abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_45464859
quote:
Moskeeleiders zoeken hun heil liever elders

Uittocht imams
door Joost de Haas
AMSTERDAM - Imams vertrekken massaal uit Nederland, omdat zij zich hier niet langer thuis voelen. Naar schatting 180 van de 450 moskeeën zitten nu zonder geestelijke leiding. De vertrokken imams worden veelal vervangen door illegalen zonder enige ervaring.

Dat zegt Mohamed Ousalah, vicevoorzitter van de Vereniging Imams in Nederland. Ousalah maakt zich grote zorgen over de uittocht en de gevolgen voor moskeeën die hun imams zijn kwijtgeraakt. Het gevaar bestaat dat gebedshuizen stuurloos raken en mogelijk in handen vallen van extremisten.
Ousalah: "De situatie is kritiek. In Amsterdam, Den Haag en Utrecht zijn al tientallen imams vertrokken. En die trend zet zich voort in andere plaatsen. Er zijn nog geen exacte cijfers, maar geschat wordt dat imams zijn verdwenen bij veertig procent van de moskeeën."

Stemming

Veel imams blijken uit te wijken naar andere Europese landen als België en Spanje. "Daar hebben zij meer rechten en vrijheden", aldus Ousalah, die de exodus mede wijt aan een anti-islamstemming in Nederland. "Sinds de aanslagen van 11 september 2001 worden imams in verband gebracht met extremisten en terroristen. Zij kampen met een enorm imagoprobleem. De overheid is hier ook schuldig aan omdat er niets wordt gedaan aan dat probleem. Sterker nog, politici roepen om de haverklap op tot uitzetting van imams."

De situatie is zo nijpend dat de topman van de imambond zelf als prediker moet bijspringen in een moskee in Utrecht. Hij wil voorkomen dat ook daar illegaal in ons land verblijvende 'amateurimams' de macht grijpen. " Steeds vaker duiken deze illegale, ongekwalificeerde imams op in moskeeën verspreid over het land."

Volgens Ousalah spelen ook andere beweegredenen mee bij het vertrek van imams. "Zij krijgen geen permanente verblijfsvergunning meer, waardoor hun bestaan erg onzeker is geworden. Zo zijn enkele imams teruggekeerd naar Marokko omdat zij de hoop op een vast verblijf verloren."

Bron: De Telegraaf
Ik vraag mij af welke vrijheden hij bedoelt die er in NL niet en andere westerse landen wel zouden zijn. Wel ook kort door de bocht te stellen dat de overheid hier ook schuldig aan is.
pi_45465126
Ach, de nederlandse regering krijgt vanzelf de rekening gepresenteerd van de haatcampagnes die het de laatste jaren voerde.

De uittocht van opgeleide imams is jammer, maar geen grote ramp. Genoeg mensen die in ieder geval het gebed kunnen leiden, wat het belangrijkste is. Het zet wel de deur wagenwijd open voor extremistische invloeden als het aankomt op adviezen, samenwerking en sociale invloed.
pi_45465264
Als zelfs illegale nep imams worden getolereerd door de Nederlandse overheid, dan vraag ik mij af welke vrijheden ze nog meer willen hebben.
Wat ik mij afvraag is waarom er geen legale gelovige moslims zijn die imam kunnen worden.
Of moet een Imam per sé uit het buitenland komen. Zo ja waarom ?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_45465421
Misschien kunnen ze in andere landen makkelijker haat zaaien en moslims laten radicaliseren. Die vervelende overheden ook altijd.
PJ Harvey - This mess we're in (feat. Thom Yorke)
  donderdag 18 januari 2007 @ 11:35:35 #5
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_45465499
Geef dan e illegale ongekwalificeerde iman's aan. Ze horen hier niet te zijn.

Extremisten moeten zich aan dezelfde regels houden dus die kunnen de macht niet overnemen want ook zij kunnen uitgezet worden.

