??quote:Op maandag 22 januari 2007 10:29 schreef Floripas het volgende:
[..]
Bij deze lezen we dus ook geen Milton Friedman meer? Omdat Milton Friedman had moeten leiden tot het regime van Pinochet? Wat een bull.
Appels en peren, om economische theoretici als Friedman met een de idealen van een ultralinks splintergroepje te vergelijken.quote:
Friedman was ook een politiek activist.quote:Op maandag 22 januari 2007 10:42 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Appels en peren, om economische theoretici als Friedman met een de idealen van een ultralinks splintergroepje te vergelijken.
Chili heeft wel een van de beter draaiende economieën in Zuid-Amerika.quote:Friedman defended his role in Chile on the grounds that the move towards open market policies not only improved the economic situation in Chile but also contributed to the softening of Pinochet's rule and to the eventual constitutional transition to a democratic government in 1990. He also stressed that the lectures he gave in Chile were the same lectures he later gave in China and other socialist states.[27] In the 2000 PBS documentary The Commanding Heights, Friedman also noted that this criticism was misdirected and missed his main point. Friedman advocated that freer markets led to free people, and that Chile had an unfree economy which led to the military government, which then implemented open economy policies. These policies led to the end of military rule and a "free society".[28]
Gaan we die discussie hier weer voeren?quote:Op maandag 22 januari 2007 12:30 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Chili heeft wel een van de beter draaiende economieën in Zuid-Amerika.
Je komt zelf met Milton Friedman aanzetten in deze discussie.quote:Op maandag 22 januari 2007 12:32 schreef Floripas het volgende:
Gaan we die discussie hier weer voeren?
1. De economische groei is voornamelijk van ná de dictatuur
2. De kopermijnen maken het land zo rijk
3. Economie praat nooit martelingen en moorden goed
4. Er gaan nog steeds mensen dood van de honger, en niet te zuinig ook.
Ja, en jij met de nazi's. Ik wilde alleen uitleggen dat de vergelijking mank gaat.quote:Op maandag 22 januari 2007 12:52 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Je komt zelf met Milton Friedman aanzetten in deze discussie.
Ik zeg alleen maar dat beide protestbewegingen in de basis niet veel verschillen.quote:Op maandag 22 januari 2007 12:56 schreef Floripas het volgende:
Ja, en jij met de nazi's. Ik wilde alleen uitleggen dat de vergelijking mank gaat.
In dit geval wel, gezien de moordpartijen.quote:Op maandag 22 januari 2007 10:57 schreef Floripas het volgende:
[..]
Friedman was ook een politiek activist.
Bovendien; vind je een links splintergroepje vergelijken met een moorddadig regime wel legitiem?
Nou, in dat geval dus Friedman ook.quote:Op maandag 22 januari 2007 13:28 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
In dit geval wel, gezien de moordpartijen.
Wat een gelul. Friedman zelf heeft toch geen mensen omgebracht? RAF wel.quote:Op maandag 22 januari 2007 13:30 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nou, in dat geval dus Friedman ook.
VVD: j'accuse.![]()
De RAF wil toch ook niet de kamer in?quote:Op maandag 22 januari 2007 13:38 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Wat een gelul. Friedman zelf heeft toch geen mensen omgebracht? RAF wel.
Wie zijn er dan precies door Böhler omgebracht?quote:Op maandag 22 januari 2007 13:38 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Wat een gelul. Friedman zelf heeft toch geen mensen omgebracht? RAF wel.
Is het nou zo moeilijk? Volgens jullie KAN het gewoonweg niet dat een ultralinks clubje er verwerpelijke bedenksels op na hield dat automatisch voortvloeide in geweld. Dit komt omdat jullie al bijvoorbaat uitgaan van de hypothese dat alle linkse gedachtegoed "goed" is. Tunnelvisie heet dat.quote:Op maandag 22 januari 2007 13:38 schreef Floripas het volgende:
[..]
De RAF wil toch ook niet de kamer in?
Britta Bohler heeft toch zelf ook geen mensen omgebracht?
