AFC Ajax-topic #525

quote:

Op maandag 15 januari 2007 15:12 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Je gaat Ajax toch niet vergelijken met Duitsland?

quote:

Op maandag 15 januari 2007 15:16 schreef F1Bas het volgende:

[..]

Koeman

quote:

Op maandag 15 januari 2007 16:25 schreef Panick het volgende:
Kanu krijgt nu de kans met z'n oude maatje in de CL te spelen.
Geef 1 reden waarom hij dat niet zou willen?

quote:

Op maandag 15 januari 2007 15:16 schreef F1Bas het volgende:

[..]

Koeman

quote:

Op maandag 15 januari 2007 16:26 schreef Erwtensoep het volgende:

[..]

psv

quote:

Op maandag 15 januari 2007 16:30 schreef Freak187 het volgende:
Ach zolang psv zich richt op 30 jaar oude kreupele spitsen, maak ik me geen zorgen!

Koeman.. wat een giller die gast.

quote:

Op maandag 15 januari 2007 14:00 schreef jna het volgende:
[afbeelding]

[afbeelding]

quote:

Op maandag 15 januari 2007 16:39 schreef Barney.Stinson het volgende:

[..]

STAND
Team G W G V P V T
1 PSV 20 17 2 1 53 53 - 8
2 Ajax 20 13 3 4 42 47 - 21
3 AZ 20 12 5 3 41 54 - 21

Inderdaad, wat een giller. .

quote:

Op maandag 15 januari 2007 16:39 schreef Barney.Stinson het volgende:

[..]

STAND
Team G W G V P V T
1 PSV 20 17 2 1 53 53 - 8
2 Ajax 20 13 3 4 42 47 - 21
3 AZ 20 12 5 3 41 54 - 21

Inderdaad, wat een giller. .

quote:

Op maandag 15 januari 2007 16:42 schreef Freak187 het volgende:

[..]

Wacht maar af lampie. Koeman maakt meer kapot dan je lief is.

quote:

Op maandag 15 januari 2007 16:44 schreef Erwtensoep het volgende:

[..]

Zegt meer over de selectie dan over de trainer.

quote:

Op maandag 15 januari 2007 16:45 schreef Barney.Stinson het volgende:

[..]

Ik ben geen lampje, ik heb meer symphatie voor de kakkerlakjes. .

Maar het is gewoon te triest dat er hier Ajax-supporters zijn die commentaar hebben op Ronald Koeman/z'n beleid, en PSV, terwijl Ten Cate z'n grote mond nog steeds niet waar heeft gemaakt en Ajax nog steeds op een redelijke afstand van PSV staat.

quote:

Op maandag 15 januari 2007 16:52 schreef Cantona_No.7 het volgende:

[..]

Het is gewoon triest dat iemand die symphatie heeft voor de kakkerlakjes meer in het Ajax topic pot dan in dat van 010.

quote:

Op maandag 15 januari 2007 16:55 schreef Barney.Stinson het volgende:

[..]

Lul er toch niet zo omheen joh. Ik post ook vaak genoeg in het Feyenoord en PSV-topic.

quote:

Op maandag 15 januari 2007 16:48 schreef stefmans het volgende:
Toch ben ik ondanks alles trots op wat Kluivert doet bij Psv.

quote:

Op maandag 15 januari 2007 13:42 schreef dantes_inferno86 het volgende:

[..]

Ten Cate het alleen over dat je ook niet typische Ajax spelers nodig zult hebben om goed te functioneren. Dat de naam Feyenoord dan valt heeft te maken met dat de kwaliteiten die een typische feyenoord speler heeft aansluiten bij dit Ajax. Waarom er altijd zo hysterisch gedaan moet worden als de naam Feyenoord valt snap ik niet echt.


Het gebruiken van 010 lijkt ook met de dag erger te worden.

quote:

Op maandag 15 januari 2007 16:26 schreef Erwtensoep het volgende:

[..]

psv

quote:

Op maandag 15 januari 2007 17:08 schreef Longmen het volgende:

[..]