Kortom het werkt wel
mai pen rai
pi_45465505
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 11:33 schreef yahtzeehooligan het volgende:
Misschien kunnen ze in andere landen makkelijker haat zaaien en moslims laten radicaliseren. Die vervelende overheden ook altijd.
Inderdaad, beter de lieve illegale imams.
Allah Al Watan Al Malik
pi_45465638
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 11:28 schreef Oud_student het volgende:
Als zelfs illegale nep imams worden getolereerd door de Nederlandse overheid, dan vraag ik mij af welke vrijheden ze nog meer willen hebben.
Waarschijnlijk de vrijheden die een ieder ander ook heeft, zoals je ook in het stuk kunt lezen. Dus niet het restrictieve en haatzaaiende beleid van de afgelopen jaren.
quote:
Wat ik mij afvraag is waarom er geen legale gelovige moslims zijn die imam kunnen worden.
Dat kan ook wel en dat gebeurt ook wel voor de gewone gebedsdiensten. Voor het gebed en soms na zijn er ook preken en daarvoor is het handig dat je bekend met alle islamitische aspecten. Deze imams hebben daar gewoon hoger onderwijs voor gevolgd en zij spreken de taal. De taal van de Koran en de moedertaal van de gelovigen. De nederlandse taal is zeer zeer beperkt vergeleken met de moedertaal. En met beperkte mogelijkheden krijg je beperkte informatie. Beperkte informatie leidt tot ongewenste situaties. Heel moeilijk is dit niet te begrijpen toch?
quote:
Of moet een Imam per sé uit het buitenland komen. Zo ja waarom ?
Nee, niet perse, maar het is wel zeer gewenst. De reden daarvoor gaf ik zojuist.
pi_45465745
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 11:35 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Inderdaad, beter de lieve illegale imams.
Niks mis met liefde en respect verspreiden.
PJ Harvey - This mess we're in (feat. Thom Yorke)
  donderdag 18 januari 2007 @ 11:50:04 #9
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_45466010
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 11:35 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Inderdaad, beter de lieve illegale imams.
Die moet je ook aangeven als ze illegaal in Nederland zijn. Pfff klagen dat ze slecht zijn maar ondertussen ze wel hun werk laten doen.
mai pen rai
pi_45466194
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 11:39 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Waarschijnlijk de vrijheden die een ieder ander ook heeft, zoals je ook in het stuk kunt lezen. Dus niet het restrictieve en haatzaaiende beleid van de afgelopen jaren.
[..]
Welke vrijheden heeft een imam nu niet wat een ander wél heeft?
quote:
Dat kan ook wel en dat gebeurt ook wel voor de gewone gebedsdiensten. Voor het gebed en soms na zijn er ook preken en daarvoor is het handig dat je bekend met alle islamitische aspecten. Deze imams hebben daar gewoon hoger onderwijs voor gevolgd en zij spreken de taal. De taal van de Koran en de moedertaal van de gelovigen. De nederlandse taal is zeer zeer beperkt vergeleken met de moedertaal. En met beperkte mogelijkheden krijg je beperkte informatie. Beperkte informatie leidt tot ongewenste situaties. Heel moeilijk is dit niet te begrijpen toch?
Doel jij nu op zo'n heerlijke bloemrijke taal wat altijd op mijn lachspieren werkt zoals van die joker die minister van voorlichting was in Irak?
quote:
[..]

Nee, niet perse, maar het is wel zeer gewenst. De reden daarvoor gaf ik zojuist.
pi_45466479
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 11:54 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Welke vrijheden heeft een imam nu niet wat een ander wél heeft?
Vrijheid van meningsuiting
quote:
[..]
Doel jij nu op zo'n heerlijke bloemrijke taal wat altijd op mijn lachspieren werkt zoals van die joker die minister van voorlichting was in Irak?
Wat op jouw lachspieren wekt is niet relevant voor het wel of niet zijn van een rijke taal.
pi_45466500
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 11:28 schreef Oud_student het volgende:
Als zelfs illegale nep imams worden getolereerd door de Nederlandse overheid, dan vraag ik mij af welke vrijheden ze nog meer willen hebben.
Wat ik mij afvraag is waarom er geen legale gelovige moslims zijn die imam kunnen worden.
Of moet een Imam per sé uit het buitenland komen. Zo ja waarom ?
idd

maar het ligt weer aan ons moslims doen nooit iets fout
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_45466555
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 12:04 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

maar het ligt weer aan ons moslims doen nooit iets fout
Net zoals het volgens een aantal altijd aam de moslims ligt en nooit aan anderen

[ Bericht 2% gewijzigd door KirmiziBeyaz op 18-01-2007 12:14:42 ]
pi_45466671
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 12:06 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Net zoals het volgens een aantal altijd aam de moslims ligt aan nooit aan anderen
nee dat ook weer niet.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_45466837
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 12:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

nee dat ook weer niet.
Want?
pi_45467069
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 12:03 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Vrijheid van meningsuiting
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat ze dat nu niet hebben. Ze hebben precies dezelfde vrije meningsuiting als ieder ander in NL
quote:
Wat op jouw lachspieren wekt is niet relevant voor het wel of niet zijn van een rijke taal.
Mijn lachspieren zijn idd niet relevant maar je ontwijkt mijn vraag.
pi_45467189
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 12:21 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Ik kan me niet voorstellen dat ze dat nu niet hebben. Ze hebben precies dezelfde vrije meningsuiting als ieder ander in NL
Dat jij je iets niet kan voorstellen wil niet zeggen dat het niet zo is.
quote:
[..]
Mijn lachspieren zijn idd niet relevant maar je ontwijkt mijn vraag.
Wat was je vraag ook alweer en was deze relevant voor deze discussie?
pi_45467457
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 12:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Dat jij je iets niet kan voorstellen wil niet zeggen dat het niet zo is.
[..]
Je beweert stellig nu dat het zo is, dan zou ik toch graag een bron willen zien.
quote:
Wat was je vraag ook alweer en was deze relevant voor deze discussie?
Ik kan mij vergissen maar wie begon er ook weer over de taal?
quote:
De nederlandse taal is zeer zeer beperkt vergeleken met de moedertaal. En met beperkte mogelijkheden krijg je beperkte informatie. Beperkte informatie leidt tot ongewenste situaties. Heel moeilijk is dit niet te begrijpen toch?
pi_45467668
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 12:32 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Je beweert stellig nu dat het zo is, dan zou ik toch graag een bron willen zien.
[..]
Google is your friend.
quote:
Ik kan mij vergissen maar wie begon er ook weer over de taal?
[..]
Ik, omdat het toen relevant was voor de vraag waarom imams geimporteerd moeten worden. Wat niet relevant was, was jouw opmerking over de taal.
pi_45468029
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 12:39 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Google is your friend.
[..]
Oké, bewijzen kun je het niet dan kan je opmerking als onwaarheid cq stemmingmakerij de prullebak in. Weer een loze kreet uit de wereld!
quote:
Ik, omdat het toen relevant was voor de vraag waarom imams geimporteerd moeten worden. Wat niet relevant was, was jouw opmerking over de taal.
ahummmm, was geen opmerking maar gewoon een belangstellende vraag.
pi_45468052
dubbel
pi_45493449
er moet meer controle komen op Synagoges en Kerken
wie weet wat daar allemaal gebeurt
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  donderdag 18 januari 2007 @ 23:53:38 #23
151582 A_L_N_F
Blanche-Meki :')
pi_45494336
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 23:24 schreef Meki het volgende:
er moet meer controle komen op Synagoges en Kerken
wie weet wat daar allemaal gebeurt
tja, daar spreken ze tenminste nederlands zodat iedereen het kan volgen.
ik ben lief :)
pi_45494736
- troll -

[ Bericht 96% gewijzigd door sp3c op 19-01-2007 17:37:18 ]
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  vrijdag 19 januari 2007 @ 00:11:41 #25
151582 A_L_N_F
Blanche-Meki :')
pi_45494824
- troll -

[ Bericht 97% gewijzigd door sp3c op 19-01-2007 17:37:56 ]
ik ben lief :)
  vrijdag 19 januari 2007 @ 00:22:38 #26
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_45495043
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 11:16 schreef Dr.Nikita het volgende:

De vertrokken imams worden veelal vervangen door illegalen zonder enige ervaring.
Is dat een probleem?
Zo ja, wat doen die moskeeën en de Vereniging Imams in Nederland hier aan? En de moslims die naar die moskeeën gaan, laten die zo makkelijk over zich heen lopen dat ze illegale imams zonder enige ervaring accepteren?
quote:
Ousalah, die de exodus mede wijt aan een anti-islamstemming in Nederland. "Sinds de aanslagen van 11 september 2001 worden imams in verband gebracht met extremisten en terroristen. Zij kampen met een enorm imagoprobleem. De overheid is hier ook schuldig aan omdat er niets wordt gedaan aan dat probleem."
En de moslimgemeenschap is zo machteloos dat ze er zelf niks aan kan doen?
quote:
De situatie is zo nijpend dat de topman van de imambond zelf als prediker moet bijspringen in een moskee in Utrecht. Hij wil voorkomen dat ook daar illegaal in ons land verblijvende 'amateurimams' de macht grijpen. " Steeds vaker duiken deze illegale, ongekwalificeerde imams op in moskeeën verspreid over het land."
Dit is toch een brevet van onvermogen van deze topman en de hele moslimgemeenschap? Als je zo over je heen laten lopen door illegale onervaren imams, dan moet je eens gaan nadenken waar je mee bezig bent.
pi_45497181
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 12:51 schreef Dr.Nikita het volgende:
Oké, bewijzen kun je het niet dan kan je opmerking als onwaarheid cq stemmingmakerij de prullebak in. Weer een loze kreet uit de wereld!
uhm .. niet helemaal .. mij staat iets bij van een uitspraak van Theo van Gogh over Rosenmöller, iets van een juichende tumor in zijn hoofd die die moest krijgen, maar een imam mag Theo van Gogh geen ongeneeslijke ziekte toewensen .. het schijnt zelfs 2 jaar later nog reden te kunnen zijn om uitgezet te worden, iig was dat hetgeen wat Verdonk zat te kreten over de media

http://www.volkskrantblog.nl/bericht/84624
pleased to meet you
  vrijdag 19 januari 2007 @ 08:34:34 #28
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_45498111
Blijf het ergens toch de omgekeerde wereld vinden.
De imams kiezen er zelf voor om te vertrekken.

Gelukkig zijn die vrijheden in S.A. , Pakistan, Iran wel goed geregeld. Probeer daar maar eens een kerkelijke dienst te leiden. Daar sta je ook onder curantele.
quote:
Zij kampen met een enorm imagoprobleem. De overheid is hier ook schuldig aan omdat er niets wordt gedaan aan dat probleem. Sterker nog, politici roepen om de haverklap op tot uitzetting van imams."
Ho ho, ik neem even aan dat die uitzetting van imans op valide gronden gebeurt. Je wordt hier niet zomaar over de grens gezet. Dat andere imams deze beslissing niet kunnen bevatten is niet mijn pakkie aan. De raad van besturen zouden beter moeten toezien wie er de dienst gaat leiden. Als dat in gebreke blijft lijkt het me niet meer als wenselijk dat daar tegen opgetreden wordt.

Kortom, het imago probleem hebben ze zelf in de hand.
pi_45498137
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 03:28 schreef moussie het volgende:

[..]

uhm .. niet helemaal .. mij staat iets bij van een uitspraak van Theo van Gogh over Rosenmöller, iets van een juichende tumor in zijn hoofd die die moest krijgen, maar een imam mag Theo van Gogh geen ongeneeslijke ziekte toewensen ..
uhhh, TvG was geen officiële spreekbuis maar een cineast, dus gewoon een burger terwijl een imam wél een volksmenner is.
Er zit wel een wezenlijk verschil in dat als ik roep dat Wilders idioot is of dat Verdonk roept dat Wilders idioot is.
quote:
het schijnt zelfs 2 jaar later nog reden te kunnen zijn om uitgezet te worden, iig was dat hetgeen wat Verdonk zat te kreten over de media

http://www.volkskrantblog.nl/bericht/84624
Een blog poster als bron?
  vrijdag 19 januari 2007 @ 08:38:20 #30
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_45498145
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 03:28 schreef moussie het volgende:
uhm .. niet helemaal .. mij staat iets bij van een uitspraak van Theo van Gogh over Rosenmöller, iets van een juichende tumor in zijn hoofd die die moest krijgen, maar een imam mag Theo van Gogh geen ongeneeslijke ziekte toewensen .. het schijnt zelfs 2 jaar later nog reden te kunnen zijn om uitgezet te worden, iig was dat hetgeen wat Verdonk zat te kreten over de media

http://www.volkskrantblog.nl/bericht/84624
Theo was geen verkondiger van het geloof maar een botte columnist.
Big difference. En niet vergelijkbaar.
  vrijdag 19 januari 2007 @ 08:48:20 #31
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_45498226
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 12:03 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Vrijheid van meningsuiting
Wat een onzin. Die hebben ze zelfs meer. Herinner je je die imam die vond dat alle homo's maar dood moesten en die daarmee wegkwam door zich te beroepen op vrijheid van meningsuiting gebaseerd op godsdienst?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_45498234
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 00:22 schreef SjonLok het volgende:
Is dat een probleem?
Zo ja, wat doen die moskeeën en de Vereniging Imams in Nederland hier aan? En de moslims die naar die moskeeën gaan, laten die zo makkelijk over zich heen lopen dat ze illegale imams zonder enige ervaring accepteren?
[..]
En de moslimgemeenschap is zo machteloos dat ze er zelf niks aan kan doen?
[..]
Dit is toch een brevet van onvermogen van deze topman en de hele moslimgemeenschap? Als je zo over je heen laten lopen door illegale onervaren imams, dan moet je eens gaan nadenken waar je mee bezig bent.
Idd, een huilverhaal van deze moslims. Alles wordt voor hun gedaan door de Nederlandse staat: bouwen van moskeeën, talloze insparaakorganen, omroepen, subsidies etc. etc. Het is dan ook logisch dat als ze een keer iets zelf moeten doen dat ze weer gaan klagen. Het wachten is dan weer op een moslimknuffelaar van de PvdA, SP of GL die het weer voor hen gaat regelen.
Waarom is er nooit positef nieuws over moslims?

Ik hoor KB c.s. al zeggen dat dat komt omdat er geen aandacht aan besteed wordt, maar dat is niet zo.
Als de linkse media ook maar 1 voorval zouden weten waarin moslims en/of Marokanen / Turken etc.
positief neergezet zouden kunnen worden, dan zou het breed in de media worden uitgemeten en als succes van de Multicul worden gevierd.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_45498449
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 08:49 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Idd, een huilverhaal van deze moslims. Alles wordt voor hun gedaan door de Nederlandse staat: bouwen van moskeeën, talloze insparaakorganen, omroepen, subsidies etc. etc. Het is dan ook logisch dat als ze een keer iets zelf moeten doen dat ze weer gaan klagen. Het wachten is dan weer op een moslimknuffelaar van de PvdA, SP of GL die het weer voor hen gaat regelen.
Waarom is er nooit positef nieuws over moslims?

Ik hoor KB c.s. al zeggen dat dat komt omdat er geen aandacht aan besteed wordt, maar dat is niet zo.
Als de linkse media ook maar 1 voorval zouden weten waarin moslims en/of Marokanen / Turken etc.
positief neergezet zouden kunnen worden, dan zou het breed in de media worden uitgemeten en als succes van de Multicul worden gevierd.
Waar was jouw linkse media toen ik gisteren mijn bejaarde, blanke (!), buurvrouw hielp toen haar auto onder een boom dreigde te komen? Je bent zelf datgene waar je anderen van beschuldigd, een slachtoffer. Er staat immers een niet-arier achter elke boom, niet waar?
pi_45498466
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 08:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Wat een onzin. Die hebben ze zelfs meer. Herinner je je die imam die vond dat alle homo's maar dood moesten en die daarmee wegkwam door zich te beroepen op vrijheid van meningsuiting gebaseerd op godsdienst?
Nee, die herinner ik me niet. Misschien dat je een linkje zou kunnen vinden?
pi_45498698
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 09:06 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Waar was jouw linkse media toen ik gisteren mijn bejaarde, blanke (!), buurvrouw hielp toen haar auto onder een boom dreigde te komen? Je bent zelf datgene waar je anderen van beschuldigd, een slachtoffer. Er staat immers een niet-arier achter elke boom, niet waar?
Voor ons Nederlanders is dat normaal, het spreekt vanzelf dat je elkaar in noodsituaties helpt.
Sterker nog, het is strafbaar als je nalaat hulp te bieden aan bijv. slachtoffers van een verkeersongeluk.
En als omstanders of de vrouw in kwestie zelf gevonden zou hebben dat je een buitengewone prestaie had geleverd, dan zouden ze dit wel aan de locale krant gemeld hebben.
Misschien hebben ze het al gedaan, ik ben benieuwd.

Waarom ben ik een slachtoffer als ik mij afvraag waarom er nooit positief nieuws is over de door mij genoemde bevolkingsgroepen ? Ik kan mij best verzoenen met dit feit.

De opmerking over niet-ariërs en bomen begrijp ik niet.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  vrijdag 19 januari 2007 @ 09:29:40 #36
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_45498767
Wat is er zo raar aan dat ze zich hier niet welkom voelen .

Het woord 'imam' staat hier immers inmiddels gelijk aan kinderverkrachter of seriemoordenaar.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_45498917
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 09:25 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Voor ons Nederlanders is dat normaal,
Volgens mijn pasje die ik in mijn portemonnee heb zitten, zou ik daar ook toe behoren. Hoe jij er dan een wij-jullie uit kunt halen is mij een raadsel, maar niet heus.
quote:
het spreekt vanzelf dat je elkaar in noodsituaties helpt.
Het was geen noodsituatie. Er was een kans dat het kon gebeuren. Net zoals het een kans is dat je overreden kan worden als je niet goed uitkijkt. Is alles voor jou dan een noodsituatie?
quote:
Sterker nog, het is strafbaar als je nalaat hulp te bieden aan bijv. slachtoffers van een verkeersongeluk.
Heel goed, maar als ik jou was zou ik mijn aandacht meer richten op zaken waar je niet zoveel mee hebt, namelijk Artikel 1 van de Grondwet.
quote:
En als omstanders of de vrouw in kwestie zelf gevonden zou hebben dat je een buitengewone prestaie had geleverd, dan zouden ze dit wel aan de locale krant gemeld hebben.
Ooow, het moet buitengewoon zijn. Waarom moeten alleen niet-ariers buitengewoon zijn? Waarom perse dat onderscheid?
quote:
Misschien hebben ze het al gedaan, ik ben benieuwd.
Ach, het was geen moeite. Een moslim is altijd bereid te helpen.
quote:
Waarom ben ik een slachtoffer als ik mij afvraag waarom er nooit positief nieuws is over de door mij genoemde bevolkingsgroepen ? Ik kan mij best verzoenen met dit feit.
Omdat ieder positief nieuws zo wordt verdraaid dat er toch weer negatief nieuws uitkomt? Bepaalde figuren zijn daar zeer gedreven in. Bijvoorbeeld het openen van centra die gericht zijn op interculturele dialoog. Dat is op zich goed nieuws, maar figuren als jij kunnen daar met gemak een negatieve draai aan geven door bijvoorbeeld naar de voorgrond te halen dat de regering er een bijdrage aan heeft geleverd en dat dat belastinggeld kost. Wat voor de een positief nieuws is, is voor een ander negatief nieuws. Laten we dus eerst maar een definitieset samenstellen van wat positief is en wat negatief.
quote:
De opmerking over niet-ariërs en bomen begrijp ik niet.
Misschien later, als je wat groter bent.
pi_45498950
mijn mening:

ik wil bij de rest best helpen inpakken
reden: zei respecteren onze cultuur.geloven ook niet.
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
pi_45499090
Ik zou graag de ware reden willen weten van de uittocht van deze Imams.
Ze hebben namelijk exact dezelfde vrijheden als ieder ander in Nederland.
Wat zorgt ervoor dat zij hun werk niet goed kunnen doen en zich niet vrij voelen?
  vrijdag 19 januari 2007 @ 09:47:48 #40
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_45499095
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 09:40 schreef het.ismij het volgende:
mijn mening:

ik wil bij de rest best helpen inpakken
reden: zei respecteren onze cultuur.geloven ook niet.
Ken jij imams?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_45499117
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 09:47 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Ken jij imams?
nee,.. wil dit zo houden en ik ben graag bevooroordeelt
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
  vrijdag 19 januari 2007 @ 09:50:19 #42
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_45499137
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 09:49 schreef het.ismij het volgende:

[..]

nee,.. wil dit zo houden en ik ben graag bevooroordeelt
Oke, is inderdaad wel hip tegenwoordig, trots zijn op je eigen domheid. .
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_45499215
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 09:38 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Volgens mijn pasje die ik in mijn portemonnee heb zitten, zou ik daar ook toe behoren. Hoe jij er dan een wij-jullie uit kunt halen is mij een raadsel, maar niet heus.
Er is een verschil tussen "Nederlander zijn" volgens de wet en je "Nederlander voelen".
quote:
Het was geen noodsituatie. Er was een kans dat het kon gebeuren. Net zoals het een kans is dat je overreden kan worden als je niet goed uitkijkt. Is alles voor jou dan een noodsituatie?
Ik was er niet bij, kan het niet beoordelen. Maar met het weer van gister is het normaal dat je elkaar helpt.
Iemand die zich Nederlander voelt zou daar niet eens over praten.
quote:
Heel goed, maar als ik jou was zou ik mijn aandacht meer richten op zaken waar je niet zoveel mee hebt, namelijk Artikel 1 van de Grondwet.
Waarom heb ik daar niet veel mee op ?
quote:
Ooow, het moet buitengewoon zijn. Waarom moeten alleen niet-ariers buitengewoon zijn? Waarom perse dat onderscheid?
Voor ariërs geldt dit ook, je moet iets buitengewoons doen om in het nieuws te komen. Het helpen van de buurvrouw valt daar echt niet onder
quote:
Ach, het was geen moeite. Een moslim is altijd bereid te helpen.
Ik krijg juist de indruk dat het omgekeerd is: een moslim is altijd bereid om een vinger te wijzen naar iemand die hen moet helpen. Dit topic is weer zo'n voorbeeld.
quote:
Omdat ieder positief nieuws zo wordt verdraaid dat er toch weer negatief nieuws uitkomt? Bepaalde figuren zijn daar zeer gedreven in. Bijvoorbeeld het openen van centra die gericht zijn op interculturele dialoog. Dat is op zich goed nieuws, maar figuren als jij kunnen daar met gemak een negatieve draai aan geven door bijvoorbeeld naar de voorgrond te halen dat de regering er een bijdrage aan heeft geleverd en dat dat belastinggeld kost. Wat voor de een positief nieuws is, is voor een ander negatief nieuws. Laten we dus eerst maar een definitieset samenstellen van wat positief is en wat negatief.
Afgezien van de financieële kwestie, moeten we eerst nog maar eens zien of er iets uitkomt.
"Wij Nederlanders" zijn een nuchter volk
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  vrijdag 19 januari 2007 @ 10:02:41 #44
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_45499361
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 11:16 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Ik vraag mij af welke vrijheden hij bedoelt die er in NL niet en andere westerse landen wel zouden zijn. Wel ook kort door de bocht te stellen dat de overheid hier ook schuldig aan is.
Steen, kruipen, enzo. .
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_45499397
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 09:50 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Oke, is inderdaad wel hip tegenwoordig, trots zijn op je eigen domheid. .

ik ga graag mee met mijn tijd.
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
pi_45499433
Het begint een aardig wij-zij topic te worden
pi_45499556
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 09:54 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Er is een verschil tussen "Nederlander zijn" volgens de wet en je "Nederlander voelen".
Wie heeft jou verteld wat ik mij voel? Ik niet in ieder geval. Geldt deze vergelijking ook voor ariers? Dus voor een nederlander wiens ouders ook blanke nederlanders zijn? Of hoeven zij zich niet perse nederlander te voelen om nederlander te zijn?
quote:
[..]
Ik was er niet bij, kan het niet beoordelen. Maar met het weer van gister is het normaal dat je elkaar helpt.
Iemand die zich Nederlander voelt zou daar niet eens over praten.
Ik praat er ook niet over. Je vroeg er zelf om. Het is wel zo beleefd om een vraag te beantwoorden.
quote:
[..]
Waarom heb ik daar niet veel mee op ?
Is dat een retorische vraag?
quote:
[..]
Voor ariërs geldt dit ook, je moet iets buitengewoons doen om in het nieuws te komen. Het helpen van de buurvrouw valt daar echt niet onder
Welk nieuws van arische bodem hebben we onlangs mogen aanhoren dat zo positief was?
quote:
[..]
Ik krijg juist de indruk dat het omgekeerd is: een moslim is altijd bereid om een vinger te wijzen naar iemand die hen moet helpen. Dit topic is weer zo'n voorbeeld.
Jij bent zelf een uitstekend voorbeeld waarmee het tegenovergestelde wordt aangetoond.
quote:
[..]
Afgezien van de financieële kwestie, moeten we eerst nog maar eens zien of er iets uitkomt.
"Wij Nederlanders" zijn een nuchter volk
Of je kunt iets afkraken voordat het operationeel is. Is dat ook typisch iets van "ons nederlanders"? Of moet ik bij "wij nederlanders" aan de arische tak denken?

We hebben als volgt:
Niet-westerse allochtonen (subverdeling in niet-westerse allochtonen die moslim zij en niet-westerse allochtonen die niet moslim zijn)
Westerse allochtonen,
Autochtonen (welke volgens jou is onder te verdelen in arische autochtonen en niet-arische autochtonen)

Hoe zit dat toch met dat nuchtere? Waarom is NL het enige land in de wereld die een dergelijk onderscheid wenst tussen mensen? Moeten we dan richting Apartheid denken en het ideaal dat daarachter steekt?
  vrijdag 19 januari 2007 @ 10:15:23 #48
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_45499636
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 09:07 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Nee, die herinner ik me niet. Misschien dat je een linkje zou kunnen vinden?
Google even op el moumni. Hier is de uitspraak van het Hoger Beroep:

http://www.ivir.nl/rechtspraak/elmoumni.HTM
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 19 januari 2007 @ 10:20:33 #49
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_45499731
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 09:06 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Waar was jouw linkse media toen ik gisteren mijn bejaarde, blanke (!), buurvrouw hielp toen haar auto onder een boom dreigde te komen? Je bent zelf datgene waar je anderen van beschuldigd, een slachtoffer. Er staat immers een niet-arier achter elke boom, niet waar?
Klapt even.. is dat wat je wil ?

Ik vind het vrij normaal dat je elkaar helpt. In zon geval maakt mij de kleur van iemand niet veel uit hoor. Elkaar helpen doe je toch gewoon even als je dat kan. Was je met gevaar voor eigen leven bezig dan zou het iets bijzonders zijn. Ik zou jou ook helpen als bijvoorbeeld je auto niet wilde starten en iemand nodig had om te duwen. Heb ik vaak genoeg gedaan en dan keek ik echt niet naar wat voor kleur iemand had.
mai pen rai
pi_45499856
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 10:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Google even op el moumni. Hier is de uitspraak van het Hoger Beroep:

http://www.ivir.nl/rechtspraak/elmoumni.HTM
quote:
.... Herinner je je die imam die vond dat alle homo's maar dood moesten ...
De uitspraak heeft het nergens over een uitspraak over het "dood moeten van homo's" en dat is het punt dat jij aanhaalde.

Kortom, je haalt met je eigen 'bewijs' je eigen stelling onderuit. Ik had het zelf niet beter kunnen doen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')