van een groot hek om een stuk Midden-Oosten waarachter iedereen die het normaal vindt een ander de harses in te slaan om een stuk land mag gaan wonen, en dat je dan elke dag een lading brood en knuppels over het hek kiepert?quote:Op zaterdag 20 januari 2007 20:57 schreef moussie het volgende:
[..]
echt wel ..
ik droom dan ook nog steeds van dat eilandje waar al die extremo's samen mogen gaan zitten en elkaar afmaken .. pff .. eindelijk rust
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Yep, zit het ook net te lezen. De vermoedelijke dader KirmiziBeyazOgun Samas is aangegeven door zijn vader.quote:
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Ik denk dat dit toch een redelijke indicatie is over wat de gemiddelde inwoner van Turkije denkt over de moord, als die gast door zijn eigen vader wordt aangegeven...quote:Op zaterdag 20 januari 2007 22:47 schreef buachaille het volgende:
[..]
Yep, zit het ook net te lezen. De vermoedelijke dader KirmiziBeyazOgun Samas is aangegeven door zijn vader.
nou nee .. het gedeelte daar wat zo denkt wou ik dus liefst ook exporteren naar mijn imaginaire eilandje ..quote:Op zaterdag 20 januari 2007 21:42 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Oe, jij hebt ook visioenen van een groot hek om een stuk Midden-Oosten waarachter iedereen die het normaal vindt een ander de harses in te slaan om een stuk land mag gaan wonen, en dat je dan elke dag een lading brood en knuppels over het hek kiepert?
en oh ja, wel steriliseren .. we zitten niet te wachten op een tweede Australië
/edit .. lees net het nieuws .. voor papa .. he will be rememberd in the history books to come
voor papa .. he will be rememberd in the history books to come
pleased to meet you
hij is opgepakt in samsun
tv toont nu beelden
tv toont nu beelden
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik ben nieuwsgierig. Gaat het om een actie van een individu of is hij daartoe aangezet. Waarschijnlijk komen wij daar nooit achter. Als de waarschijnlijk onbetekende dader achter de tralies is gezet blijft de betreffende kritische journalist nog steeds dood. Zijn mond voor altijd gesnoerd. Net als alle slachtoffers van de Armeense genocide. Geen kritische artikelen meer van zijn hand. Bij andere journalisten zal de angst er wel weer goed inzitten. Kan de overheid je niet te grazen nemen, dan neemt een nationalistische gek je wel te grazen. Zo een die de waarheid niet aankan over de Armeense genocide. Op bescherming van de overheid hoefde je niet te rekenen ook al gaf je zelf te kennen dat je moest vrezen voor je leven.quote:Op zaterdag 20 januari 2007 23:14 schreef Slayage het volgende:
hij is opgepakt in samsun
tv toont nu beelden
quote:Op vrijdag 19 januari 2007 15:22 schreef buachaille het volgende:
[..]
Reageer dan niet als je toch niks zinnigs te melden hebt. We hebben het hier over een moord op een journalist en schrijver.
Hrant Dink is een Armeense journalist met de Turkse nationaliteit. Hij is redacteur bij het tweetalige Armeens-Turkse weekblad Agos en hij is een bekend commentator over Armeense aangelegenheden.
Dink komt op voor de rechten van de Armeense bevolkingsgroep in Turkije en voor de erkenning van de Armeense genocide in de periode 1915-1917 door de Turkse staat.
Voor de rechten van de Armenen bwahahaha wat een giller. Sorry hoor zij hebben alle rechten daar net zoals elk ander mens, hoe wilde je anders een blad opzetten?
Dink is recentelijk veroordeeld tot zes maanden voorwaardelijke gevangenisstraf omdat hij in een artikel over de genocide op Armeniërs schreef.
Waarom vertel je er niet bij dat de toenmalige vonnis in een latere stadium vernietigd is?
Eerder riskeerde hij drie jaar gevangenisstraf wegens het smaden van de Turkse staat en Turkse nationaliteit, omdat hij tegenover een Frans persbureau heeft verklaard dat hij het vroeger op school moeilijk had met de formulering van de dagelijkse eed van trouw: Ik ben een Turk, ik ben eerlijk, ik werk hard. Ik werk ook hard en ik ben ook eerlijk, maar ik ben geen Turk, aldus Dink.
