Uittocht imams

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 11:16 schreef Dr.Nikita het volgende:

De vertrokken imams worden veelal vervangen door illegalen zonder enige ervaring.

Is dat een probleem?
Zo ja, wat doen die moskeeën en de Vereniging Imams in Nederland hier aan? En de moslims die naar die moskeeën gaan, laten die zo makkelijk over zich heen lopen dat ze illegale imams zonder enige ervaring accepteren?

quote:

Ousalah, die de exodus mede wijt aan een anti-islamstemming in Nederland. "Sinds de aanslagen van 11 september 2001 worden imams in verband gebracht met extremisten en terroristen. Zij kampen met een enorm imagoprobleem. De overheid is hier ook schuldig aan omdat er niets wordt gedaan aan dat probleem."

En de moslimgemeenschap is zo machteloos dat ze er zelf niks aan kan doen?

quote:

De situatie is zo nijpend dat de topman van de imambond zelf als prediker moet bijspringen in een moskee in Utrecht. Hij wil voorkomen dat ook daar illegaal in ons land verblijvende 'amateurimams' de macht grijpen. " Steeds vaker duiken deze illegale, ongekwalificeerde imams op in moskeeën verspreid over het land."

Dit is toch een brevet van onvermogen van deze topman en de hele moslimgemeenschap? Als je zo over je heen laten lopen door illegale onervaren imams, dan moet je eens gaan nadenken waar je mee bezig bent.

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 12:51 schreef Dr.Nikita het volgende:
Oké, bewijzen kun je het niet dan kan je opmerking als onwaarheid cq stemmingmakerij de prullebak in. Weer een loze kreet uit de wereld!

uhm .. niet helemaal .. mij staat iets bij van een uitspraak van Theo van Gogh over Rosenmöller, iets van een juichende tumor in zijn hoofd die die moest krijgen, maar een imam mag Theo van Gogh geen ongeneeslijke ziekte toewensen .. het schijnt zelfs 2 jaar later nog reden te kunnen zijn om uitgezet te worden, iig was dat hetgeen wat Verdonk zat te kreten over de media

http://www.volkskrantblog.nl/bericht/84624

Blijf het ergens toch de omgekeerde wereld vinden.
De imams kiezen er zelf voor om te vertrekken.

Gelukkig zijn die vrijheden in S.A. , Pakistan, Iran wel goed geregeld. Probeer daar maar eens een kerkelijke dienst te leiden. Daar sta je ook onder curantele.

quote:

Zij kampen met een enorm imagoprobleem. De overheid is hier ook schuldig aan omdat er niets wordt gedaan aan dat probleem. Sterker nog, politici roepen om de haverklap op tot uitzetting van imams."

Ho ho, ik neem even aan dat die uitzetting van imans op valide gronden gebeurt. Je wordt hier niet zomaar over de grens gezet. Dat andere imams deze beslissing niet kunnen bevatten is niet mijn pakkie aan. De raad van besturen zouden beter moeten toezien wie er de dienst gaat leiden. Als dat in gebreke blijft lijkt het me niet meer als wenselijk dat daar tegen opgetreden wordt.

Kortom, het imago probleem hebben ze zelf in de hand.

quote:

Op vrijdag 19 januari 2007 03:28 schreef moussie het volgende:
uhm .. niet helemaal .. mij staat iets bij van een uitspraak van Theo van Gogh over Rosenmöller, iets van een juichende tumor in zijn hoofd die die moest krijgen, maar een imam mag Theo van Gogh geen ongeneeslijke ziekte toewensen .. het schijnt zelfs 2 jaar later nog reden te kunnen zijn om uitgezet te worden, iig was dat hetgeen wat Verdonk zat te kreten over de media

http://www.volkskrantblog.nl/bericht/84624

Theo was geen verkondiger van het geloof maar een botte columnist.
Big difference. En niet vergelijkbaar.

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 12:03 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Vrijheid van meningsuiting

Wat een onzin. Die hebben ze zelfs meer. Herinner je je die imam die vond dat alle homo's maar dood moesten en die daarmee wegkwam door zich te beroepen op vrijheid van meningsuiting gebaseerd op godsdienst?

quote:

Op vrijdag 19 januari 2007 00:22 schreef SjonLok het volgende:
Is dat een probleem?
Zo ja, wat doen die moskeeën en de Vereniging Imams in Nederland hier aan? En de moslims die naar die moskeeën gaan, laten die zo makkelijk over zich heen lopen dat ze illegale imams zonder enige ervaring accepteren?
[..]
En de moslimgemeenschap is zo machteloos dat ze er zelf niks aan kan doen?
[..]
Dit is toch een brevet van onvermogen van deze topman en de hele moslimgemeenschap? Als je zo over je heen laten lopen door illegale onervaren imams, dan moet je eens gaan nadenken waar je mee bezig bent.

Idd, een huilverhaal van deze moslims. Alles wordt voor hun gedaan door de Nederlandse staat: bouwen van moskeeën, talloze insparaakorganen, omroepen, subsidies etc. etc. Het is dan ook logisch dat als ze een keer iets zelf moeten doen dat ze weer gaan klagen. Het wachten is dan weer op een moslimknuffelaar van de PvdA, SP of GL die het weer voor hen gaat regelen.
Waarom is er nooit positef nieuws over moslims?

Ik hoor KB c.s. al zeggen dat dat komt omdat er geen aandacht aan besteed wordt, maar dat is niet zo.
Als de linkse media ook maar 1 voorval zouden weten waarin moslims en/of Marokanen / Turken etc.
positief neergezet zouden kunnen worden, dan zou het breed in de media worden uitgemeten en als succes van de Multicul worden gevierd.

quote:

Op vrijdag 19 januari 2007 08:49 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Idd, een huilverhaal van deze moslims. Alles wordt voor hun gedaan door de Nederlandse staat: bouwen van moskeeën, talloze insparaakorganen, omroepen, subsidies etc. etc. Het is dan ook logisch dat als ze een keer iets zelf moeten doen dat ze weer gaan klagen. Het wachten is dan weer op een moslimknuffelaar van de PvdA, SP of GL die het weer voor hen gaat regelen.
Waarom is er nooit positef nieuws over moslims?

Ik hoor KB c.s. al zeggen dat dat komt omdat er geen aandacht aan besteed wordt, maar dat is niet zo.
Als de linkse media ook maar 1 voorval zouden weten waarin moslims en/of Marokanen / Turken etc.
positief neergezet zouden kunnen worden, dan zou het breed in de media worden uitgemeten en als succes van de Multicul worden gevierd.

Waar was jouw linkse media toen ik gisteren mijn bejaarde, blanke (!), buurvrouw hielp toen haar auto onder een boom dreigde te komen? Je bent zelf datgene waar je anderen van beschuldigd, een slachtoffer. Er staat immers een niet-arier achter elke boom, niet waar?

quote:

Op vrijdag 19 januari 2007 08:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Wat een onzin. Die hebben ze zelfs meer. Herinner je je die imam die vond dat alle homo's maar dood moesten en die daarmee wegkwam door zich te beroepen op vrijheid van meningsuiting gebaseerd op godsdienst?

Nee, die herinner ik me niet. Misschien dat je een linkje zou kunnen vinden?

quote:

Op vrijdag 19 januari 2007 09:06 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Waar was jouw linkse media toen ik gisteren mijn bejaarde, blanke (!), buurvrouw hielp toen haar auto onder een boom dreigde te komen? Je bent zelf datgene waar je anderen van beschuldigd, een slachtoffer. Er staat immers een niet-arier achter elke boom, niet waar?

Voor ons Nederlanders is dat normaal, het spreekt vanzelf dat je elkaar in noodsituaties helpt.
Sterker nog, het is strafbaar als je nalaat hulp te bieden aan bijv. slachtoffers van een verkeersongeluk.
En als omstanders of de vrouw in kwestie zelf gevonden zou hebben dat je een buitengewone prestaie had geleverd, dan zouden ze dit wel aan de locale krant gemeld hebben.
Misschien hebben ze het al gedaan, ik ben benieuwd.

Waarom ben ik een slachtoffer als ik mij afvraag waarom er nooit positief nieuws is over de door mij genoemde bevolkingsgroepen ? Ik kan mij best verzoenen met dit feit.

De opmerking over niet-ariërs en bomen begrijp ik niet.

Wat is er zo raar aan dat ze zich hier niet welkom voelen .

Het woord 'imam' staat hier immers inmiddels gelijk aan kinderverkrachter of seriemoordenaar.

quote:

Op vrijdag 19 januari 2007 09:25 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Voor ons Nederlanders is dat normaal,

Volgens mijn pasje die ik in mijn portemonnee heb zitten, zou ik daar ook toe behoren. Hoe jij er dan een wij-jullie uit kunt halen is mij een raadsel, maar niet heus.

quote:

het spreekt vanzelf dat je elkaar in noodsituaties helpt.

Het was geen noodsituatie. Er was een kans dat het kon gebeuren. Net zoals het een kans is dat je overreden kan worden als je niet goed uitkijkt. Is alles voor jou dan een noodsituatie?

quote:

Sterker nog, het is strafbaar als je nalaat hulp te bieden aan bijv. slachtoffers van een verkeersongeluk.

Heel goed, maar als ik jou was zou ik mijn aandacht meer richten op zaken waar je niet zoveel mee hebt, namelijk Artikel 1 van de Grondwet.

quote:

En als omstanders of de vrouw in kwestie zelf gevonden zou hebben dat je een buitengewone prestaie had geleverd, dan zouden ze dit wel aan de locale krant gemeld hebben.

Ooow, het moet buitengewoon zijn. Waarom moeten alleen niet-ariers buitengewoon zijn? Waarom perse dat onderscheid?

quote:

Misschien hebben ze het al gedaan, ik ben benieuwd.

Ach, het was geen moeite. Een moslim is altijd bereid te helpen.

quote:

Waarom ben ik een slachtoffer als ik mij afvraag waarom er nooit positief nieuws is over de door mij genoemde bevolkingsgroepen ? Ik kan mij best verzoenen met dit feit.

Omdat ieder positief nieuws zo wordt verdraaid dat er toch weer negatief nieuws uitkomt? Bepaalde figuren zijn daar zeer gedreven in. Bijvoorbeeld het openen van centra die gericht zijn op interculturele dialoog. Dat is op zich goed nieuws, maar figuren als jij kunnen daar met gemak een negatieve draai aan geven door bijvoorbeeld naar de voorgrond te halen dat de regering er een bijdrage aan heeft geleverd en dat dat belastinggeld kost. Wat voor de een positief nieuws is, is voor een ander negatief nieuws. Laten we dus eerst maar een definitieset samenstellen van wat positief is en wat negatief.

quote:

De opmerking over niet-ariërs en bomen begrijp ik niet.

Misschien later, als je wat groter bent.

mijn mening:

ik wil bij de rest best helpen inpakken
reden: zei respecteren onze cultuur.geloven ook niet.

Ik zou graag de ware reden willen weten van de uittocht van deze Imams.
Ze hebben namelijk exact dezelfde vrijheden als ieder ander in Nederland.
Wat zorgt ervoor dat zij hun werk niet goed kunnen doen en zich niet vrij voelen?

quote:

Op vrijdag 19 januari 2007 09:40 schreef het.ismij het volgende:
mijn mening:

ik wil bij de rest best helpen inpakken
reden: zei respecteren onze cultuur.geloven ook niet.

Ken jij imams?

quote:

Op vrijdag 19 januari 2007 09:47 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Ken jij imams?

nee,.. wil dit zo houden en ik ben graag bevooroordeelt

quote:

Op vrijdag 19 januari 2007 09:49 schreef het.ismij het volgende:

[..]

nee,.. wil dit zo houden en ik ben graag bevooroordeelt

Oke, is inderdaad wel hip tegenwoordig, trots zijn op je eigen domheid. .

quote:

Op vrijdag 19 januari 2007 09:38 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Volgens mijn pasje die ik in mijn portemonnee heb zitten, zou ik daar ook toe behoren. Hoe jij er dan een wij-jullie uit kunt halen is mij een raadsel, maar niet heus.

Er is een verschil tussen "Nederlander zijn" volgens de wet en je "Nederlander voelen".

quote:

Het was geen noodsituatie. Er was een kans dat het kon gebeuren. Net zoals het een kans is dat je overreden kan worden als je niet goed uitkijkt. Is alles voor jou dan een noodsituatie?

Ik was er niet bij, kan het niet beoordelen. Maar met het weer van gister is het normaal dat je elkaar helpt.
Iemand die zich Nederlander voelt zou daar niet eens over praten.

quote:

Heel goed, maar als ik jou was zou ik mijn aandacht meer richten op zaken waar je niet zoveel mee hebt, namelijk Artikel 1 van de Grondwet.

Waarom heb ik daar niet veel mee op ?

quote:

Ooow, het moet buitengewoon zijn. Waarom moeten alleen niet-ariers buitengewoon zijn? Waarom perse dat onderscheid?

Voor ariërs geldt dit ook, je moet iets buitengewoons doen om in het nieuws te komen. Het helpen van de buurvrouw valt daar echt niet onder

quote:

Ach, het was geen moeite. Een moslim is altijd bereid te helpen.

Ik krijg juist de indruk dat het omgekeerd is: een moslim is altijd bereid om een vinger te wijzen naar iemand die hen moet helpen. Dit topic is weer zo'n voorbeeld.

quote:

Omdat ieder positief nieuws zo wordt verdraaid dat er toch weer negatief nieuws uitkomt? Bepaalde figuren zijn daar zeer gedreven in. Bijvoorbeeld het openen van centra die gericht zijn op interculturele dialoog. Dat is op zich goed nieuws, maar figuren als jij kunnen daar met gemak een negatieve draai aan geven door bijvoorbeeld naar de voorgrond te halen dat de regering er een bijdrage aan heeft geleverd en dat dat belastinggeld kost. Wat voor de een positief nieuws is, is voor een ander negatief nieuws. Laten we dus eerst maar een definitieset samenstellen van wat positief is en wat negatief.

Afgezien van de financieële kwestie, moeten we eerst nog maar eens zien of er iets uitkomt.
"Wij Nederlanders" zijn een nuchter volk

quote:

Op donderdag 18 januari 2007 11:16 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Ik vraag mij af welke vrijheden hij bedoelt die er in NL niet en andere westerse landen wel zouden zijn. Wel ook kort door de bocht te stellen dat de overheid hier ook schuldig aan is.

Steen, kruipen, enzo. .

quote:

Op vrijdag 19 januari 2007 09:50 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Oke, is inderdaad wel hip tegenwoordig, trots zijn op je eigen domheid. .

ik ga graag mee met mijn tijd.

Het begint een aardig wij-zij topic te worden

quote:

Op vrijdag 19 januari 2007 09:54 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Er is een verschil tussen "Nederlander zijn" volgens de wet en je "Nederlander voelen".

Wie heeft jou verteld wat ik mij voel? Ik niet in ieder geval. Geldt deze vergelijking ook voor ariers? Dus voor een nederlander wiens ouders ook blanke nederlanders zijn? Of hoeven zij zich niet perse nederlander te voelen om nederlander te zijn?

quote:

[..]
Ik was er niet bij, kan het niet beoordelen. Maar met het weer van gister is het normaal dat je elkaar helpt.
Iemand die zich Nederlander voelt zou daar niet eens over praten.

Ik praat er ook niet over. Je vroeg er zelf om. Het is wel zo beleefd om een vraag te beantwoorden.

quote:

[..]
Waarom heb ik daar niet veel mee op ?

Is dat een retorische vraag?

quote:

[..]
Voor ariërs geldt dit ook, je moet iets buitengewoons doen om in het nieuws te komen. Het helpen van de buurvrouw valt daar echt niet onder

Welk nieuws van arische bodem hebben we onlangs mogen aanhoren dat zo positief was?

quote:

[..]
Ik krijg juist de indruk dat het omgekeerd is: een moslim is altijd bereid om een vinger te wijzen naar iemand die hen moet helpen. Dit topic is weer zo'n voorbeeld.

Jij bent zelf een uitstekend voorbeeld waarmee het tegenovergestelde wordt aangetoond.

quote:

[..]
Afgezien van de financieële kwestie, moeten we eerst nog maar eens zien of er iets uitkomt.
"Wij Nederlanders" zijn een nuchter volk

Of je kunt iets afkraken voordat het operationeel is. Is dat ook typisch iets van "ons nederlanders"? Of moet ik bij "wij nederlanders" aan de arische tak denken?

We hebben als volgt:
Niet-westerse allochtonen (subverdeling in niet-westerse allochtonen die moslim zij en niet-westerse allochtonen die niet moslim zijn)
Westerse allochtonen,
Autochtonen (welke volgens jou is onder te verdelen in arische autochtonen en niet-arische autochtonen)

Hoe zit dat toch met dat nuchtere? Waarom is NL het enige land in de wereld die een dergelijk onderscheid wenst tussen mensen? Moeten we dan richting Apartheid denken en het ideaal dat daarachter steekt?

quote:

Op vrijdag 19 januari 2007 09:07 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Nee, die herinner ik me niet. Misschien dat je een linkje zou kunnen vinden?

Google even op el moumni. Hier is de uitspraak van het Hoger Beroep:

http://www.ivir.nl/rechtspraak/elmoumni.HTM

quote:

Op vrijdag 19 januari 2007 09:06 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Waar was jouw linkse media toen ik gisteren mijn bejaarde, blanke (!), buurvrouw hielp toen haar auto onder een boom dreigde te komen? Je bent zelf datgene waar je anderen van beschuldigd, een slachtoffer. Er staat immers een niet-arier achter elke boom, niet waar?

Klapt even.. is dat wat je wil ?

Ik vind het vrij normaal dat je elkaar helpt. In zon geval maakt mij de kleur van iemand niet veel uit hoor. Elkaar helpen doe je toch gewoon even als je dat kan. Was je met gevaar voor eigen leven bezig dan zou het iets bijzonders zijn. Ik zou jou ook helpen als bijvoorbeeld je auto niet wilde starten en iemand nodig had om te duwen. Heb ik vaak genoeg gedaan en dan keek ik echt niet naar wat voor kleur iemand had.

quote:

Op vrijdag 19 januari 2007 10:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Google even op el moumni. Hier is de uitspraak van het Hoger Beroep:

http://www.ivir.nl/rechtspraak/elmoumni.HTM

quote:

.... Herinner je je die imam die vond dat alle homo's maar dood moesten ...

De uitspraak heeft het nergens over een uitspraak over het "dood moeten van homo's" en dat is het punt dat jij aanhaalde.

Kortom, je haalt met je eigen 'bewijs' je eigen stelling onderuit. Ik had het zelf niet beter kunnen doen