Stalin.quote:Op maandag 8 januari 2007 22:31 schreef SpecialK het volgende:
Stalin...
wilde ik net noemenquote:Op maandag 8 januari 2007 22:32 schreef TheSilentEnigma het volgende:
Charles Manson
er staat toch belangrijkste moordenaars, hoeven niet per se massamoordenaars te zijnquote:Op maandag 8 januari 2007 22:33 schreef SpecialK het volgende:
Wat doet milosevič in dat rijtje thuis? Beetje een amateur vergeleken met de grotere figuren uit de wereldgeschiedenis.
Dat zeg ik toch ook niet?quote:Op maandag 8 januari 2007 22:36 schreef ruud_fr het volgende:
[..]
er staat toch belangrijkste moordenaars, hoeven niet per se massamoordenaars te zijn
pff... die paar miljoen die Pol Pot over de kling gejaagd heeft...quote:Op dinsdag 9 januari 2007 01:13 schreef Knip het volgende:
Pol Pot
quote:Op dinsdag 9 januari 2007 01:18 schreef Iblardi het volgende:
Gavrilo Princip, ook.
En absoluut is het niet veel te noemen?quote:Op dinsdag 9 januari 2007 01:25 schreef Knip het volgende:
Relatief heeft Pol Pot wel veel mensen over de kling gejaagd. Op een bevolking van ongeveer 7 miljoen is 2 miljoen wel veel te noemen.
quote:Op dinsdag 9 januari 2007 01:10 schreef Treinhomo het volgende:
Onder historisch belangrijke moordenaars versta ik toch eerder lieden als:
- James Earl Jones.
quote:Op dinsdag 9 januari 2007 01:10 schreef Treinhomo het volgende:
Onder historisch belangrijke moordenaars versta ik toch eerder lieden als:
- James Earl Jones.
quote:Op dinsdag 9 januari 2007 01:10 schreef Treinhomo het volgende:
- James Earl Jones.
Ach zonder hem was de Eerste Wereldoorlog ook wel uitgebroken, alleen wat later waarschijnlijk. Franz Ferdinand was bijzonder impopulair bij huis en bevolking. Oostenrijk Hongarije, maar vooral Duitsland had een goed excuus nodig om een oorlog te beginnenquote:Op dinsdag 9 januari 2007 01:18 schreef Iblardi het volgende:
Gavrilo Princip, ook.
Kun je dit onderbouwen?quote:Op dinsdag 9 januari 2007 02:26 schreef rood_verzet het volgende:
2. Balthasar Gerards is ook wel een belangrijke, zonder hem geen koningshuis
Misschien bedoel je James Earl Ray? Veroordeeld voor de moord op MLK.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 01:10 schreef Treinhomo het volgende:
Onder historisch belangrijke moordenaars versta ik toch eerder lieden als:
- Brutus.
- Balthasar Gerards.
- John Wilkes Booth.
- Lee Harvey Oswald. (officiële lezing)
- James Earl Jones.- Sirhan Sirhan.
Ja, en, dus? Niemand wilde een koninkrijk op dat moment. En de eerstvolgende 230 jaar ook niet. We zijn pas in 1813 een koninkrijk geworden, hoor. Overigens stonden de Staten Generaal op het punt Willem te benoemen tot Graaf van Holland.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 12:51 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Wilhelmus van Oranje wou helemaal geen koninkrijk, hij was voorstander van een republiek.
die kwam er eerst ook, koningshuis werd 't pas na 1813quote:Op dinsdag 9 januari 2007 12:51 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Wilhelmus van Oranje wou helemaal geen koninkrijk, hij was voorstander van een republiek.
quote:Op dinsdag 9 januari 2007 12:45 schreef Viajero het volgende:
Misschien bedoel je James Earl Ray? Veroordeeld voor de moord op MLK.
Haha, klopt.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 14:01 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Uiteraard.
En ik ben dus niet de eerste die die fout maakt.
James Earl Jones kreeg eens een onderscheiding en werd aangekondigd als 'James Earl Ray'.
Da's een vergissing die duidelijk minder grappig werd gevonden.
Je kan je natuurlijk wel afvragen of de oranjes zonder de tragische dood van Willhem ooit in aanmerking voor het koningsschap zouden zijn gekomen.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 12:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja, en, dus? Niemand wilde een koninkrijk op dat moment. En de eerstvolgende 230 jaar ook niet. We zijn pas in 1813 een koninkrijk geworden, hoor. Overigens stonden de Staten Generaal op het punt Willem te benoemen tot Graaf van Holland.
Ja dat weet ik, maar wel op allemaal gevoelens vanwege de vermoorde Wilhelmus. Nouja, ik weet het natuurlijk niet zeker, maar ik ga er wel vanuit dat het van belang was geweest als hij niet vermoord was. En voor onze geschiedenis was Balthasar Gerards een belangrijk figuurquote:Op dinsdag 9 januari 2007 12:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja, en, dus? Niemand wilde een koninkrijk op dat moment. En de eerstvolgende 230 jaar ook niet. We zijn pas in 1813 een koninkrijk geworden, hoor. Overigens stonden de Staten Generaal op het punt Willem te benoemen tot Graaf van Holland.
Generaal van Heutz, met zijn strafexpedities op Indonesie, dienaar van het kolonialisme. Bedankt voor de reminder, hoewel hij zelf natuurlijk geen schot heeft gelost.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 16:50 schreef _The_General_ het volgende:
Een groot gedeelte van alle aanhangers van het Communisme of Fascisme
Sorry, maar dat is kul van de bovenste plank. Er zijn in de tussenliggende 230 jaar echt de nodige aanvaringen tussen Oranje en de Staten Generaal geweest. Bovendien naderde Willem I sowieso de leeftijd dat zijn dood niet ver af meer kon zijn en er was dus allang voor opvolging gezorgd. Vermoord of niet, Oranje had na Willem I dezelfde plaats in de Nederlanden ingenomen.quote:Op woensdag 10 januari 2007 00:44 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Ja dat weet ik, maar wel op allemaal gevoelens vanwege de vermoorde Wilhelmus. Nouja, ik weet het natuurlijk niet zeker, maar ik ga er wel vanuit dat het van belang was geweest als hij niet vermoord was. En voor onze geschiedenis was Balthasar Gerards een belangrijk figuur
quote:Op dinsdag 9 januari 2007 02:28 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Ach zonder hem was de Eerste Wereldoorlog ook wel uitgebroken, alleen wat later waarschijnlijk. Franz Ferdinand was bijzonder impopulair bij huis en bevolking. Oostenrijk Hongarije, maar vooral Duitsland had een goed excuus nodig om een oorlog te beginnen
De term "Hitlers gewillige beulen" komt uit het gelijknamige boek van Daniel Goldhagen, en slaat op de Duitse bevolking als geheel die het volgens de auteur collectief eens waren met Hitlers antisemitisme, niet op de hoge Nazi's direct om Hitler heen. Ik weet niet of je dat wist, maar het is een beetje een rare woordkeus.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 02:26 schreef rood_verzet het volgende:
Moordenaars?
Ehm: 1. Jozef Mengele, zonder twijfel, symbool van Hitlers gewillige beulen
Dat is triest maar het is wel zo, Duitsland had een tekort aan kolonies. Overigens was het niet alleen de Duitse regering die oorlogszuchtig was, vrijwel alle landen betrokken bij de Eerste Wereldoorlog, behalve Belgie, zagen belang in deze oorlog.quote:
Mengele was een moordenaar zelf, hij heeft met die dubieuze expirementen, verschillende kinderen op gruwelijke wijze om het leven gebracht. Naar mijn mening gaat dit topic over moordenaars zelf.quote:Op woensdag 10 januari 2007 09:23 schreef AudreyHepburn het volgende:
[..]
De term "Hitlers gewillige beulen" komt uit het gelijknamige boek van Daniel Goldhagen, en slaat op de Duitse bevolking als geheel die het volgens de auteur collectief eens waren met Hitlers antisemitisme, niet op de hoge Nazi's direct om Hitler heen. Ik weet niet of je dat wist, maar het is een beetje een rare woordkeus.
En verder: als het om moorden gaat is het niet zo interessant om Mengele te pakken. Mengele was onderdeel van een functionerend systeem. Mengeles taak was het selecteren van mensen en ze in te delen voor gaskamer of werkkamp plus het doen van allerhande dubieuze experimenten op zigeunerkinderen, maar hij zal zelf niet veel gemoord hebben. Wat dat betreft is iemand die joden in Hamburg op transport stelt misschien wel net zo betrokken als Mengele: ze werken allemaal mee aan het grote systeem dat het mogelijk maakte om de joden systematisch om zeep te helpen.
Ik denk dat je dit soort mensen moet zien binnen het systeem waarin ze functioneren, en dat je beter kan zeggen dat de Nazi's"of als je er toch een gezicht aan wil geven Hitler, maar niet Mengele perse, verantwoordelijk zijn voor het vermoorden van ongewenste mensen onder hun bewind.
hmm ja dat klopt, Lodewijk Napoleon was Nederlands eerste koning toch?quote:Op woensdag 10 januari 2007 07:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Sorry, maar dat is kul van de bovenste plank. Er zijn in de tussenliggende 230 jaar echt de nodige aanvaringen tussen Oranje en de Staten Generaal geweest. Bovendien naderde Willem I sowieso de leeftijd dat zijn dood niet ver af meer kon zijn en er was dus allang voor opvolging gezorgd. Vermoord of niet, Oranje had na Willem I dezelfde plaats in de Nederlanden ingenomen.
(Nog afgezien van het feit, dat de rechtstreekse lijn van Willem in 1813 al was uitgestorven en de huidige Oranjes afstammen van de Friese tak)
ja, zijn koningschap was zo goed bevallen dat men weer een koning wildequote:Op woensdag 10 januari 2007 13:35 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
hmm ja dat klopt, Lodewijk Napoleon was Nederlands eerste koning toch?
Ik spreek ook niet tegen dat hij zelf een moordenaar was. Ik ben het alleen niet met je eens dat hij een van de "belangrijkste moordenaars in de wereldgeschiedenis" is. Sterker nog, als je het zo bekijkt: Hitler heeft zelf persoonlijk waarschijnlijk geen Jood vermoord. Doet dat iets af aan de concentratiekampen onder zijn regime ? Nee.quote:Op woensdag 10 januari 2007 13:27 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Mengele was een moordenaar zelf, hij heeft met die dubieuze expirementen, verschillende kinderen op gruwelijke wijze om het leven gebracht. Naar mijn mening gaat dit topic over moordenaars zelf.
is volgens mij een erg laag cijfertje voor een ondergeschikte van de japanse keizer Hirohito die van 1926–1989 regeerde, en die volgens recente historici ook geld als de machtigste man en drijfveer achter de japanse expansiepolitiek ...quote:Op dinsdag 9 januari 2007 01:20 schreef roelofjan het volgende:
* 9. Tojo Hideki. 4,000,000 (1941-45)
Je zegt:quote:Op woensdag 10 januari 2007 13:23 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Dat is triest maar het is wel zo, Duitsland had een tekort aan kolonies. Overigens was het niet alleen de Duitse regering die oorlogszuchtig was, vrijwel alle landen betrokken bij de Eerste Wereldoorlog, behalve Belgie, zagen belang in deze oorlog.
Nee. Lodewijk Napoleon was een soort Seyss Inquart. Hier door de bezettende macht gedumpt. De eerste koning was Willem I.quote:Op woensdag 10 januari 2007 13:35 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
hmm ja dat klopt, Lodewijk Napoleon was Nederlands eerste koning toch?
Dat maakt hem toch gewoon koning van Nederland?quote:Op woensdag 10 januari 2007 19:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee. Lodewijk Napoleon was een soort Seyss Inquart. Hier door de bezettende macht gedumpt. De eerste koning was Willem I.
Nee hoor. Willem I heeft zichzelf met goedkeuring van de regering tot Koning uitgeroepen. Nederland onder LN was een onderdeel van Frankrijk. Ik zie de overeenkomst die je schetst niet?quote:Op woensdag 10 januari 2007 19:47 schreef Djaser het volgende:
[..]
Dat maakt hem toch gewoon koning van Nederland?Of is het Nederlandse koningshuis ook onrechtmatig doordat ze niet gekozen zijn door het volk en van buitenlandse afkomst?
Dat klopt wel, maar de latere leden niet meer. Ook de Fransen werden in het begin door een groot deel van de bevolking warm onthaald, dat ze uiteindelijk met dwang Lodewijk naar voren hebben geschoven doet daar mijns inziens weinig aan af. Dat Nederland een vazal was van Frankrijk maakt hem ook niet minder koning.quote:Op woensdag 10 januari 2007 19:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee hoor. Willem I heeft zichzelf met goedkeuring van de regering tot Koning uitgeroepen. Nederland onder LN was een onderdeel van Frankrijk. Ik zie de overeenkomst die je schetst niet?
Dus volgens jou was Seyss Inquart ook de wettige leider van Nederland tussen 1940 en 1945? Dat Nederland toen een vazal van Duitsland was, maakt het blijkbaar niet minder legitiem.quote:Op woensdag 10 januari 2007 20:06 schreef Djaser het volgende:
[..]
Dat klopt wel, maar de latere leden niet meer. Ook de Fransen werden in het begin door een groot deel van de bevolking warm onthaald, dat ze uiteindelijk met dwang Lodewijk naar voren hebben geschoven doet daar mijns inziens weinig aan af. Dat Nederland een vazal was van Frankrijk maakt hem ook niet minder koning.
Waarom niet?quote:Op woensdag 10 januari 2007 20:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dus volgens jou was Seyss Inquart ook de wettige leider van Nederland tussen 1940 en 1945? Dat Nederland toen een vazal van Duitsland was, maakt het blijkbaar niet minder legitiem.
Wordt het koningschap over een natie in onze opvattingen niet in de eerste plaats door de (al dan niet democratische) wetten/tradities van die natie zelf gesanctioneerd? In het geval van Seyss-Inquart was het regime van buitenaf opgelegd, terwijl het legitieme staatshoofd in ballingschap leefde, en volgens mij geldt iets vergelijkbaars voor de Oranjes en Lodewijk Napoleon. Seyss en Lodewijk waren in die zin eerder wettige 'gouverneurs' (maar dan alleen volgens de wetten van de staat die hun hun provincie toewees) dan legitieme staatsleiders.quote:
Ataturkquote:Op woensdag 10 januari 2007 19:26 schreef Burakius het volgende:
Timur Lenk ( Timurlane )
Pol Pot
Mao
Stalin
Bush jr.
Bush sr.
Nixon
Lenin
Hitler
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |