GeRAFfineerde Britta Bohler wil senator GL worden

quote:

Op maandag 22 januari 2007 22:33 schreef DS4 het volgende:

[..]

Vreemde reply...

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 16:45 schreef Monidique het volgende:

Vast wel. Nogmaals: welke standpunten verdedigt zij?

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 17:09 schreef DS4 het volgende:

[..]

Als je het antwoord, welke al lang en breed is gegeven in normaal begrijpelijk Nederlands, niet begrijpt, dan heeft het geen zin om het te herhalen.

Ik zou zeggen, zoek zelf eens terug.

quote:

Op maandag 22 januari 2007 16:59 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ja goed, heb je een punt... Maar als die persoon daarna bepaalde denkbeelden van Hitler wenst te verdedigen... dan houdt het wat mij betreft op.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 17:15 schreef Monidique het volgende:

Hier begon ik pas te vragen welke denkbeelden zij verdedigt, dit omdat je Hitler kennelijk een fascinerend persoon kan vinden, maar het fout is wanneer je bepaalde denkbeelden van hem gaat verdedigen. Daar ben ik het mee eens, want bepaalde denkbeelden van hem waren fout. Nu is de implicatie natuurlijk dat je best gefascineerd kunt zijn door de RAF, maar het fout is wanneer je bepaalde denkbeelden van hen verdedigt. Mijn vraag is dus: welke denkbeelden verdedigt zij?

Jij antwoordt met "Volgens mij neemt ze tegenwoordig slechts afstand van het geweld, maar niet van de denkbeelden van de RAF." Ja, dat is begrijpelijk Nederlands, maar ik weet nog steeds niet welke denkbeelden zij nu verdedigt. Volgens jou kennelijk alle denkbeelden van de RAF. Welke zijn dat en waaruit blijkt dat ze die verdedigt?

quote:

RAF-terroristen blijven Duitsland verdelen
Gepubliceerd op dinsdag 23 januari 2007
De Duitse linkse partijen SPD, de Grünen en de Linkspartei pleiten er voor om de laatste gevangenen van de Rote Armee Fraktion vrij te laten. Deze extreemlinkse terroristen zaaiden in de jaren zeventig dood en verderf in Duitsland en het mag dan ook geen verwondering wekken dat er veel protesten zijn tegen dit voornemen.

Het gaat om Brigitte Mohnhaupt en Christian Klar, die inmiddels al vierentwintig jaar vastzitten voor meerdere moorden. Eind februari wil president Horst Köhler een uitspraak doen.

Verzoening
Volgens Volker Beck van de Grünen is de vrijlating 'een humanitaire geste, een signaal van verzoening dat na meer dan twintig jaar gevangenschap gerechtvaardigd is.' Vice-voorzitter van de Bondsdag, Petra Pau van de communistische Linkspartei/PDS, maakt zich ervoor sterk dat de ex-terroristen een kans in deze samenleving moeten krijgen. "Van beiden gaat overduidelijk toch geen gevaar meer uit."

Wat in Duitsland als een belangrijk moreel punt geldt, is dat de terroristen momenteel al langer in de gevangenis zitten dan dat de Nazi-kopstukken ooit zaten. Dat roept immer de vraag op of extreemlinkse mensen hogere straffen verdienen dan extreemrechtse.

Duitse herfst
De linkse terroristen ontvingen één van de zwaarst mogelijke straffen in de Duitse geschiedenis. De inmiddels 57-jarige Mohnhaupt werd tot vijfmaal levenslang veroordeeld, Klar zelfs tot zesmaal. Voor hun arrestatie, dertig jaar geleden, behoorden ze tot de gevaarlijkste terroristen van de Bondsrepubliek. Ze vermoordden in 'De Duitse Herfst' van 1977 onder meer een hoge advocaat, een bankdirecteur en de voorzitter van een werkgeversbond (allen overigens zonder Nazi-verleden)

De Rote Armee Fraktion was ontstaan uit de studentenbeweging die erg ontevreden was over het feit dat veel bestuurders uit de Nazi-tijd nog steeds belangrijke politieke rollen innamen. Het doel van de groep was om zich met terreur te verzetten tegen het systeem, er werden ruim dertig moorden gepleegd. De RAFageerde verder ook sterk tegen de in Duitsland rijzende kapitalistische staat en had derhalve banden met de DDR.

Tegenstand
Tegenstanders van de vrijlating zijn er uiteraard ook. Om te beginnen zijn er de nabestaanden van de ruim dertig slachtoffers van de RAF-terreur. De weduwe van de in 1977 door Monhaupt vermoorde Hanns-Martin Schleyer (voorzitter van een werkgeversorganisatie) heeft 'geschokt' gereageerd en waarschuwde op de ARD voor een 'verkeerd politiek signaal'. "Deze mensen hebben geen genade verdiend!"

Ook regeringspartij CDU verzet zich fel tegen de vrijlating. "Het is nog te vroeg om genade voor recht te laten gaan," aldus de CDU in een verklaring.

En verder is boulevardblad Bild Zeitung nog een natuurlijke vijand van alles en iedereen die voor de extreemlinkse RAF is. Al enkele dagen staan er artikelen in de krant om de terreurdaden nog eens onder de aandacht te brengen, gecombineerd met de boodschap dat een vrijlating van 'deze moordenaars uit naam van de wereldrevolutie' een schande is.

Ook hier een weduwe aan het woord: "Tot op heden hebben noch Klar noch Mohnhaupt berouw getoond of zich verontschuldigd. Laat de moordenaar van mijn man niet vrij!"

Straatoorlog
Deze RAF-discussie verdeelt Duitsland nog steeds overduidelijk in in een links en een rechts kamp. Dat blijkt ook wel uit de huidige - kleine - discussie in Berlijn waar het linkse bestuur van stadsdeel Kreuzberg, tegen de wil van de CDU, de Kochstrasse heeft omgedoopt in de Rudi-Dutschke-Strasse.

Rudi Dutschke was een linkse studentenleider en RAF-sympathisant die in 1968 van z’n fiets werd geschoten door een rechtse fanatiekeling, waarschijnlijk opgehitst door Bild Zeitung. De Rudi-Dutschke-Strasse komt uit op de Axel-Springerstrasse, de uitgever van... Bild Zeitung. En deze krant strijd nog steeds tegen de hernoeming van de straat.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 17:25 schreef MrX1982 het volgende:
Het is duidelijk welke positie de RAF inneemt bij links Duitsland. Een die ze lijken te koesteren.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 17:32 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Lekker consequent die RAF. Beweren dat je ageert tegen nazi's op hoge posities, en vervolgens mensen vermoorden die geen nazi waren.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 17:37 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

En dan is de logische konsekwentie dat je maar aan het moorden slaat?

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 17:41 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Terwijl dat nou juist in dit topic als RAF-ideologie-rechtvaardiging wordt gegeven door de Britta-aanhangers.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 17:25 schreef Monidique het volgende:
Uhhu. Omdat zij niet zegt, althans naar ons weten, over welke denkbeelden het -waar eigenlijk?- gaat, moeten we maar aannemen dat ze alle eventueel radicale denkbeelden omarmt en verdedigt. Ze verdedigt dus zonder dat iemand haar heeft zien verdedigen. Apart.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 17:47 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het feit dat je niet veel op het internet kan vinden, wil niet zeggen dat er niets is.

quote:

Afijn, jij wenst niet te geloven dat Britta de RAF een warm hart heeft toegdragen. Dan niet.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 17:47 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Dat was ironisch bedoeld, want met dit feit haal je de angel uit het linkse standpunt dat de RAF idiologie salonfahig zou zijn.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 17:26 schreef Monidique het volgende:
Dat staat niet in het bericht.

quote:

Wat in Duitsland als een belangrijk moreel punt geldt, is dat de terroristen momenteel al langer in de gevangenis zitten dan dat de Nazi-kopstukken ooit zaten. Dat roept immer de vraag op of extreemlinkse mensen hogere straffen verdienen dan extreemrechtse.

quote:

Het gaat om Brigitte Mohnhaupt en Christian Klar, die inmiddels al vierentwintig jaar vastzitten voor meerdere moorden.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 17:52 schreef Monidique het volgende:

Waar buiten het wereldwijde web kan ik dan wel vinden welke denkbeelden van de RAF zij verdedigt?

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 21:45 schreef DS4 het volgende:

[..]

Als de kenbron internet wegvalt weet jij niet meer waar je verder kan zoeken? Dan ben je ver heen.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 21:47 schreef Monidique het volgende:
Is het niet te vinden op internet, waar dan en citeer eens iets.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 17:52 schreef Monidique het volgende:
Zolang niemand hier kennelijk duidelijk kan maken welke denkbeelden van de RAF zij verdedigt, ga ik niet geloven dat ze al hun denkbeelden verdedigt.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 11:19 schreef EchtGaaf het volgende:
Wat een mooi en intelligent mens is dit.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 15:57 schreef DS4 het volgende:

[..]

Intelligent is ze. Maar mooi? Nou ja, smaken verschillen... Voor de discussie is het overigens totaal onbelangrijk. Liever een lelijke senator die kundig is, dan een lekker wijf die er geen bal van kan.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 16:16 schreef du_ke het volgende:

Ze kwam ook wel kundig over gister. Maar ja daar valt nog niet zoveel over te zeggen aangezien ze nog niet in de politiek zit. Dus of ze echt kundig is kunnen we pas over bekijken enige tijd nadat ze is verkozen.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 15:57 schreef DS4 het volgende:

[..]

Intelligent is ze. Maar mooi? Nou ja, smaken verschillen... Voor de discussie is het overigens totaal onbelangrijk.

quote:

Liever een lelijke senator die kundig is, dan een lekker wijf die er geen bal van kan.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 16:40 schreef EchtGaaf het volgende:
En kundig is ze.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 16:47 schreef DS4 het volgende:

[..]

Hetgeen ik hierboven reeds bevestigde.

quote:

Maar goed, je moet meer zijn dan kundig.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 16:18 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ze IS kundig. Punt. Veel beter dan de gemiddelde politicus. Maar: ik heb bezwaren tegen haar als persoon EN (niet geheel onbelangrijk) dat ze haar praktijk naast het ambt wenst te voeren.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2007 17:25 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

http://www.planet.nl/plan(...)tid=805293/sc=594fb7
De collega's van GL in Duitsland zien een vrijlating wel zitten onder het mom van een verzoening. Wat een absurd idee. Welke verzoening moet er zijn. Tussen die gestoorde terroristen en hun (dode) slachtoffers .

Het is duidelijk welke positie de RAF inneemt bij links Duitsland. Een die ze lijken te koesteren.

quote:

Wat in Duitsland als een belangrijk moreel punt geldt, is dat de terroristen momenteel al langer in de gevangenis zitten dan dat de Nazi-kopstukken ooit zaten. Dat roept immer de vraag op of extreemlinkse mensen hogere straffen verdienen dan extreemrechtse.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 16:57 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het uit blijven oefenen van haar beroep is inderdaad niet heel sterk. Maar aan de andere kant is 1e kamerlid ook geen fulltime baan.
En op parlement.com is het 1e 1e kamerlid dat ik aanklikte ook nog altijd advocaat en tegelijkertijd voorzitter van de kamercommissie voor Justitie, Van de Beeten (CDA) en even verder zoeken ook Wagemakers (CDA), Ruers (SP) en De Wolff (GL).
Dit is alleen nog maar uit de vaste kamercommissie. Het is dus zeker niet iets ongebruikelijks.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 16:54 schreef EchtGaaf het volgende:

een goed advocaat isniet automatisch een goed politica....

Maar heeft wel imo de goede eigenschappen:

1 Ze is een intelligentie vrouw
2 Ze is clever in het debat, moet ook wel anders zou ze het als advocate nooit hebben gered.
3 Ze is communicatief bijzonder sterk.
4 Heeft een goede uitstraling, je loopt er niet zo gauw om heen...
5 Naar mijn idee zeer geschikt op juridische en staatsrechtelijke beleidsterreinen en alles wat daar aan verwant is....
6 Ze heeft een enorm vermogen om ingewikkelde dossiers snel eigen te maken
7 Ze lijkt mij bij uitstek geschikt om de wetten die in de TK zijn aangenomen te toetsen en dat is een zeer belangrijke taak van de EK...

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 22:15 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je noemt nu wel allemaal kwaliteiten op die iedere goede advocaat behoort te bezitten...

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 16:57 schreef du_ke het volgende:

Het is dus zeker niet iets ongebruikelijks.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 17:02 schreef Monolith het volgende:

Wat in Duitsland als een belangrijk moreel punt geldt, is dat de terroristen momenteel al langer in de gevangenis zitten dan dat de Nazi-kopstukken ooit zaten.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 22:18 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat weet ik. Maar ik vind het desondanks niet sterk. Eigenlijk vind ik dat al die bijbaantjes eruit moeten. Het een of het ander. En dan mag het honorarium wat mij betreft bijgesteld worden indien en voor zover nodig.

Mijn mening...

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 22:24 schreef du_ke het volgende:

[..]

Daar zit zeker wat in maar dan moet je dus inderdaad van het eerste kamerlid zijn een fulltime functie maken.

quote:

Of dat veel toegevoegde waarde heeft weet ik niet. Maar we raken off-topic .

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 17:02 schreef Monolith het volgende:
Ik denk dat je het volgende stukje uit het artikel ook wel had mogen uitlichten:

quote:

Ik vind het nogal vreemd om de politieke ideeën van meervoudige moordenaars te betrekken bij de discussie over hun straf eigenlijk.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 22:28 schreef EchtGaaf het volgende:

Waakzaamheid daar waar de verschillende belangen elkaar kunnen bijten...

quote:

Op vrijdag 19 januari 2007 15:09 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Het is mij niet onbekend dat extreem-linkse groepjes als GL en sommige van hun aanhangers nogal nat in de broek worden van terroristische daden.

quote:

Op donderdag 25 januari 2007 02:16 schreef jaoka het volgende:

[..]

Doe even normaal zeg, met je extreem-links.

Alles wat geen PvdA of CDA is, is dan zeker extreem-...

quote:

Op donderdag 25 januari 2007 14:14 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Doe dat echo-apparaat eens uit.