Volgens mij is dat meer JOUW antwoord.quote:Op maandag 22 januari 2007 14:47 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Is het nou zo moeilijk? Volgens jullie KAN het gewoonweg niet dat een ultralinksrechts clubje er verwerpelijke bedenksels op na hield dat automatisch voortvloeide in geweld. Dit komt omdat jullie al bijvoorbaat uitgaan van de hypothese dat alle linkserechtse gedachtegoed "goed" is. Tunnelvisie heet dat.
Ik ben helemaal geen voorstander van het neerschieten van mensen. Oók niet als dat door de RAF gebeurt. Maar als Bohler zegt: "Er zit iets in dat er nog allemaal nazi's op hoge posten zaten, dat stelde de RAF terecht aan de kaak, maar het was slecht dat ze mensen gingen doodschieten", wat is jouw probleem dan nog?quote:Op maandag 22 januari 2007 14:47 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Is het nou zo moeilijk? Volgens jullie KAN het gewoonweg niet dat een ultralinks clubje er verwerpelijke bedenksels op na hield dat automatisch voortvloeide in geweld. Dit komt omdat jullie al bijvoorbaat uitgaan van de hypothese dat alle linkse gedachtegoed "goed" is. Tunnelvisie heet dat.
Heeft je moeder je nooit geleerd dat een jij-bak een zwaktebod is?quote:Op maandag 22 januari 2007 14:56 schreef zwaaibaai het volgende:
[..]
Volgens mij is dat meer JOUW antwoord.
Het is vooral deze memorabele post die het salonfähig maakt in de ogen van in dit geval du_ke. Zeker een om te bewaren:quote:Op maandag 22 januari 2007 14:47 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Is het nou zo moeilijk? Volgens jullie KAN het gewoonweg niet dat een ultralinks clubje er verwerpelijke bedenksels op na hield dat automatisch voortvloeide in geweld. Dit komt omdat jullie al bijvoorbaat uitgaan van de hypothese dat alle linkse gedachtegoed "goed" is. Tunnelvisie heet dat.
Het is in ieder geval wel zo als ik onderstaande tekst op wiki lees een vrouw met een vreemde redenatie.quote:Op vrijdag 19 januari 2007 12:40 schreef du_ke het volgende:
Je hebt het hier over de jaren 70 toen was mevrouw een tiener. Dan is het niet raar om geïntrigeerd te zijn door extreme denkbeelden.
Ze kon zich vinden in een deel van de RAF punten maar is tegen het gebruik van geweld. Is dat niet juist een kenmerkend onderdeel van de RAF geweest.quote:Because of that past people often think that she sympathised with the German terrorist organisation Red Army Faction. Some claim that she was a member. While she denies that claim, she does admit that she supported the RAF goals to a certain degree. She does, however disapprove of violent action.
Ben jij zwaaibaai? Zo niet, dan had ik het niet tegen jou.quote:
Wat loop je te huilen jongen?quote:Op maandag 22 januari 2007 15:01 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het is vooral deze memorabele post die het salonfähig maakt in de ogen van in dit geval du_ke. Zeker een om te bewaren:
GeRAFfineerde Britta Bohler wil senator GL worden
[..]
Het is in ieder geval wel zo als ik onderstaande tekst op wiki lees een vrouw met een vreemde redenatie.
[..]
Ze kon zich vinden in een deel van de RAF punten maar is tegen het gebruik van geweld. Is dat niet juist een kenmerkend onderdeel van de RAF geweest.
Mag je als opgeschoten puber geen kranten meer lezen en daardoor geboeid rakenquote:Zo las Britta Böhler al op jeugdige leeftijd de publicaties van Ulrike Meinhoff van de Rote Armee Fraktion (RAF), de terroriste die met bloedige aanslagen het wereldnieuws haalde. "Meinhoff was buitengewoon intelligent, schreef als journaliste schitterende essays", zo zei Böhler twee jaar geleden in een interview met deze krant. "Ze zag geen andere weg meer dan die van het geweld. Zoiets intrigeert me. Maar mijn belangstelling stopte toen haar bommen ontploften."
Is Böhler dan extreem links? En hoe bepaal je dat?quote:Op maandag 22 januari 2007 15:01 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Heeft je moeder je nooit geleerd dat een jij-bak een zwaktebod is?
Ik ben niet eens rechts man. En er zijn legio voorbeelden van verwerpelijke rechtse ideologieen en praktijken.
Het stoort mij alleen altijd enorm dat extreem links en extreem rechts nooit langs dezelfde meetlat gelegd wordt, wat weer komt door de vermeende superioriteit bij de Linkse Kerk.
Dan vraag ik me af waarom je zo'n nadruk legt op alles wat links is.quote:Op maandag 22 januari 2007 15:01 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Heeft je moeder je nooit geleerd dat een jij-bak een zwaktebod is?
Ik ben niet eens rechts man. En er zijn legio voorbeelden van verwerpelijke rechtse ideologieen en praktijken.
Het stoort mij alleen altijd enorm dat extreem links en extreem rechts nooit langs dezelfde meetlat gelegd wordt, wat weer komt door de vermeende superioriteit bij de Linkse Kerk.
Nee je hebt gelijk. Ik denk dat ze op Wilders stemt.quote:Op maandag 22 januari 2007 15:09 schreef du_ke het volgende:
[..]
Is Böhler dan extreem links? En hoe bepaal je dat?
Met de claim waarmee je de fascinatie van Bohler voor de RAF begrijpt kan je alles wel bagatelliseren en af doen als jeugdige naïviteit. Maar het is iets om te onthouden.quote:Op maandag 22 januari 2007 15:08 schreef du_ke het volgende:
Wat loop je te huilen jongen?
Zoals je in het stuk uit de telegraaf (eerder in dit topic en geen krant die je van linksigheid kan beschuldigen) kan zien was ze geïntrigeerd door de essay's van de journaliste. Zie ook deze quote (heeft al eerder in het topic gestaan maar je zal er wel overheen hebben gelezen).
[..]
Mag je als opgeschoten puber geen kranten meer lezen en daardoor geboeid raken?
Ze had dus vooral interesse in wat Meinhoff deed voordat ze geweld ging gebruiken wat is daar precies mis mee?
Omdat links hypocrieter is.quote:Op maandag 22 januari 2007 15:16 schreef zwaaibaai het volgende:
[..]
Dan vraag ik me af waarom je zo'n nadruk legt op alles wat links is.
Ga je dat nog onderbouwen dan?quote:
Vraag me vooral af wat je als extreem zietquote:Op maandag 22 januari 2007 15:19 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Nee je hebt gelijk. Ik denk dat ze op Wilders stemt.
In het artikel in de telegraaf staats niets over fascinatie voor RAF slechts over fascinatie voor Meinhoff. Dat lijkt me heel wat anders.quote:Op maandag 22 januari 2007 15:24 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Met de claim waarmee je de fascinatie van Bohler voor de RAF begrijpt kan je alles wel bagatelliseren en af doen als jeugdige naïviteit. Maar het is iets om te onthouden.
Wat Bohler heeft gedaan en gedacht zal me een rotzorg zijn. Al zou ze de RAF tot op de dag van vandaag beschermd hebben dat is haar goed recht. Ik zou er overigens het mijne van denken maar dat terzijde.
Uiteindelijk gaat het erom dat ze een fascinatie heeft voor de RAF maar afhaakte op het moment dat de bommen ontploften. Dacht ze daadwerkelijk dat het een vredelievende organisatie was die als een soort Ghandi de boel wilde veranderen. Het logo van de RAF zegt waarschijnlijk meer dan duizend woorden.
[afbeelding]
Links heeft meer intellectuele pretenties mbt solidariteit, tolerantie etc, is idealistischer dan rechts, maar als puntje bij paaltje komt in de praktijk het uiteindelijk uitdraait op salonsocialisme, rood facisme of dezelfde intolerantie die je bij rechts ziet.quote:
Op wiki staat dat ze bepaalde punten van RAF steunde.quote:Op maandag 22 januari 2007 16:09 schreef du_ke het volgende:
In het artikel in de telegraaf staats niets over fascinatie voor RAF slechts over fascinatie voor Meinhoff. Dat lijkt me heel wat anders.
Doel en middelen zijn toch 2 heel verschillende zaken?quote:Op maandag 22 januari 2007 16:21 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Op wiki staat dat ze bepaalde punten van RAF steunde.
http://en.wikipedia.org/wiki/Britta_B%C3%B6hler
Een fascinatie voor Meinhof sluit een fascinatie voor de RAF niet uit. Aangezien Meinhof met haar idealen een van de oprichters is geweest van de RAF.