010 heb ik voor de duidelijkheid niet van GS te pakken, dit is supportersjargon 010 gaat daar al jaren mee. Dat GS het gebruikt is niet mijn probleem.
En gek he dat Feyenoord gevoelig ligt....

quote:

Op maandag 15 januari 2007 17:16 schreef dantes_inferno86 het volgende:

[..]

En waar heb ik het over GS? Het gebruiken van een kengetal om je rivaal mee aan te duidden is gewoon zielig en behoorde eerst voornamelijk bij een select groepje internethelden aan Feyenoords kant. Dat steeds meer Ajacieden ook domme bijnamen, 010 en kakkerlakken bv, gaan gebruiken is gewoon triest.

quote:

Op maandag 15 januari 2007 17:18 schreef Longmen het volgende:

[..]

duiden bedoel je ?
Heel normaal dat je bijnamen gebruikt voor je rivaal ik vind dat wel humor, wat is daar in vredesnaam mis mee?
Herstel dus: JIJ vind het zielig. IK vind dat je erg ovetrokken reageert....

quote:

Op maandag 15 januari 2007 17:23 schreef dantes_inferno86 het volgende:

[..]

Omdat het ongelovelijk kinderachtig is en overkomt. Humor is het als je het een enkele keer gebruikt en niet als je het constant doet.

quote:

Op maandag 15 januari 2007 17:28 schreef Cantona_No.7 het volgende:

[..]

Ik zie je dit alleen in het Ajax topic posten?

quote:

Op maandag 15 januari 2007 17:33 schreef dantes_inferno86 het volgende:

[..]

U heeft een sterk observatievermogen.

quote:

Op maandag 15 januari 2007 17:50 schreef Cantona_No.7 het volgende:

[..]

Idd!Dus verklaring?

quote:

Op maandag 15 januari 2007 17:55 schreef dantes_inferno86 het volgende:

[..]

De discussie is in dit topic begonnen dus ga ik ook verder met die discussie in dit topic. En daarnaast heb ik geen enkele behoefte om in andere club topic te posten laat staan daar een discussie te starten.

quote:

Op maandag 15 januari 2007 17:49 schreef toma het volgende:
[afbeelding]
ik krijg er zowaar een goed gevoel bij.

quote:

Op maandag 15 januari 2007 17:49 schreef toma het volgende:
[afbeelding]
ik krijg er zowaar een goed gevoel bij.

quote:

Op maandag 15 januari 2007 17:49 schreef toma het volgende:
[afbeelding]
ik krijg er zowaar een goed gevoel bij.

quote:

Op maandag 15 januari 2007 18:05 schreef -Wolf- het volgende:
Wat een rip uit m'n lijf weer, een kaartje voor AJAX-Werder.

quote:

Op maandag 15 januari 2007 17:49 schreef toma het volgende:
[afbeelding]
ik krijg er zowaar een goed gevoel bij.

quote:

Op maandag 15 januari 2007 18:41 schreef Erwtensoep het volgende:
Onze twee beste spelers komen ook van psvau

quote:

Op maandag 15 januari 2007 18:46 schreef dantes_inferno86 het volgende:
En we hebben het broertje van Aisatti!

quote:

Op maandag 15 januari 2007 18:46 schreef stefmans het volgende:

[..]

Que?

quote:

Op maandag 15 januari 2007 18:46 schreef Aanvoerder het volgende:

[..]

Daarom. Einde discussie.

quote:

Op maandag 15 januari 2007 18:49 schreef MrDoegewoon het volgende:

[..]

Goh dat is ook voor het eerst in de geschiedenis, en welke discussie?

En als die er al was dan ben jij echt niet de persoon die bepaald of ie gesloten is of niet

quote:

Op maandag 15 januari 2007 18:52 schreef Aanvoerder het volgende:

[..]

Immer dat gezever over: die speler speelde vroeger bij PSV/ AJAX komt me zo langzamerhand de strot uit. Klaas-Jan en Japie spelen nu bij AJAX en Patrick bij PSV. Klaar.

quote:

Op maandag 15 januari 2007 18:53 schreef toma het volgende:

[..]

_{offtopic: ben jij nieuw hier ?}

quote:

Op maandag 15 januari 2007 17:55 schreef dantes_inferno86 het volgende:

[..]

De discussie is in dit topic begonnen dus ga ik ook verder met die discussie in dit topic. En daarnaast heb ik geen enkele behoefte om in andere club topic te posten laat staan daar een discussie te starten.

quote:

Op maandag 15 januari 2007 19:18 schreef Longmen het volgende:

[..]

Jij begon de discussie daar gaat t om. En t blijft je mening, dring die niet op!

quote:

Op maandag 15 januari 2007 18:41 schreef Erwtensoep het volgende:
Onze twee beste spelers komen ook van psvau

quote:

Op maandag 15 januari 2007 19:40 schreef StarGazer het volgende:

[..]

Kluivert speelde al vanaf kleins af aan voor Ajax, dat is het verschil.

Ik trek het nog steeds slecht om Patje in psv shirt te zien.

quote:

Op maandag 15 januari 2007 20:55 schreef devv05 het volgende:
Hoop toch niet dat HtC Huntelaar nu gaat verneuken, dan mag eerstgenoemde wat mij betreft meteen vertrekken.. zucht.

quote:

Op maandag 15 januari 2007 20:59 schreef toma het volgende:

[..]

Danny Blind heeft Huntelaar wél beter gemaakt. Henk tot nu toe alleen slechter

quote:

Het 4-3-3 niet ter discussie


15 januari 2007

Onder de zon in Mauritius kan ik lekker rustig nadenken over de ontwikkelingen in het topvoetbal. Neem de twijfels over het 4-3-3 systeem. Al jaren wordt er gediscussieerd of dat nog wel gespeeld moet worden en altijd gebeurt dat als het even wat minder gaat.


Het eerste wat dan op tafel komt is het systeem. Terwijl ik altijd zeg, dat er een groot verschil is tussen de manier van spelen en tactiek. Dat zijn twee totaal verschillende dingen.

Bij de manier van spelen is de veldbezetting namelijk van dien aard dat je ondersteunend naar elkaar voetbalt. Bij balbezit sta je positioneel zo goed, dat er een hoge balsnelheid ontstaat en er ruimte komt om een individuele actie uit te voeren.

Tactiek is weer de vraag of je bijvoorbeeld met een diepgaande of hangende spits moet spelen, afhankelijk van de kwaliteiten die de tegenstander heeft. Of de drie basisregels dat bij een voorzet een man de eerste paal, een man de tweede paal en een man de uitvallende bal pakt.

Mijn voorkeur voor het 4-3-3 is het gegeven, dat je een minimaal aantal meters loopt en een maximum aan posities creëert waarin je kunt voetballen. Helemaal voor de opleiding is dit ideaal, omdat het de mogelijkheid biedt om de jeugd zo breed mogelijk te vormen.

In ieder ander systeem word je daarin beperkt.

Al die discussies over een minder bezet middenveld en zo, heeft niets met het systeem te maken, maar alles met hoe een coach zijn team neerzet. Essentieel bij 4-3-3 is dat het elftal nooit langer is dan 30 à 35 meter. Of je nu op je eigen helft staat, op het middenveld of voorin, van die maximale afstand mag je nooit afwijken om de manier van spelen niet negatief te beïnvloeden.

Maar de extra middenvelder in het 4-4-2 systeem dan? Dat los je simpel op door op een drie-mans-middenveld de middelste speler in de punt naar achter te laten voetballen. Daardoor is er altijd rugdekking voor zowel de linker- als de rechtermiddenvelder. Omdat ze maar 10 à 12 meter van elkaar staan.

Bij het 4-4-2 zie je de middenvelders vaak op één lijn staan, waardoor als je in het midden iemand uitspeelt, je meteen van de zijkanten geen last meer hebt. Bovendien moeten de buitenste mensen vaak afstanden van 40 meter afleggen, wat niet alleen veel kracht kost, maar volgens mij ook niet echt gezond is. Het verrast me daarom niks dat dergelijke types vaak geblesseerd zijn en, als de klad er in komt, meteen ook voor lange tijd zijn uitgeschakeld.

In het 4-4-2 zijn er in feite maar twee linies. De twee spitsen spelen steeds vaker los van elkaar en moeten zich met veel loopwerk en positie kiezen zien te behelpen. Als je dat richting de opleiding vertaalt, dan is het dus vrij beperkt. Bovendien creëer je zo eenheidsworst.

In het 4-3-3 zit daarentegen heel veel tactiek, omdat door de korte afstanden spelers letterlijk heel veel kanten op kunnen. Dat is ook de basis van het totaalvoetbal geweest. Zo hoefde de rechtsback maar 20 meter af te leggen om over de rechtsbuiten te gaan, die zelf ook maximaal 20 meter terug hoefde om de positie van zijn middenvelder of zijn back over te nemen. Fysiek is dat makkelijk te doen.

Daarom zou in het belang van het Nederlandse voetbal het 4-3-3 nooit ter discussie mogen staan. Zeker niet wat de opleiding betreft.

quote:

Op maandag 15 januari 2007 21:49 schreef Black-Death het volgende:
433 is dan wel ala Ajax, maar met de punt naar achter toch zeker niet?

quote:

Op maandag 15 januari 2007 21:52 schreef Radegast het volgende:
3-4-3. Dát is Ajax.

quote:

Op maandag 15 januari 2007 21:55 schreef jna het volgende:

[..]

Verdediger die naar voren schuift of middenvelder die naar achter schuift. Komt op hetzelfde neer

quote:

Op maandag 15 januari 2007 20:55 schreef devv05 het volgende:
Hoop toch niet dat HtC Huntelaar nu gaat verneuken, dan mag eerstgenoemde wat mij betreft meteen vertrekken.. zucht.

quote:

Op maandag 15 januari 2007 22:46 schreef Barney.Stinson het volgende:

[..]

Haha de eerste 'Henk moet weg'-post. .
Rond eind februari de eerste witte zakdoekjes? .

quote:

Op maandag 15 januari 2007 22:49 schreef PLAE@ het volgende:

Als er juli Volgend jaar nog geen resultaat geboekt is hoeft ie van mij pas weg.

quote:

Op maandag 15 januari 2007 21:38 schreef Radegast het volgende:
15/1/2007 - Cruijff tegenover Jaakke: 4-3-3 mag nooit ter discussie staan
(Gepost door RvN)

Tijdens zijn nieuwjaarstoespraak kwam Ajax voorzitter Jaakke met het verrassende statement dat het 4-3-3 systeem niet meer heilig is bij Ajax. Die uitspraak van de voorzitter verrastte. Hij heeft er bij Ajax 'adviseur' Cruijff in ieder geval geen medestander voor. Cruijff besteedde zijn hele column in De Telegraaf aan dit item.

'In het belang van het Nederlandse voetbal zou het 4-3-3 nooit ter discussie mogen staan. Zeker niet wat de opleiding betreft' zo besluit Cruijff zijn column.

Op zijn eigen website is de column na te lezen en zet Cruijff uiteen waarom afstappen van 4-3-3 geen goed plan is:
[..]

quote:

Op maandag 15 januari 2007 22:54 schreef Happel het volgende:

[..]

Cruijf is seniel. Kan je niet serieus nemen.

quote:

’Ik wil het ook op mijn manier doen’

De positie van Klaas Jan Huntelaar is onder Henk ten Cate niet meer onomstreden, zo bleek afgelopen week in Zuid-Afrika.

De Ajax-coach koos op trainingen voor Ryan Babel als centrumspits. Huntelaar voelt het gebrek aan vertrouwen.


Niemand op het terras kent Klaas Jan Huntelaar. Kaap stad is nog zo’n plek op aarde waar de Ajax-spits anoniem en ongestoord door het leven kan stappen. Niet de best scorende voetballer van 2006, maar de walvis in de verte trekt de aandacht,

,,Heerlijk, echt,’’ zegt Huntelaar. ,,Het is relaxt om een nobody te zijn. In Nederland kennen de meeste mensen me, daar word je toch vaak mee geconfronteerd. Hier valt niemand me lastig. Dat geeft een soort rust.’’

Toch verloopt het trainingskamp in Kaapstad verre van zorgeloos voor Huntelaar. Trainer Henk ten Cate zegt het nog niet letterlijk, maar de positie van de topscorer van 2006 staat ter discussie. Na het oefenduel met Ajax Cape Town van zondag kreeg centrumspits Ryan Babel uitgebreid de complimenten van Ten Cate.

Op de training van een dag eerder werd Huntelaar ingedeeld bij de reserves. ,,Ik streef naar een elftal waarmee ik verschillende kanten op kan, ook in de voorhoede,’’ zei Ten Cate. Met Babel en aanwinst Leonardo heeft de coach twee spelers die centraal én op de vleugels uit de voeten kunnen.

Bij Huntelaar haperde de motor de laatste maanden. De spits is niet meer de onaantastbare topscorer van vorig seizoen. Als hij gevraagd wordt zichzelf een cijfer te geven voor zijn prestaties in de eerste competitiehelft, laat Huntelaar een stilte vallen en staart hij naar de zee.

,,Een klein zesje denk ik. Het was niet goed genoeg.’’
Een beoordeling over het seizoen waarin alles lukte, kost nog wat meer tijd. Lachend: ,,Dat mag jij zeggen. Maar het was wel een goed seizoen. Dus dat cijfer ligt een stuk hoger.’’ Het verschil tussen toen en nu komt voort uit een serie factoren. Verdedigers focusten zich volledig op de spits, Huntelaar zelf voelde dat hij een paar procent scherpte miste en onder trainer Henk ten Cate wordt meer van de voetballer verwacht dan scoren alleen.

,,In dit team ben ik meer een aanspeelpunt dan vorig seizoen, ik sta vaker met mijn rug naar het doel. Ik moet de bal vasthouden, de opkomende middenvelder zoeken of opendraaien en de rechtsbuiten aanspelen. Daar heb ik geen enkel probleem mee, maar het moet wel een kwestie zijn van geven en nemen. Ik vind dat ik dingen ook op míjn manier moet kunnen blijven doen. Voor mij als spits is het belangrijk dat ik ook voor de goal kom om zelf te scoren.’’

Bespreek je zulke dingen met je trainer? Huntelaar: ,,Ik spreek niet zo vaak met hem eigenlijk.’’
Voel je dat Henk ten Cate vertrouwen in je heeft? Na een korte stilte: ,,Wat versta je onder vertrouwen?’’ Iedere voetballer voelt of een coach onvoorwaardelijk in hem gelooft of niet. ,,Dat klopt, maar als ik dat vertrouwen niet zou voelen, kan ik dat volgens mij beter niet in de krant zeggen. Dan zou ik dat eerst met de trainer bespreken. Ik speel elke wedstrijd, dat is voor mij het belangrijkste. ,,Ik hou niet zo van spelers die voor elke kleinigheid naar de trainer stappen. Zo’n type ben ik niet. Ik vind dat een trainer naar een speler toe moet komen om bepaalde dingen te bespreken. Althans, zo zou ik het doen als ik trainer was.’’

In het laatste competitieduel met NEC werd je al na een minuut of vijftig uit het veld gehaald. Hoe vatte je die wissel op dat moment op? ,,Ik speelde absoluut niet goed, maar dat gold voor iedereen bij ons. Dus ik vond het niet leuk, nee, dat lijkt me logisch.’’ Dat zal wel als een prikkel zijn bedoeld. ,,Dat zou kunnen, maar dat is niet de beste manier om mij te prikkelen. Zeker niet. Als het al een prikkel was, dan werkt het bij mij averechts.’’’Klaas Jan zou wat kritischer mogen zijn op zichzelf,’ zei Ten Cate een aantal weken geleden. Kun je je daar iets bij voorstellen?

,,Ik lees niet zo vaak de krant, dus dat wist ik niet. Maar als hij dat gezegd heeft, dan kent hij mij niet. Zei hij dat half november? Tja, toen ging het moeizaam met het team. Maar ik kan me er niets bij voorstellen, nee. Volgens mij ben ik juist wél kritisch op mezelf. Dat ben ik altijd geweest.’’ Wat moet er in 2007 beter aan jezelf, om weer een stap verder te komen?

,,Eigenlijk alles wel. Ik wil sterker worden aan de bal, beslissend zijn en meevoetballend kan het ook beter. Het totaalplaatje dus. Ik heb bij AGOVV en Heerenveen altijd de volgende stap in mijn hoofd gehad, maar nu heb ik dat niet zo. Ik wil eerst presteren, succes hebben, dan komt die volgende stap vanzelf.’’

quote:

Henk ten Cate verdient steun in zijn strijd met Klaas Jan Huntelaar

De top komt pas komend weekeinde weer in actie. Daar is het gevecht tussen Henk ten Cate en Klaas Jan Huntelaar interessant. Ten Cate verdient alle steun. Hij wil van Ajax een goede, winnende, aantrekkelijk spelende ploeg maken. Dat vind ik een sympathiek uitgangspunt. Huntelaar heeft daar op de korte termijn misschien even geen rol in. Ik zou zeggen: nou en?

Die jongen barst van het talent en komt er heus wel. Die moet zichzelf nu verbeteren en Henk helpt hem daarbij. Als Ten Cate denkt dat dat moet door de confrontatie te zoeken, dan verdient hij de ruimte. Ik heb onder andere Ronaldinho hoog horen opgeven over de kwaliteiten van Henk. Dan zal Henk toch niet de eerste de beste koekenbakker zijn? Niet zeuren. Henk is aangesteld om Ajax naar een hoger plan te tillen en zijn aanpak was tevoren bekend. Slaagt hij uiteindelijk niet, dan moet je hem op zijn beleid afrekenen. Zo werkt dat.

quote:

Op maandag 15 januari 2007 22:56 schreef Black-Death het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 15 januari 2007 23:00 schreef Nashje het volgende:
Cruijff raadde ook Roger aan. Maarja die is veel te goed

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 00:28 schreef Aanvoerder het volgende:
Misschien moet Henk eens een paar bandjes van vorig seizoen bekijken met Klaas-Jan. De beste spits in jaren bij AJAX en dan moet je er ook wel slim mee omgaan.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 00:30 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Van welke gebande ben jij een kloon?

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 00:31 schreef Aanvoerder het volgende:

[..]

Piet van Reenen heeft mij doorverwezen.

quote:

15/1/2007 - Ten Cate weer eens boos op deel selectie
(Gepost door P.)

In de papieren versie van Het Parool van vandaag stelde Ten Cate: 'Een aantal spelers heeft in de tweede helft te kennen gegeven ze de komende tijd nergens op mogen rekenen'. Met name Thomas vermaelen, Urby Emanuelson, Hedwiges Maduro en Klaas Jan Huntelaar zouden het volgens de krant behoorlijk verpest hebben. De situatie doet enigszins denken aan de kritiek die Ten Cate had na de bekerwedstrijd Jong RKC - Ajax, toen de reserves in zijn ogen onvoldoende speelden: Ten Cate was bepaald niet tevreden over hun optreden. Daarna gaf hij hen nog een kans in het Uefacupduel tegen IK Start, waar ze 'naar behoren' speelden.
Ajax Netwerk
Het is onduidelijk of Ten Cate de spelers die het volgens Het Parool verpest hebben binnenkort nog een kans geeft of niet. Met name gezien het feit dat de huidige selectie op bepaalde posities (middenveld/verdediging) onderbezet kan raken vanwege de komende transferperiode(s) is het afwachten hoe lang genoemde spelers op niets zullen mogen rekenen.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 00:31 schreef Aanvoerder het volgende:

[..]

Piet van Reenen heeft mij doorverwezen.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 01:25 schreef Jasza het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 01:29 schreef Radegast het volgende:

[..]

Je zou toch bijna heimwee krijgen naar Danny Blind...

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 01:33 schreef Jasza het volgende:
Wat me aan hem irriteert, hij geeft spelers geen vertrouwen