Dit snap ik ook niet, WAAROM rot je dan niet op naar Armenie als je het zo erg vindt om een eed in het Turks af te leggen of een eed dat de Turken aangaat? Niemand hield hem tegen toch?
nou span je mi het paard achter de wagen .. de massale reactie vanuit de samenleving lijkt mij een meer dan duidelijk signaal welke koers het volk wil varen .. wat dat aangaat zou het zelfs nog eens zo uit kunnen pakken dat zijn dood meer zoden aan de dijk zet dan wat hij nog had kunnen schrijven en wordt hetgeen hij tot nu toe geschreven heeft des te aandachtiger gelezenquote:Op zaterdag 20 januari 2007 23:39 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik ben nieuwsgierig. Gaat het om een actie van een individu of is hij daartoe aangezet. Waarschijnlijk komen wij daar nooit achter. Als de waarschijnlijk onbetekende dader achter de tralies is gezet blijft de betreffende kritische journalist nog steeds dood. Zijn mond voor altijd gesnoerd. Net als alle slachtoffers van de Armeense genocide. Geen kritische artikelen meer van zijn hand. Bij andere journalisten zal de angst er wel weer goed inzitten. Kan de overheid je niet te grazen nemen, dan neemt een nationalistische gek je wel te grazen. Zo een die de waarheid niet aankan over de Armeense genocide. Op bescherming van de overheid hoefde je niet te rekenen ook al gaf je zelf te kennen dat je moest vrezen voor je leven.
pleased to meet you
Ouders komen uit Trabzon. Het is niet helemaal een achterlijk bergdorpje, maar op zich heeft HiZ wel een beetje gelijk dat hij niet uit Istanbul komt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Kortom dood is hij meer waard dan levend volgens jou? Nu komt er een mentaliteitsverandering waardoor de bevolking en de overheid van Turkije de Armeense genocide wel gaat ontkennen. Turkije schaamt zich omdat deze kritische journalist is vermoord of schaamt Turkije zich om de internationale aandacht die deze moord heeft gekregen?quote:Op zondag 21 januari 2007 01:21 schreef moussie het volgende:
[..]
nou span je mi het paard achter de wagen .. de massale reactie vanuit de samenleving lijkt mij een meer dan duidelijk signaal welke koers het volk wil varen .. wat dat aangaat zou het zelfs nog eens zo uit kunnen pakken dat zijn dood meer zoden aan de dijk zet dan wat hij nog had kunnen schrijven en wordt hetgeen hij tot nu toe geschreven heeft des te aandachtiger gelezen
Denk het ook wel, ik ben hier echt van onder de indruk.quote:Op zaterdag 20 januari 2007 22:53 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ik denk dat dit toch een redelijke indicatie is over wat de gemiddelde inwoner van Turkije denkt over de moord, als die gast door zijn eigen vader wordt aangegeven...
Als hij in Samsun is opgepakt, dan zit het er dik in dat er mensen zijn die hem hebben aangespoord, misschien zelfs wel hebben betaald. Maar wie die trekker heeft overgehaald of hem precies zijn opdracht heeft gegeven doet er niet zoveel toe. Rattenkoning Bahceli die nu krokodillentranen huilt over Dink had net zo goed zelf de trekker kunnen overhalen.quote:Op zaterdag 20 januari 2007 23:39 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik ben nieuwsgierig. Gaat het om een actie van een individu of is hij daartoe aangezet. Waarschijnlijk komen wij daar nooit achter. Als de waarschijnlijk onbetekende dader achter de tralies is gezet blijft de betreffende kritische journalist nog steeds dood. Zijn mond voor altijd gesnoerd. Net als alle slachtoffers van de Armeense genocide. Geen kritische artikelen meer van zijn hand. Bij andere journalisten zal de angst er wel weer goed inzitten. Kan de overheid je niet te grazen nemen, dan neemt een nationalistische gek je wel te grazen. Zo een die de waarheid niet aankan over de Armeense genocide. Op bescherming van de overheid hoefde je niet te rekenen ook al gaf je zelf te kennen dat je moest vrezen voor je leven.
Ze komen uit de provincie Trabzon, de gemeente Düzköy, wat een vrij klein stadje is. Hij heeft de middenschool afgemaakt en is werkloos.quote:Op zondag 21 januari 2007 01:26 schreef speknek het volgende:
Ouders komen uit Trabzon. Het is niet helemaal een achterlijk bergdorpje, maar op zich heeft HiZ wel een beetje gelijk dat hij niet uit Istanbul komt.
Ik ben een Turk, ik ben eerlijk, ik werk hard. Ik werk ook hard en ik ben ook eerlijk, maar ik ben geen Turk, aldus Dink.
Dit snap ik ook niet, WAAROM rot je dan niet op naar Armenie als je het zo erg vindt om een eed in het Turks af te leggen of een eed dat de Turken aangaat? Niemand hield hem tegen toch?
even hierop antwoord :
als je in TR de eed niet aflegt word je leven moeilijk gemaakt , turkije probeert al 90 jaar
asimilatie van minderheden in anatolie voort te zetten , dink was er 1 die daarover open sprak .
groeten professor starman
Dit snap ik ook niet, WAAROM rot je dan niet op naar Armenie als je het zo erg vindt om een eed in het Turks af te leggen of een eed dat de Turken aangaat? Niemand hield hem tegen toch?
even hierop antwoord :
als je in TR de eed niet aflegt word je leven moeilijk gemaakt , turkije probeert al 90 jaar
asimilatie van minderheden in anatolie voort te zetten , dink was er 1 die daarover open sprak .
groeten professor starman
ben ex proffesor hoogleraar in haarlem aan de gariusus college .
ben gespecialiseerd in het midden - oosten , en azie .
ben vanaf 1992 niet meer actief , als uw vragen heeft over iets dat onduidelijk is
hoor ik het graag
ben gespecialiseerd in het midden - oosten , en azie .
ben vanaf 1992 niet meer actief , als uw vragen heeft over iets dat onduidelijk is
hoor ik het graag
Hondse Ottomaan. Als alle Turken zoals jij waren, had ik met liefde jullie vlag ondergescheten.quote:Op vrijdag 19 januari 2007 16:00 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik zeg het altijd al. Sommige problemen lossen zichzelf wel op. Deze jongen met de pet heeft zijn vaderland uitstekend gediend door een landverrader op te ruimen, maar dat neemt niet weg dat hij 20 jaar mag zitten.
Laten we wel wezen, we kunnen geen moord goedkeuren natuurlijk, ook al is het uit vaderlandsliefde.
OT: wat de hel halen mensen de islam hierbij? Dit heeft niks met god of godsdienst te maken; gewoon een kwestie van manische vaderlandsliefde, die onaangenaam riekende kwaal waar intellectueel minder bedeelde Turken nogal last van hebben.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
kirmizibeyaz is een gevaar voor de maatschapij
en heeft hulp nodig ,
respect
normen en waarden
zijn 2 dingen die ontbreken bij zijn uitspraken hier op fok forum
proffesor starman
en heeft hulp nodig ,
respect
normen en waarden
zijn 2 dingen die ontbreken bij zijn uitspraken hier op fok forum
proffesor starman
ben ex proffesor hoogleraar in haarlem aan de gariusus college .
ben gespecialiseerd in het midden - oosten , en azie .
ben vanaf 1992 niet meer actief , als uw vragen heeft over iets dat onduidelijk is
hoor ik het graag
ben gespecialiseerd in het midden - oosten , en azie .
ben vanaf 1992 niet meer actief , als uw vragen heeft over iets dat onduidelijk is
hoor ik het graag
mensen zoals kirmizibeyaz verzieken de boel , met hun kinderachtige gedrag
en worden gezien als clown , heel erg onchalant is het naar mijn mening
en worden gezien als clown , heel erg onchalant is het naar mijn mening
ben ex proffesor hoogleraar in haarlem aan de gariusus college .
ben gespecialiseerd in het midden - oosten , en azie .
ben vanaf 1992 niet meer actief , als uw vragen heeft over iets dat onduidelijk is
hoor ik het graag
ben gespecialiseerd in het midden - oosten , en azie .
ben vanaf 1992 niet meer actief , als uw vragen heeft over iets dat onduidelijk is
hoor ik het graag
ben graag benieuwd hoe de jonge generatie over dit soort asociaal gedrag denkt
bij voorbaat dank
proffesor starman
bij voorbaat dank
proffesor starman
ben ex proffesor hoogleraar in haarlem aan de gariusus college .
ben gespecialiseerd in het midden - oosten , en azie .
ben vanaf 1992 niet meer actief , als uw vragen heeft over iets dat onduidelijk is
hoor ik het graag
ben gespecialiseerd in het midden - oosten , en azie .
ben vanaf 1992 niet meer actief , als uw vragen heeft over iets dat onduidelijk is
hoor ik het graag
Ware het niet dat deze proffesor professor, in de volksmond kloon #354 van desiredbard, nogal last van taalgebrek heeft.
Leuke sig trouwens, desired. Heel creatief
Leuke sig trouwens, desired. Heel creatief
Kerel, in Amerika is dat niet anders. Ook daar is een dagelijkse eed. Als je daar niets voor voelt en het daar moeilijk mee hebt, dan heb je niets in dat land te zoeken. Had je ook zo zitten janken als je in Amerika was geweest? Was dan gewoon opgerot naar je geliefde Armenie.quote:.... heeft verklaard dat hij het vroeger op school moeilijk had met de formulering van de dagelijkse eed van trouw: Ik ben een Turk, ik ben eerlijk, ik werk hard. Ik werk ook hard en ik ben ook eerlijk, maar ik ben geen Turk, aldus Dink.
DE JONGEN IS AANGEHOUDEN!
HIJ IS 16 jaar! Hij was 2 jaar nog net afgestudeerd van zijn mavo. Hij zat 2 jaar rond te hangen. Hij was een lieve jongen wordt verteld. Alleen de laatste 2 maanden ging hij met verkeerde mensen om. De jongen is aangehouden doordat de pa van die jongen zijn eigen zoon herkende in de beelden(zijn vader heb de politie gebeld). De vader wist dus niet dat zijn zoontje zo verkeerd beinvloed werd. De jongen had zijn pistool nog bij zich en was onder weg naar samsun.
CONFESSES -- Ogün Samast, an 16-year-old teenager detained over the slaying of journalist Hrant Dink, has confessed to the killing during initial questioning, the Anatolia news agency reports, quoting a chief prosecutor as saying. Police captured the suspect in the Black Sea city of Samsun late on Saturday.
[ Bericht 13% gewijzigd door Burakius op 21-01-2007 10:51:41 ]
HIJ IS 16 jaar! Hij was 2 jaar nog net afgestudeerd van zijn mavo. Hij zat 2 jaar rond te hangen. Hij was een lieve jongen wordt verteld. Alleen de laatste 2 maanden ging hij met verkeerde mensen om. De jongen is aangehouden doordat de pa van die jongen zijn eigen zoon herkende in de beelden(zijn vader heb de politie gebeld). De vader wist dus niet dat zijn zoontje zo verkeerd beinvloed werd. De jongen had zijn pistool nog bij zich en was onder weg naar samsun.
CONFESSES -- Ogün Samast, an 16-year-old teenager detained over the slaying of journalist Hrant Dink, has confessed to the killing during initial questioning, the Anatolia news agency reports, quoting a chief prosecutor as saying. Police captured the suspect in the Black Sea city of Samsun late on Saturday.
[ Bericht 13% gewijzigd door Burakius op 21-01-2007 10:51:41 ]
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Turk is veel breder. Hij heeft het over Turkse volkeren. Daar vallen de Koerden ook onder. Allemaal omdat ze allemaal onder de Sjeldjoekse of Gouden horde of Timuridische macht is gekomen en er veel over en weer is geneukt en geslacht.quote:Op vrijdag 19 januari 2007 22:14 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Behalve in Oost-Turkije gok ik.
[..]
Zelfs als je dat niet wilt.
[..]
Bergturk, Cyprioot, Ponthiër. Nee, geen Koerden en Grieken, Bergturken en Ponthiër zeg ik u. En Alevieten, Druzen en Zazaki...
[..]
Doe ik ook, ook al had je het niet tegen mij.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
En jij legt dagelijks die eed af terwijl je in NL zit? . Wat dóe je hier in godsnaam man...quote:Op zondag 21 januari 2007 08:58 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Kerel, in Amerika is dat niet anders. Ook daar is een dagelijkse eed. Als je daar niets voor voelt en het daar moeilijk mee hebt, dan heb je niets in dat land te zoeken. Had je ook zo zitten janken als je in Amerika was geweest? Was dan gewoon opgerot naar je geliefde Armenie.
Ik vind ook wel dat als Dink in Istanbul woonde, hij niet moest zeiken over het opdreunen van een eed. Maar ik vermoed dat hij meer tegen de raciale term Turk was - zie ook Burakius' definitie, die veel Turken erop na houden. Wat dat betreft is hij een Armeen, geen Turk.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
En mag je als volwassen vent geen kritiek hebben op de nationalistische rituelen die jou als kind door de maag werden gesplitst? Of behoort iedere Turk zich gewoon te gedragen als een robot in dienst van Vader Staat?quote:Op zondag 21 januari 2007 08:58 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Kerel, in Amerika is dat niet anders. Ook daar is een dagelijkse eed. Als je daar niets voor voelt en het daar moeilijk mee hebt, dan heb je niets in dat land te zoeken. Had je ook zo zitten janken als je in Amerika was geweest? Was dan gewoon opgerot naar je geliefde Armenie.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nationalisme in Turkije is anders. Nationalisme is meer een afzetting tegen de veradders van het Ottomaanse rijk naar mijn insziens. Aangezien de meerderheid moslim is en in Islam nationalisme niet goed wordt gekeurd zou het ook raar zijn als het om ECht nationalisme gaat. HEt gaatr meer om van: ik ben geen arabier want die hebben ons veradden etc. Dat denk ik dan hequote:Op zondag 21 januari 2007 11:44 schreef Ringo het volgende:
[..]
En mag je als volwassen vent geen kritiek hebben op de nationalistische rituelen die jou als kind door de maag werden gesplitst? Of behoort iedere Turk zich gewoon te gedragen als een robot in dienst van Vader Staat?
Ik ben niet nationalistisch, maar ik ben wel trots op ons verleden.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Niks mis met trots zijn op het verleden van het land en de cultuur waar je uit voortkomt. Ik ben ook trots op de Nederlandse cultuur: het Nederlands is de enige taal die ik loepzuiver beheers en ik koester de Nederlandse literatuur, kunst en cultuur omdat die me in zekere mate hebben gevormd tot wie ik ben, los van alle andere invloeden. Niet trots zijn op wat "Nederlands" is, zou in feite een vorm van zelfhaat zijn.quote:Op zondag 21 januari 2007 11:46 schreef Burakius het volgende:
[..]
Nationalisme in Turkije is anders. Nationalisme is meer een afzetting tegen de veradders van het Ottomaanse rijk naar mijn insziens. Aangezien de meerderheid moslim is en in Islam nationalisme niet goed wordt gekeurd zou het ook raar zijn als het om ECht nationalisme gaat. HEt gaatr meer om van: ik ben geen arabier want die hebben ons veradden etc. Dat denk ik dan he
Ik ben niet nationalistisch, maar ik ben wel trots op ons verleden.
Maar dat betekent niet dat ik me vrijwillig zou schikken in een van staatswege georganiseerd nationalisme, een dogma door de overheid bepaald, waaraan iedereen maar heeft te gehoorzamen, "anders rot je maar op".
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik denk dat maar wat.. een heel klein percentage van de Turken 'niet' trots is op vaderland. Lets face it. de Turken hebben gewoon een land om trots op te zijn. However mensen die Attatürk tegengaan die worden beboet. Laten we ff verder gaan. Waarom zou je in godsnaam attatürk beledigen. Alleen als je geen Turk bent lijkt mequote:Op zondag 21 januari 2007 11:59 schreef Ringo het volgende:
[..]
Niks mis met trots zijn op het verleden van het land en de cultuur waar je uit voortkomt. Ik ben ook trots op de Nederlandse cultuur: het Nederlands is de enige taal die ik loepzuiver beheers en ik koester de Nederlandse literatuur, kunst en cultuur omdat die me in zekere mate hebben gevormd tot wie ik ben, los van alle andere invloeden. Niet trots zijn op wat "Nederlands" is, zou in feite een vorm van zelfhaat zijn.
Maar dat betekent niet dat ik me vrijwillig zou schikken in een van staatswege georganiseerd nationalisme, een dogma door de overheid bepaald, waaraan iedereen maar heeft te gehoorzamen, "anders rot je maar op".
bla bla.. anyways.. ik ben moslim. En ik hou van elk ras. en ! van der linde ijs!
en ! van der linde ijs!
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ik denk dat dit één element is van het Turkse nationalisme, maar wellicht wel het meest problematische deel. Want het maakt van Turk-zijn iets bijna paranoide; 'De Turk heeft geen vrienden', 'Het westen probeert ons te verdelen en te vernederen' etc etc.quote:Op zondag 21 januari 2007 11:46 schreef Burakius het volgende:
[..]
Nationalisme in Turkije is anders. Nationalisme is meer een afzetting tegen de veradders van het Ottomaanse rijk naar mijn insziens. Aangezien de meerderheid moslim is en in Islam nationalisme niet goed wordt gekeurd zou het ook raar zijn als het om ECht nationalisme gaat. HEt gaatr meer om van: ik ben geen arabier want die hebben ons veradden etc. Dat denk ik dan he
Ik ben niet nationalistisch, maar ik ben wel trots op ons verleden.
Uit de onafhankelijkheidsoorlog is veel te verklaren over waarom het heel erg nodig was om iets te creëren van een nationale Turkse identiteit. Maar inmiddels is Turkije al lang niet meer het Turkije dat onder de voet gelopen dreigde te worden door buitenlandse machten en het zou mooi zijn als het volk zich echt wat zelfverzekerder zou kunnen voelen en wat minder bezig zou zijn met obsessies met schaduwen uit het verleden en wat meer met de mogelijkheden van de toekomst.
Is het dan niet zo geweest dat het op een gegeven moment was. Turkije vs de rest van de wereld. ??????? behalve Deutschland en consorten.quote:Op zondag 21 januari 2007 12:17 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik denk dat dit één element is van het Turkse nationalisme, maar wellicht wel het meest problematische deel. Want het maakt van Turk-zijn iets bijna paranoide; 'De Turk heeft geen vrienden', 'Het westen probeert ons te verdelen en te vernederen' etc etc.
Uit de onafhankelijkheidsoorlog is veel te verklaren over waarom het heel erg nodig was om iets te creëren van een nationale Turkse identiteit. Maar inmiddels is Turkije al lang niet meer het Turkije dat onder de voet gelopen dreigde te worden door buitenlandse machten en het zou mooi zijn als het volk zich echt wat zelfverzekerder zou kunnen voelen en wat minder bezig zou zijn met obsessies met schaduwen uit het verleden en wat meer met de mogelijkheden van de toekomst.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Dit is makkelijk te zeggen als je uit een land komt met één dominante cultuur (wilders-adepten beginnen nu te huilen over de 'Islamitische tsunami', maar feit is dat de overgrote meerderheid van de inwoners en burgers van dit land gewoon autochtoon zijn). Turkije heeft niet zo'n onbekommerde geschiedenis; het is de romp van een imperium dat 6 eeuwen heeft bestaan en dat is ontstaan uit een oorlog met buitenlandse machten en onderling. Die oorlogen zijn smerig geweest en vooral de burgeroorlog heeft miljoenen doden gekost. Het imperium is aan stukken gerukt door Frankrijk en Groot-Brittanië en als jakhalzen hebben de Grieken en Armenen ook geprobeerd om hun stukje van de buit binnen te slepen. Het Armeense en Griekse verraad aan het begin van de vorige eeuw zijn geen Turkse sprookjes, dat is echt geweest en heeft het land op de rand van de afgrond gebracht.quote:Op zondag 21 januari 2007 11:59 schreef Ringo het volgende:
[..]
Niks mis met trots zijn op het verleden van het land en de cultuur waar je uit voortkomt. Ik ben ook trots op de Nederlandse cultuur: het Nederlands is de enige taal die ik loepzuiver beheers en ik koester de Nederlandse literatuur, kunst en cultuur omdat die me in zekere mate hebben gevormd tot wie ik ben, los van alle andere invloeden. Niet trots zijn op wat "Nederlands" is, zou in feite een vorm van zelfhaat zijn.
Maar dat betekent niet dat ik me vrijwillig zou schikken in een van staatswege georganiseerd nationalisme, een dogma door de overheid bepaald, waaraan iedereen maar heeft te gehoorzamen, "anders rot je maar op".
Voor een land in die toestand is het belangrijker dan wat ook om te benadrukken wat er gemeenschappelijk is.
Maar inderdaad, inmiddels is het wel eens tijd voor een wat optimistischere trots over het land. Als de Turken nu eindelijk eens echt gaan gebruiken waar ze over beschikken, dan is over 10 jaar de EU blij dat ze dat land erbij mogen hebben en zijn Sarkozy, Merkel en Wilders de risée van denkend Europa met hun verzet.
Ja, zie mijn voorgaande post, maar; het is wel al bijna 100 jaar terug. En tegenwoordig heeft Turkije een leger dat het effectief kan beschermen tegen iedere buitenlandse macht met uitzondering van een totale oorlog tegen een land als de VS of de Russische federatie. In de eigen regio is er geen land dat Turkije echt effectief bedreigt. Griekenland niet, een Kurdistan (Iraq) niet, Armenië en ik denk dat de grootste dreiging die er van Rusland uitgaat op het moment zich voordoet in de vorm van een duurbetaalde geslachtsziekte.quote:Op zondag 21 januari 2007 12:25 schreef Burakius het volgende:
[..]
Is het dan niet zo geweest dat het op een gegeven moment was. Turkije vs de rest van de wereld. ??????? behalve Deutschland en consorten.
Nou, volgens mij heeft Turkije een heel wat homogenere bevolkingsopbouw dan Nederland..
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het zou sowieso handig zijn om vast te stellen wat precies 'beledigen' betekent. Is elke vorm van dwarse kritiek op Atatürk een belediging van de vader aller Turken, en daarmee van Turkijke zelf? Is hij een heilige, een verlosser, messias? De Profeet (vzmh) van het moderne Turkije? Of 'gewoon' een groots staatsman die, zoals alle staatslieden, best wat kritiek kan verdragen zonder meteen van zijn sokkel te worden gestoten?quote:Op zondag 21 januari 2007 12:05 schreef Burakius het volgende:
Ik denk dat maar wat.. een heel klein percentage van de Turken 'niet' trots is op vaderland. Lets face it. de Turken hebben gewoon een land om trots op te zijn. However mensen die Attatürk tegengaan die worden beboet. Laten we ff verder gaan. Waarom zou je in godsnaam attatürk beledigen. Alleen als je geen Turk bent lijkt me
Ik begrijp die krampachtige houding van veel Turken ten aanzien van hun (recente) verleden niet zo goed. Die verering van hun held Atatürk (weliswaar degene die Turkije van de morele ondergang heeft behoed maar toch niet iemand zonder menselijke eigenschappen) neemt vaak de vorm van afgoderij aan. Alsof de arme man niet minder dan een goddelijke taak op zijn schouders droeg.
Ik ga voor het ijs van Florencia, in de Torenstraat.quote:bla bla.. anyways.. ik ben moslim. En ik hou van elk ras. en ! van der linde ijs!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Hij is een goede generaal. Ik ben niet zo fan van zijn hervormingen.quote:Op zondag 21 januari 2007 12:35 schreef Ringo het volgende:
[..]
Het zou sowieso handig zijn om vast te stellen wat precies 'beledigen' betekent. Is elke vorm van dwarse kritiek op Atatürk een belediging van de vader aller Turken, en daarmee van Turkijke zelf? Is hij een heilige, een verlosser, messias? De Profeet (vzmh) van het moderne Turkije? Of 'gewoon' een groots staatsman die, zoals alle staatslieden, best wat kritiek kan verdragen zonder meteen van zijn sokkel te worden gestoten?
Ik begrijp die krampachtige houding van veel Turken ten aanzien van hun (recente) verleden niet zo goed. Die verering van hun held Atatürk (weliswaar degene die Turkije van de morele ondergang heeft behoed maar toch niet iemand zonder menselijke eigenschappen) neemt vaak de vorm van afgoderij aan. Alsof de arme man niet minder dan een goddelijke taak op zijn schouders droeg.
[..]
Ik ga voor het ijs van Florencia, in de Torenstraat.
Toegegeven ik vind dit een erg moeilijk onderwerp . Ik moet kijken naar het nationalistisch aspect en het geloof aspect etc etc. Erg moeilijk. Ik lees ff lekker mee
oja.. niets is lekekrder dan van der linde.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Als je de bevolkingsopbouw van beide landen nu met elkaar vergelijkt, misschien wel ja. Maar 'de' autochtone Turk heeft veel vagere etnische roots dan 'de' autochtone Nederlander. Op zich heel logisch, als je kijkt naar de omvang van het oude Ottomaanse imperium.quote:Op zondag 21 januari 2007 12:33 schreef speknek het volgende:
Nou, volgens mij heeft Turkije een heel wat homogenere bevolkingsopbouw dan Nederland..
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik vind het allemaal wel prachtig die Extreem Rechtse Turken.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
de ottomanen hebben gewoon hun geld op het verkeerde paard gezet...quote:Op zondag 21 januari 2007 12:25 schreef Burakius het volgende:
[..]
Is het dan niet zo geweest dat het op een gegeven moment was. Turkije vs de rest van de wereld. ??????? behalve Deutschland en consorten.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Slayage, met alle respect! God is geen DJ. God is a Producer.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Droom jij je zoete dromen maar over de Ondergang der mensheid.quote:Op zondag 21 januari 2007 12:42 schreef JohnDope het volgende:
Ik vind het allemaal wel prachtig die Extreem Rechtse Turken.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nee vriend, de schaal waarop dit plaatsvond is geenszins van de orde van grootte die de Turkse nationalisten ons voorrekenen. Zelfs volgens hun eigen bronnen was het aantal actief betrokkenen onder de Armeense bevolking rond de 2%, en dat was nog op het moment van de genocide zelf, dus kon geen aanleiding zijn daarvoor.quote:Op zondag 21 januari 2007 12:27 schreef HiZ het volgende:
[..]
Dit is makkelijk te zeggen als je uit een land komt met één dominante cultuur (wilders-adepten beginnen nu te huilen over de 'Islamitische tsunami', maar feit is dat de overgrote meerderheid van de inwoners en burgers van dit land gewoon autochtoon zijn). Turkije heeft niet zo'n onbekommerde geschiedenis; het is de romp van een imperium dat 6 eeuwen heeft bestaan en dat is ontstaan uit een oorlog met buitenlandse machten en onderling. Die oorlogen zijn smerig geweest en vooral de burgeroorlog heeft miljoenen doden gekost. Het imperium is aan stukken gerukt door Frankrijk en Groot-Brittanië en als jakhalzen hebben de Grieken en Armenen ook geprobeerd om hun stukje van de buit binnen te slepen. Het Armeense en Griekse verraad aan het begin van de vorige eeuw zijn geen Turkse sprookjes, dat is echt geweest en heeft het land op de rand van de afgrond gebracht.
Hogere schattingen kunnen niet hardgemaakt worden.
Hear hear.quote:Voor een land in die toestand is het belangrijker dan wat ook om te benadrukken wat er gemeenschappelijk is.
Maar inderdaad, inmiddels is het wel eens tijd voor een wat optimistischere trots over het land. Als de Turken nu eindelijk eens echt gaan gebruiken waar ze over beschikken, dan is over 10 jaar de EU blij dat ze dat land erbij mogen hebben en zijn Sarkozy, Merkel en Wilders de risée van denkend Europa met hun verzet.
Overigens moest ik meteen denken aan jouw analyse van de dader toen ik de info op de FP zag. Had je toch vrij goed gezien.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik droom niks, ik constateer watquote:Op zondag 21 januari 2007 12:53 schreef Ringo het volgende:
[..]
Droom jij je zoete dromen maar over de Ondergang der mensheid.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Zowel cultureel als taalkundig gezien zijn Koerden geen Turkse volkeren, net zomin als Grieken of Armeniërs dit waren. Het feit dat alles wat niet-Turks was inmiddels heeft ondervonden of ondervindt wat daar de consequenties van zijn, is het overduidelijk wat en wie de kemalisten bereid waren te accepteren als "Turks" volk.quote:Op zondag 21 januari 2007 10:17 schreef Burakius het volgende:
[..]
Turk is veel breder. Hij heeft het over Turkse volkeren. Daar vallen de Koerden ook onder. Allemaal omdat ze allemaal onder de Sjeldjoekse of Gouden horde of Timuridische macht is gekomen en er veel over en weer is geneukt en geslacht.
Wat jij beschrijft zijn inwoners van de Turkse staat, geen etnische Turken.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Turken zijn over het algemeen gewoon (extreem) rechts/conservatief.
Daarom hoop ik ook op een beschaafde moslimpartij in nederland. Want op dit moment is de Linkse Elite de spreekbuis van de moslim en zij hebben geen idee wat er allemaal in de moslim om gaat.
Daarom hoop ik ook op een beschaafde moslimpartij in nederland. Want op dit moment is de Linkse Elite de spreekbuis van de moslim en zij hebben geen idee wat er allemaal in de moslim om gaat.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
wellichtquote:Op zondag 21 januari 2007 12:53 schreef JohnDope het volgende:
Slayage, met alle respect! God is geen DJ. God is a Producer.
blijft een goed nummer
http://www.youtube.com/watch?v=choGIIKxsfQ
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