Als je zo oppervlakkig gaat redeneren kun je zelfs de NSDAP zonder problemen ook tot een normale politieke partij ombouwen...quote:Op maandag 22 januari 2007 16:35 schreef du_ke het volgende:
Overigens vraag ik me af wat er precies mis is met het hebben van commentaar op het feit dat veel nazi aanhangers na de oorlog weer makkelijk hoge posities in DLD konden betrekken.
Uit alle hier gegeven bronnen (ben altijd blij met andere nieuwe bronnen uiteraard) blijkt dat de sympathie van Böhler voornamelijk daar op sloeg. Toen er geweld bij kwam kijken hield haar steun op.quote:Op maandag 22 januari 2007 16:38 schreef DS4 het volgende:
[..]
Als je zo oppervlakkig gaat redeneren kun je zelfs de NSDAP zonder problemen ook tot een normale politieke partij ombouwen...
Ik gok dat de verdediging voeren van Van der G. De ware reden is van de hetze hier. Er lopen nogal wat gefrustreerde pimmisten rond op fok nietwaarquote:Op maandag 22 januari 2007 16:39 schreef Monidique het volgende:
Trouwens, wat is er mis met een fascinatie hebben voor de RAF?
Als iemand een fascinatie heeft voor Hitler wordt dat ook met wantrouwen bekeken. Dus waarom niet bij de RAF?quote:Op maandag 22 januari 2007 16:39 schreef Monidique het volgende:
Trouwens, wat is er mis met een fascinatie hebben voor de RAF?
Nee, als ze voor geweld was, dan had ze dat gewoon gezegd... Tuurlijk...quote:Op maandag 22 januari 2007 16:40 schreef du_ke het volgende:
Uit alle hier gegeven bronnen (ben altijd blij met andere nieuwe bronnen uiteraard) blijkt dat de sympathie van Böhler voornamelijk daar op sloeg. Toen er geweld bij kwam kijken hield haar steun op.
Waarom? Het is toch een fascinerend persoon geweest.quote:Op maandag 22 januari 2007 16:53 schreef DS4 het volgende:
[..]
Als iemand een fascinatie heeft voor Hitler wordt dat ook met wantrouwen bekeken.
Ja goed, heb je een punt... Maar als die persoon daarna bepaalde denkbeelden van Hitler wenst te verdedigen... dan houdt het wat mij betreft op.quote:Op maandag 22 januari 2007 16:57 schreef Monidique het volgende:
Waarom? Het is toch een fascinerend persoon geweest.
Welke denkbeelden verdedigt Böhler?quote:Op maandag 22 januari 2007 16:59 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ja goed, heb je een punt... Maar als die persoon daarna bepaalde denkbeelden van Hitler wenst te verdedigen... dan houdt het wat mij betreft op.
Volgens mij neemt ze tegenwoordig slechts afstand van het geweld, maar niet van de denkbeelden van de RAF. Maar als dat anders is volgens jou, dan zie ik gaarne de bron.quote:
Welke denkbeelden verdedigt zij?quote:Op maandag 22 januari 2007 17:03 schreef DS4 het volgende:
[..]
Volgens mij neemt ze tegenwoordig slechts afstand van het geweld, maar niet van de denkbeelden van de RAF. Maar als dat anders is volgens jou, dan zie ik gaarne de bron.
Volgens het artikel uit de telegraaf (1e pagina van dit topic) nam ze al afstand van de RAF en Meinhof toen er geweld gebruikt ging worden. Jaren 70 dus.quote:Op maandag 22 januari 2007 17:03 schreef DS4 het volgende:
[..]
Volgens mij neemt ze tegenwoordig slechts afstand van het geweld, maar niet van de denkbeelden van de RAF. Maar als dat anders is volgens jou, dan zie ik gaarne de bron.
Vreemde reply...quote:
Sinds wanneer is de Telegraaf ineens DE kenbron?quote:Op maandag 22 januari 2007 22:32 schreef du_ke het volgende:
Volgens het artikel uit de telegraaf (1e pagina van dit topic) nam ze al afstand van de RAF en Meinhof toen er geweld gebruikt ging worden. Jaren 70 dus.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |