quote:Iran: Hitler was a Jew
Advisor to President Ahmadinejad claims Nazi leader was Jew who conspired with USSR and Britain to establish Jewish state
Just when you thought the Iranian leadership could stoop no further: A top advisor to Iranian President Mahmoud Ahmadinejad claimed in an interview with Iranian website Baztab that Nazi leader Adolf Hitler's parents were both Jewish and that Hitler himself was one of the founders of the State of Israel.
In the interview, translated by MEMRI (Middle East Media Research Institute) Mohammad-Ali Ramin, a chief aide to Ahmadinejad, told Baztab that Hitler's paternal grandmother was a Jewish prostitute and his father even kept his Jewish name until finally changing it to Hitler when he was 40.
Ramin also claimed that the reason Hitler developed such an aversion to Judaism was because his Jewish mother was a promiscuous woman. Hitler therefore, says Ramin, tried to escape his religion.
Ramin cites a 1974 book by Hennecke Kardel titled 'Adolf Hitler: Founder of Israel', which alleges that Hitler strived to create a Jewish state as a result of being influenced by his Jewish relatives and his cooperation with Britain – which also wanted to drive the Jews out of Europe.
Ramin claims in the interview that Hitler both identified with his Judaism and was disgusted by it. It is these ambivalent feelings, said Ramin, that formed the basis for his treatment of Jews.
According to Ramin on the one hand Hitler's relatives and the friends who brought him to power, as well as his mistresses and personal physician, were all Jewish.
On the other hand he welcomed the expulsion of ambitious and influential Jews from Europe to the British Mandate of Palestine.
Itamar Eichner contributed to this report
http://www.ynetnews.com/articles/0,7...347309,00.html
Ja, en Goering was eigenlijk een Chinees, Goebbels een neger die zich elke ochtend schminkte en Bormann was eigenlijk een Griekse boer 
.Wat een onzin.
quote:Neehee! Geen enkele van zijn ouders of grootouders was Joods. Sjeez...Op maandag 8 januari 2007 21:42 schreef BunnyHunter het volgende:
Zijn moeder (of vader) weet niet meer precies welke.. maar 1 van de 2 was joods..(d8 ik)
quote:Bewezen onzin.Op maandag 8 januari 2007 21:42 schreef BunnyHunter het volgende:
Zijn moeder (of vader) weet niet meer precies welke.. maar 1 van de 2 was joods..(d8 ik)
Dit zijn echt oude koeien uit de sloot halen. Straks zit ie in Zuid Amerika zoals sommige mensen al 60 jaar geloven, vooral toen de FBI ook nog eens een tiental jaren onderzoek naar zijn zogenaamde schulplaats. Dit is echt zo oud
quote:Het is allemaal hartstikke duidelijk. Alois Hitler was niet Joods. Klara Hitler was niet Joods. Hitler's opa en oma waren niet Joods.Op maandag 8 januari 2007 21:44 schreef Steffy het volgende:
Hitlers vader zou van joodse afkomst zijn of zoiets maar van hoe of wat is niet duidelijk.
quote:Daar is weer een mythe doorgeprikt. Ik had altijd gedacht dat één van de grootouders van meneer Schickelgrüber joods was. Waar komt dat verhaal eigenlijk vandaan?Op maandag 8 januari 2007 21:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het is allemaal hartstikke duidelijk. Alois Hitler was niet Joods. Klara Hitler was niet Joods. Hitler's opa en oma waren niet Joods.
quote:Zowel je TT als bovenstaande klopt niet.
Als één Iraniër dat zegt betekent dat niet dat heel Iran dat zegt.
quote:het is niet bekend wie hitlers opa was anders, zijn vader is onechtelijk geboren en later door hiedler geadopteerd toen die zijn moeder trouwdeOp maandag 8 januari 2007 21:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het is allemaal hartstikke duidelijk. Alois Hitler was niet Joods. Klara Hitler was niet Joods. Hitler's opa en oma waren niet Joods.
quote:Wat zijn Iranezen?Op maandag 8 januari 2007 21:53 schreef Originele_Naam het volgende:
Die Iranezen gaan steeds meer onzin uitkramen
Dit is allemaal wijd en breed onderzocht in het verleden.
Gewoon een plot om geweld tegen Israel te legaliseren, net zoals Israel geweld legaliseerd tegen de Palastijnen. Maar daar horen we de laatste tijd weinig over omdat de Palastijnen met elkaar overhoop liggen door geldgebrek. Ze willen dus tegen Israel vechten zolang ze geld krijgen van hun grote papa de EU.
quote:huh, hoe kan een tante van je wel joods zijn maar jij niet .. een tante is zus van je vader of moeder, dus dan is een van je ouders toch ook joods .. ikke niet snap ?Op maandag 8 januari 2007 21:58 schreef pomtiedom het volgende:
Bullshit, Hitler's tante was een jood. Maar Hitler zelf niet.
Dit is allemaal wijd en breed onderzocht in het verleden.
Gewoon een plot om geweld tegen Israel te legaliseren, net zoals Israel geweld legaliseerd tegen de Palastijnen. Maar daar horen we de laatste tijd weinig over omdat de Palastijnen met elkaar overhoop liggen door geldgebrek. Ze willen dus tegen Israel vechten zolang ze geld krijgen van hun grote papa de EU.
quote:Dus jij hebt geen aangetrouwde tante's of ooms?Op maandag 8 januari 2007 22:01 schreef moussie het volgende:
[..]
huh, hoe kan een tante van je wel joods zijn maar jij niet .. een tante is zus van je vader of moeder, dus dan is een van je ouders toch ook joods .. ikke niet snap ?
quote:Op maandag 8 januari 2007 21:53 schreef moussie het volgende:
het is niet bekend wie hitlers opa was anders, zijn vader is onechtelijk geboren en later door hiedler geadopteerd toen die zijn moeder trouwde
quote:Bron: Ian Kershaw - Hitler.Wie de grootvader ook geweest moge zijn, hij was geen jood uit Graz.
quote:Niet perse. Je vergeet ook dat je Jood niet kan worden, maar wel als Jood naar een andere religie kunt overstappen.Op maandag 8 januari 2007 22:01 schreef moussie het volgende:
[..]
huh, hoe kan een tante van je wel joods zijn maar jij niet .. een tante is zus van je vader of moeder, dus dan is een van je ouders toch ook joods .. ikke niet snap ?
Een tante hoeft ook geen direct familielid te zijn hoor, het is gemeengoed dat je ooms en tantes hebt die helemaal geen familie zijn, maar die je gewoon zo noemt.
Daarnaast kun je op bijvoorbeeld Wikipedia lezen dat zijn moeder nou niet bepaald trouw was, wie zegt dat zijn opa of oma dat dan waren?
niemand weet het behalve wetenschappers
quote:Maar dat van Goebbels is echt zo! Wist je dat niet?Op maandag 8 januari 2007 21:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:
quote:Yep, Goebbels was een gefrustreerde albino neger.Op maandag 8 januari 2007 22:13 schreef LXIV het volgende:
Maar dat van Goebbels is echt zo! Wist je dat niet?
quote:dat zijn toch aanverwanten en geen verwanten, maar ja, klopt, daar wordt tegenwoordig geen onderscheid meer in gemaakt in gewone spreektaalOp maandag 8 januari 2007 22:01 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dus jij hebt geen aangetrouwde tante's of ooms?
quote:zijn oma was iig ook al .. erm .. nou jaOp maandag 8 januari 2007 22:05 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Niet perse. Je vergeet ook dat je Jood niet kan worden, maar wel als Jood naar een andere religie kunt overstappen.
Een tante hoeft ook geen direct familielid te zijn hoor, het is gemeengoed dat je ooms en tantes hebt die helemaal geen familie zijn, maar die je gewoon zo noemt.
Daarnaast kun je op bijvoorbeeld Wikipedia lezen dat zijn moeder nou niet bepaald trouw was, wie zegt dat zijn opa of oma dat dan waren?
quote:http://everything2.com/index.pl?node_id=1842839Ah, the ignoble name of Schicklgruber. Here's the story behind the name.
Adolf Hitler's paternal grandfather is a mystery; we have no idea who he was. His paternal grandmother was Maria Anna Schicklgruber, and was not yet wed at the time of Hitler's father's birth.
Hitler's father was thus named Aloys Schicklgruber on his birth certificate. When Aloys was five years old, his mother married a man named Johann Georg Hiedler, who also adopted Aloys. At this time Aloys did not change his name. By the age of ten, he was sent off to live with his adoptive uncle, Johann Nepomuk Hiedler. Hiedler, for reasons unclear, chose to spell his surname 'Hitler'.
In his mid-thirties, Aloys did change his name. In 1876 he changed his last name to Hitler, after his uncle. He was apparently already going by Alois rather than Aloys at this time.
And so, when Alois Hitler had a (second) son in 1889, he named it Adolf Hitler rather than Adolf Schicklgruber. Alois and Adolf Hitler both claimed that Johann Hiedler was indeed their real, biological father/grandfather. This is possible, but highly disputed.
Political rivals revived the name Schicklgruber in order to mock Hitler, and Allied planes dropped "Heil Schicklgruber" propaganda leaflets over German cities. 'Schicklgruber' translates into "sump digger" in the German dialect used in the Waldviertel region of Austria.
Schicklgruber still pops up as 'Hitler's real name' from time to time, and even otherwise reputable sources will claim that Hitler was born Adolf Schicklgruber. This is rather silly, and baseless.
quote:Het valt me sowieso op dat er daar steeds meer van komen.Op maandag 8 januari 2007 22:19 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Yep, Goebbels was een gefrustreerde albino neger.
quote:Nasi goering is wel chineesOp maandag 8 januari 2007 21:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:
quote:Op maandag 8 januari 2007 22:47 schreef Chriz2k het volgende:
Hitler was een visionair.
ja echt quote:"Ik zie... ik zie... ik zie een roze wolk"Op maandag 8 januari 2007 22:47 schreef Chriz2k het volgende:
Hitler was een visionair.
De ene propaganda machine die wat zegt over de andere. Wat een clowns.quote:volgens mij is dit ook al oud nieuws toch .. uit dezelfde tijd als dat holocaust verhaal ?Op maandag 8 januari 2007 22:56 schreef Ericr het volgende:
Memri
ik meen me iig te herinneren dat ik het eerder heb gelezen
quote:'mr' spreek je uit als 'k' ?Op maandag 8 januari 2007 23:13 schreef Ericr het volgende:
Ach ja Memri vist graag oude koeien uit de sloot. Memri voor al uw eenzijdige berichtgeving.
quote:Hetzelfde pamflet waar natuurlijk een exemplaar van 'the killing joke' opstond.Op maandag 8 januari 2007 22:26 schreef moussie het volgende:
Political rivals revived the name Schicklgruber in order to mock Hitler, and Allied planes dropped "Heil Schicklgruber" propaganda leaflets over German cities. 'Schicklgruber' translates into "sump digger" in the German dialect used in the Waldviertel region of Austria.
'Wenn ist das Nunstueck git und Slotermeyer? Ja! ....'
de rest maar niet neergezet, want ik heb geen behoefte om een paar honder dode fok!kers op m'n geweten te hebben.
quote:Ik heb wel eens gelezen dat Hitler aanvankelijk van plan was om de Joden een eigen land te geven op Madagaskar. Of is dit ook een broodje aap verhaal??Op maandag 8 januari 2007 21:49 schreef Mirel het volgende:
Dus hij kreeg een afkeer voor het jodendom, maar streefde naar een joodse staat?
Van dezelfde site, Carter is een anti-semiet.
quote:Wereldsite, is het geen parodiesite of zo?As an anti-Semite Carter cannot stand the fact that Israel is so overwhelmingly supported by the American people and he has therefore published a dishonest and poorly written book in a cynical attempt to change this. In doing so he has not only brought shame upon himself but also, as a former president, profoundly dishonored the presidency of the United States. By extension, he is a disgrace to America
quote:http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3348805,00.html"Six million additional people have died since the end of the Second World War because of this obsessive focus on Israel," Dershowitz was quoted as saying, citing global inaction over the genocides in Cambodia, Rwanda, the former Yugoslavia, and the slaughter currently taking place in Darfur.
Dus eigenlijk zijn die genocides na WO2 dan toch de schuld van Israel. Zonder Israel geen genocides meer?
Ynetnews, die schrijven we op. Leuke site als je niks te doen hebt en wilt lachen.
quote:Nouja, Memri is imo nou niet echt objectief te noemen en pikt de sensationele quotes er uit. Maar volgens mij zijn ze over het algemeen wel betrouwbaar.Op maandag 8 januari 2007 23:13 schreef Ericr het volgende:
Ach ja Memri vist graag oude koeien uit de sloot. Memri voor al uw eenzijdige berichtgeving.
Oude koeien? Het komt uit een interview van 28 december.
http://memri.org/bin/latestnews.cgi?ID=SD140807
quote:Nee, dat plan was echt en tevens niet van Hitler. Duitse mystici (lees: occulte idioten) hadden het leeuwendeel van wat er met de joden moest gebeuren allang voorgekookt voordat Adolf ten tonele kwam. Genocidaal antisemitisme was een populaire gedachte in het Beieren van zijn tijd. Dat laat overigens ook wel een leuke parallel zien met de Iraanse president. Genocidaal antisemitisme was in de islamitische wereld allang een populaire gedachte. Langer dat de Iraanse president aan de macht is en langer dan hij zijn politieke overtuiging aan het vormen is.Op maandag 8 januari 2007 23:45 schreef Knip het volgende:
[..]
Ik heb wel eens gelezen dat Hitler aanvankelijk van plan was om de Joden een eigen land te geven op Madagaskar. Of is dit ook een broodje aap verhaal??
quote:Nee hoor.Op maandag 8 januari 2007 21:51 schreef Eddy_Huntington het volgende:
Schicklgruber is inderdaad een Joodse naam.
quote:Alois Hitler is nooit geadopteerd. Hij is wel op een gegeven moment erkend.Op maandag 8 januari 2007 21:53 schreef moussie het volgende:
[..]
het is niet bekend wie hitlers opa was anders, zijn vader is onechtelijk geboren en later door hiedler geadopteerd toen die zijn moeder trouwde
quote:JG Hiedler was een zwervende molenaarsknecht. Hij verdwijnt op een gegeven moment uit de boeken om pas aan het eind van zijn leven weer op te duiken bij de Burgerlijke stand en daar het vaderschap te erkennen van Alois. Deze verandert dan zijn naam in Alois Hitler (de spelling van de naam varieert in dat gebied).Der Vater Alois' ist nicht zweifelsfrei identifizierbar. Der wohlhabende Bauer Johann Nepomuk Hiedler in Spital im Waldviertel und dessen Bruder, der öfters arbeitslose und vagabundierende Müllerknecht Johann Georg Hiedler kommen als mögliche Väter infrage, letzterer mit größerer Wahrscheinlichkeit.
De Duitse Wikipedia meldt overigens:
quote:Kershaw verwijst dit verhaal in zijn biografie met grote zekerheid naar het rijk der fabelen. De Familie Frankenreiter was niet Joods, er mochten in die tijd geen Joden in dat deel van Oostenrijk wonen. De zoon van die familie, van wie wordt beweerd dat hij Anna verkracht zou hebben, was ten tijde van haar werk daar pas 9 jaar oud.Eine dritte Variante, die Alois Hitler als Sohn eines wohlhabenden jüdischen Kaufmannes namens Frankenberger hinstellt, gilt mittlerweile als ausgeschlossen[1], sollte aber später Alois' Sohn Adolf noch Kopfzerbrechen bereiten: Adolfs Großmutter hatte im Haushalt Frankenbergers gearbeitet, was diese Gerüchte nährte.
Ik kan toch echt aan diverse mensen adviseren eens een degelijke biografie van Hitler te lezen, met name die van Bullock of van Kershaw. Al dit soort klok-klepel ge-eikel maakt de zaak er alleen maar verwarrender op.
[ Bericht 22% gewijzigd door Lord_Vetinari op 09-01-2007 08:00:59 ]
quote:Ik denk het juist niet. Als Hitler vandaag de dag nog zou leven dan zou hij buitengewoon tevreden zijn met de Islamitische landen. Het 100% religiezuivere Saoudie Arabie en de dhimmie-status van niet-moslims in de omringende landen moet een droom voor hem geweest zijn.Op dinsdag 9 januari 2007 01:55 schreef -Wolf- het volgende:
Hitler had Iran allang aangevallen. Wat een maf land.
Toch?
quote:Ik vind dit genoeg reden om ze te nuken.Op dinsdag 9 januari 2007 09:19 schreef Jarno het volgende:
Lekker belangerijk wat ze in Iran vinden van Hitler.
Toch?
quote:Oh, dat dan weer wel natuurlijk.Op dinsdag 9 januari 2007 09:21 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Ik vind dit genoeg reden om ze te nuken.
quote:Zoek eens op wat voor instelling Memri is en door wie opgericht. Betrouwbaar zijn ze zeker niet. Hun vertaling laat ook nog wel eens te wensen over.Op dinsdag 9 januari 2007 01:40 schreef gorgg het volgende:
[..]
Nouja, Memri is imo nou niet echt objectief te noemen en pikt de sensationele quotes er uit. Maar volgens mij zijn ze over het algemeen wel betrouwbaar.
Oude koeien? Het komt uit een interview van 28 december.
http://memri.org/bin/latestnews.cgi?ID=SD140807
quote:Maar je weet niet zeker of Hitler wel of niet Joods was.Op maandag 8 januari 2007 21:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het is allemaal hartstikke duidelijk. Alois Hitler was niet Joods. Klara Hitler was niet Joods. Hitler's opa en oma waren niet Joods.
De vader van Adolf Hitler, Alois, werd in 1837 geboren als de onwettige zoon van Maria Anna Schicklgruber en kreeg daarom de naam van zijn moeder. Vijf jaar later huwde Maria Anna met de molenaarsknecht Johann Georg Hiedler die waarschijnlijk ook de biologische vader van Alois was. De naam van Alois Schicklgruber werd later veranderd (op 23 november 1876) in het op Hiedler gelijkende Hitler, door een spelfout. Later zou zijn zoon Adolf in het boek Mein Kampf (Mijn strijd) vermelden dat dit het enige was waar hij zijn vader dankbaar voor was. Heil Hitler klonk immers veel beter dan Heil Schicklgruber![1]
Zowel van vaders- als moederskant was de familie van Adolf Hitler afkomstig uit het Oostenrijkse Waldviertel, een streek tussen de Donau en het huidige Tsjechië (de naam 'Hitler' zou eventueel van Tsjechische oorsprong kunnen zijn).
Behalve Johann Georg Hiedler duiken er ook nog twee andere mannen op die mogelijk de vader van Alois zouden kunnen zijn geweest, te weten een boer genaamd Johann Nepomuk Hüttler en (maar dit is onzekerder) een Jood genaamd Frankenberger uit Graz waar Maria Anna Schicklgruber een tijdje bij in de huishouding had gewerkt.
Stamboom van HitlerAdolf Hitler had drie broers, een halfbroer, Alois Hitler jr., twee zusters en een halfzuster, allen kinderen van Alois Hitler. De drie broers en een van de zussen overleden op jonge leeftijd.
Hitlers zuster Paula Hitler (1896-1960) leidde een teruggetrokken bestaan en overleed in Berchtesgaden.
Hitlers halfzuster Angela Hitler (1883-1949) was gehuwd met Leo Raubal en had voor zover bekend een zoon en twee dochters. De oudste dochter van Angela Hitler oftewel Angela Raubal, die dezelfde naam droeg maar de bijnaam Geli had, zou later een relatie met haar oom Adolf Hitler krijgen en pleegde op 18 september 1931 zelfmoord.
quote:nee natuurlijk niet, maar Mohammed was wel een JoodOp dinsdag 9 januari 2007 12:08 schreef BertV het volgende:
Straks gaat er ook nog iemand roepen dat jezus een jood was.
quote:Zo'n laffe daad om hem zwart te maken zou je alleen van joden verwachten.Op maandag 8 januari 2007 22:47 schreef Chriz2k het volgende:
Hitler was een visionair.
quote:hitler had ook flinke tekorten aan olie dus ik denk dat SA al lang gevallen wasOp dinsdag 9 januari 2007 09:15 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ik denk het juist niet. Als Hitler vandaag de dag nog zou leven dan zou hij buitengewoon tevreden zijn met de Islamitische landen. Het 100% religiezuivere Saoudie Arabie en de dhimmie-status van niet-moslims in de omringende landen moet een droom voor hem geweest zijn.
quote:Jawel. Klara Hitler was niet Joods en je bent Jood door afstamming van je moeder.Op dinsdag 9 januari 2007 12:01 schreef Colnago het volgende:
[..]
Maar je weet niet zeker of Hitler wel of niet Joods was.
quote:Of je leest even:een Jood genaamd Frankenberger uit Graz waar Maria Anna Schicklgruber een tijdje bij in de huishouding had gewerkt.
quote:Op dinsdag 9 januari 2007 07:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Kershaw verwijst dit verhaal in zijn biografie met grote zekerheid naar het rijk der fabelen. De Familie Frankenreiter was niet Joods, er mochten in die tijd geen Joden in dat deel van Oostenrijk wonen. De zoon van die familie, van wie wordt beweerd dat hij Anna verkracht zou hebben, was ten tijde van haar werk daar pas 9 jaar oud.
quote:Door joden, en nu?Op dinsdag 9 januari 2007 11:41 schreef Ericr het volgende:
[..]
Zoek eens op wat voor instelling Memri is en door wie opgericht. Betrouwbaar zijn ze zeker niet. Hun vertaling laat ook nog wel eens te wensen over.
Er is inderdaad wat kritiek op de selectie van de artikels die ze vertalen, maar over de vertaling zelf heb ik tot dusver weinig klachten gehoord. En de discussies die bestaan gaan meestal over één woord wat meerdere betekenissen kan hebben. Ik zie niet in hoe dat hier het geval kan zijn. Hun vertaling is volgens mij door iedereen die de taal begrijpt na te gaan:
http://www.baztab.com/ (mss. dit interview?: http://www.baztab.ir/news/56566.php )
[ Bericht 3% gewijzigd door gorgg op 09-01-2007 17:30:24 ]
quote:Het kan makkelijk nog gekker hoor. Je moet er niet van op kijken als morgen het bericht boven komt drijven dat Iran bericht dat Joodse UFO's onder leiding van Ariel Sharon het vliegveld van Teheran hebben bezet.Op dinsdag 9 januari 2007 10:29 schreef Erwtensoep het volgende:
Allemachtig, hoe krijg je het verzonnen
quote:Wat denk je zelf? Dat achtergesteld kutvolk met hun achtergestelde cultuur maakt zich nog druk om een stom striptekeningetje.Op maandag 8 januari 2007 21:46 schreef Kiedis het volgende:
dat die gasten zich daar nu nog druk om maken joh...
Dat volk heb niks beters te doen
quote:Cartoons verscheuren is hun idee van een snipperdag...Op dinsdag 9 januari 2007 19:10 schreef Erwtensoep het volgende:
Ja dat vroeg ik me af tijdens die cartoon protesten. Moeten die mensen niet naar hun werk?
Is er ook een betrouwbare bron ipv sites als National Ledger of hotair.com?
quote:En nog een slachtoffer van de anti-Iraanse propaganda.Op dinsdag 9 januari 2007 10:36 schreef Alicey het volgende:
Ze worden wel steeds sterker in Iran.. Het is jammer dat Iran waarschijnlijk ook flink aan censuur doet, zodat de bevoking die kolder nog gelooft ook..
Dat het land bizar bezig is vaak, ja, dat ziet iedereen maar je moet niet alles geloven wat de wereld in geholpen wordt.
quote:Het gaat er niet om dat het Joden zijn, maar er om dat dit gewoon een stel hardliners zijn van de bovenste plank. Hier nog een goed artikel uit The Guardian over Memri. Er zijn overigens ook nog genoeg artikelen te vinden over de verdraaide vertalingen van Memri.Op dinsdag 9 januari 2007 17:24 schreef gorgg het volgende:
[..]
Door joden, en nu?
Er is inderdaad wat kritiek op de selectie van de artikels die ze vertalen, maar over de vertaling zelf heb ik tot dusver weinig klachten gehoord. En de discussies die bestaan gaan meestal over één woord wat meerdere betekenissen kan hebben. Ik zie niet in hoe dat hier het geval kan zijn. Hun vertaling is volgens mij door iedereen die de taal begrijpt na te gaan:
http://www.baztab.com/ (mss. dit interview?: http://www.baztab.ir/news/56566.php )
http://www.guardian.co.uk(...),7792,773258,00.html
quote:Memri's purpose, according to its website, is to bridge the language gap between the west - where few speak Arabic - and the Middle East, by "providing timely translations of Arabic, Farsi, and Hebrew media".
Despite these high-minded statements, several things make me uneasy whenever I'm asked to look at a story circulated by Memri. First of all, it's a rather mysterious organisation. Its website does not give the names of any people to contact, not even an office address.
The reason for this secrecy, according to a former employee, is that "they don't want suicide bombers walking through the door on Monday morning" (Washington Times, June 20).
This strikes me as a somewhat over-the-top precaution for an institute that simply wants to break down east-west language barriers.
The second thing that makes me uneasy is that the stories selected by Memri for translation follow a familiar pattern: either they reflect badly on the character of Arabs or they in some way further the political agenda of Israel. I am not alone in this unease.
Ibrahim Hooper of the Council on American-Islamic Relations told the Washington Times: "Memri's intent is to find the worst possible quotes from the Muslim world and disseminate them as widely as possible."
Memri might, of course, argue that it is seeking to encourage moderation by highlighting the blatant examples of intolerance and extremism. But if so, one would expect it - for the sake of non-partisanship - t o publicise extremist articles in the Hebrew media too.
quote:Eigenlijk is er dus sprake van een versnipperdagOp dinsdag 9 januari 2007 19:40 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Cartoons verscheuren is hun idee van een snipperdag...
quote:Dit is een opinie-stuk van één journalist, niet van The Guardian.Op dinsdag 9 januari 2007 20:39 schreef Ericr het volgende:
[..]
Het gaat er niet om dat het Joden zijn, maar er om dat dit gewoon een stel hardliners zijn van de bovenste plank. Hier nog een goed artikel uit The Guardian over Memri. Er zijn overigens ook nog genoeg artikelen te vinden over de verdraaide vertalingen van Memri.
http://www.guardian.co.uk(...),7792,773258,00.html
[..]
The Guardian publiceerde ook het antwoord van MEMRI op dit stuk:
http://www.guardian.co.uk/israel/comment/0,,778373,00.html
Zelfs als alles daarin waar is, dan nog zou ik het erg onwaarschijnlijk vinden dat MEMRI dit zomaar verzint. Het artikel staat gewoon online, en iedereen die Perzisch kan, kan het checken.
Ik kan trouwens niet snel enigzins betrouwbaar uitziende artikels vinden die wijzen op grove vertaalfouten. Als jij die zo snel kan vinden, mag je ze hier altijd posten.
Vind je het werkelijk zo onwaarschijnlijk dat Mohammad-Ali Ramin deze uitspraken gedaan heeft? Dit is dezelfde persoon die blijkbaar het idee van die holocaust conferentie heeft gelanceerd.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,401326,00.html
Ter verduideliking:
Ik denk zeker niet dat MEMRI een goed beeld geeft van de Arabische media. En ik hoop alleszins dat ik daarin gelijk heb, want anders is het einde zoek. Maar het lijkt mij onmogelijk dat ze dergelijke verhalen zouden verzinnen/verdraaien, iedereen kan dit nagaan en hun hele reputatie (die ze toch wel hebben) zo naar de kloten helpen.
quote:Op maandag 8 januari 2007 21:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:
quote:http://rightweb.irc-online.org/profile/1511Its efforts, however, have been frequently criticized as providing a biased and distorted version of the region. In an op-ed for the Rocky Mountain News, Rima Barakat, a Denver-based Muslim activist, accused MEMRI of producing “unbalanced propaganda [that is] littered with inflammatory articles aimed to incite hate and bigotry toward any person whom MEMRI considers anti-Israeli or anti-Zionist” (March 27, 2006). MEMRI's bias, claimed Barakat, is also apparent in its translations. In once instance, wrote Barakat, “Halim Barakat (no relation), a professor at Georgetown University, published an article in Al-Hayat Daily of London titled ‘The Wild Beast that Zionism Created: Self-Destruction.' By the time MEMRI ‘translated' it, the title had been distorted to ‘Jews Have Lost Their Humanity.' Barakat objected, ‘Every time I wrote Zionism, MEMRI replaced the word by Jew or Judaism. They want to give the impression that I'm not criticizing Israeli policy, but that what I'm saying is anti-Semitic.”
Er zijn ook nog voorbeelden te vinden van andere artikelen, maar gelet op de bron (muslim brotherhoodsite etc) weet ik niet wat voor waarde ik daar aan moet hechten. Echter de mensen achter Memri (stel hardliners) geven mij geen vertrouwen dat ze met nobele motieven hun site zijn gestart. Het komt op mij over als een site die haat wil zaaien. Net zo goed als dat aan de andere kant ook gebeurt natuurlijk.
.quote:Welke op zijn beurt weer de zoon van Darwin was. Ahmedinejad, zoon van Adolf, zoon van Darwin, zoon van Satan.Op dinsdag 9 januari 2007 12:45 schreef DrDarwin het volgende:
Ahmadinejad kan het weten, da's de zoon van Adolf.
quote:Alleen je instelling in discussies verraad al een ziekelijke instelling. Islamofielen? Spoor je wel kerel?Op woensdag 10 januari 2007 09:02 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Ah kijk, de islamofielenbrigade probeerd Memri te diskwalificeren op basis van een column van een islamist
Nog maar een link die duiidelijk maakt uit wat voor hout Memri is gesneden :
http://www.mediatranspare(...)php?recipientID=2085
Giften uit de Right Wing hoek, maar goed die site is natuurlijk weer een links Islamofielen bolwerk. Stelletje terroristen dat het zijn, minimaal opsluiten in Guantanamo Bay.
Hier nog zo'n Islamofiel over Memri :
quote:Volgens mij is het een complot tegen Memri!William Rugh, former US ambassador to the United Arab Emirates and Yemen, describes MEMRI as a service which "does not present a balanced or complete picture of the Arab print media. ...Quotes are selected to portray Arabs as preaching hatred against Jews and westerners, praising violence and refusing any peaceful settlement of the Palestinian issue.
quote:misschien bestat die 'islamofielen' brigade helemaal niet opd ec lcihématige wijze zoals jij hem misschien wel voor wilt stellen ...Op woensdag 10 januari 2007 09:02 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Ah kijk, de islamofielenbrigade probeerd Memri te diskwalificeren op basis van een column van een islamist
als je mensen die niet noodzakelijk een moslim bij voorbaat als 'slecht' willen zien hieronder vat, betekent dat niet dat die mensen bij voorbaat ook geen kritiek op moslims durven uitten...
Evenmin wordt het jou aangerekend als je het bv ook wel eens eens kunt zijn met de woorden van een moslim, dat maakt ook jou niet gelijk een 'moslims-knuffelaar' of 'lid van de islamofielen-brigade'...
alsjeblieft, houd toch eens op met het kwalificeren van discussietegenstanders met van die kinderachtige termpjes'
quote:onzin, er bestaan geen 'betere' of 'slechtere' propagandisten, en zeker niet op 'raciale' of 'ideologische' basis... hooguit propagandisten die er goed in zijn de mensen te vertellen wat die ook 'willen' horen...Op woensdag 10 januari 2007 10:23 schreef Daniel.J het volgende:
Vergeet niet dat de zionisten de beste propagandisanten zijn ter wereld.
de propagandist is uiteindelijk altijd afhankelijk van wat zijn publiek ook _wil_ horen (dat kun je leren door bv de geschriften van Goebels goed te lezen, die legt dat perfect uit, en als iemand veel wist van propaganda, was hij het wel: zal wel komen doordat hij in de leer was geweest bij een Joodse professor
)quote:LooseChange is door zionisten vervaardigd? Want het heeft toch een aardig tijdje geduurd voordat jouw superieure geest vermocht in te zien dat 't een bedroevend slecht werkstuk is.Op woensdag 10 januari 2007 10:23 schreef Daniel.J het volgende:
Vergeet niet dat de zionisten de beste propagandisanten zijn ter wereld.
quote:Klopt, daarom wilde hij ook geen kinderen. Die zouden er dan niet bepaald uitzien als de jongetjes van de Hitlerjugend.
quote:Van je opa of oma kun je een kwart joods worden van je overgrootouders 1/16 en van je overovergrootouders dus 1/32ste... dat lijkt me een enorme groep mensen die 1/32ste jood is. gingen de Nazi's zover terug met het Joden opsporen? Ik wist wel dat ze stambomen onderzochten, maar niet hoever ze terug gingen daarin.Op dinsdag 9 januari 2007 13:21 schreef Hathor het volgende:
Eva Braun was overigens wel deels joods 1/32 of zoiets. Dat word althans beweerd in de docu over de memoires van Adolf Eichmann. De Gestapo heeft er alles aan gedaan om dat niet uit te laten lekken, zelfs niet naar Hitler.
quote:Als een (voor)ouder Joods bloed heeft dan zit dat ook in de aderen van de kinderen lijkt mij.Op dinsdag 9 januari 2007 12:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Jawel. Klara Hitler was niet Joods en je bent Jood door afstamming van je moeder.
quote:
een Jood genaamd Frankenberger uit Graz waar Maria Anna Schicklgruber een tijdje bij in de huishouding had gewerkt.
Of je leest even:
quote::
Kershaw verwijst dit verhaal in zijn biografie met grote zekerheid naar het rijk der fabelen. De Familie Frankenreiter was niet Joods, er mochten in die tijd geen Joden in dat deel van Oostenrijk wonen. De zoon van die familie, van wie wordt beweerd dat hij Anna verkracht zou hebben, was ten tijde van haar werk daar pas 9 jaar oud.
Dus als de vader van Adolf Hitler een kind zou zijn geweest van een Joodse vader dan is Adolf ook (gedeeltelijk) Joods lijk mij.
De biografie van Kershaw houd waarschijnlijk geen rekening met het feit dat een huishoudster sex had met een Joodse man.
quote:Kun je naggan hoe dom het is om over Joden, Christenen en Moslims te praten alsof het allemaal andere menssoorten zijn.Op woensdag 10 januari 2007 15:45 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Van je opa of oma kun je een kwart joods worden van je overgrootouders 1/16 en van je overovergrootouders dus 1/32ste... dat lijkt me een enorme groep mensen die 1/32ste jood is. gingen de Nazi's zover terug met het Joden opsporen? Ik wist wel dat ze stambomen onderzochten, maar niet hoever ze terug gingen daarin.
Het is wel een mooie manier om anderen de schuld te geven natuurlijk.
quote:Adolf Eichmann was uniek in zijn soort, hij hield zo'n beetje geheel alleen alle, maar dan ook alle persoonsgegevens bij van mensen die bij de Nazi's in een kwaad daglicht stonden, maar voor zichzelf hield ie ook nog andere dingen bij, zoals wel blijkt uit die info over Eva Braun. Wie weet wat ie allemaal nog meer heeft uitgevogeld wat ie voor de lieve vrede maar onder het tapijt heeft geveegd. Hij sprak ook nog eens een keer accentloos Hebreeuws, iets wat voor een Nazi op zijn minst twijfelachtig genoemd kan worden.Op woensdag 10 januari 2007 15:45 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Van je opa of oma kun je een kwart joods worden van je overgrootouders 1/16 en van je overovergrootouders dus 1/32ste... dat lijkt me een enorme groep mensen die 1/32ste jood is. gingen de Nazi's zover terug met het Joden opsporen? Ik wist wel dat ze stambomen onderzochten, maar niet hoever ze terug gingen daarin.
quote:Miroslav Satan ?Op woensdag 10 januari 2007 09:17 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Welke op zijn beurt weer de zoon van Darwin was. Ahmedinejad, zoon van Adolf, zoon van Darwin, zoon van Satan.
quote:Ik ben eigenlijk niet overtuigd.Op woensdag 10 januari 2007 08:54 schreef Ericr het volgende:
@Gorgg, 1 voorbeeld van hoe Memri artikelen vertaalt :
[..]
http://rightweb.irc-online.org/profile/1511
Er zijn ook nog voorbeelden te vinden van andere artikelen, maar gelet op de bron (muslim brotherhoodsite etc) weet ik niet wat voor waarde ik daar aan moet hechten. Echter de mensen achter Memri (stel hardliners) geven mij geen vertrouwen dat ze met nobele motieven hun site zijn gestart. Het komt op mij over als een site die haat wil zaaien. Net zo goed als dat aan de andere kant ook gebeurt natuurlijk.
Het is een gevoelige sector en kritiek zal je over zowat alle betrokken instanties vinden. CNN en BBC hebben ook grove vertaalfouten gemaakt en worden ook beschuldigd bepaalde zaken verkeerd te hebben weergegeven. MEMRI publiceert zowat elke dag een vertaling en dat al een heel aantal jaren. Niet onlogisch dat er een aantal keren een fout inzit of er al eens een controverse over een vertaling onstaat.
Memri heeft idd. een aantal keren fout vertaald en ze hebben dat ook aangepast. Over de controverses is als buitenstaander imo weinig te zeggen. Als je bv. leest:
quote:Voor hetzelfde geld is hij geschrokken van zijn eigen uitspraken en de reacties daarop en probeert een beetje te nuanceren en de schuld door te schuiven.Barakat however, did not provide evidence of specific mistranslated words, or provide a complete translation of the disputed article in English.
http://encycl.opentopia.c(...)a_Research_Institute
Het aantal fouten en disputen over mogelijke fouten die ik vind (en die er enigzins betrouwbaar uitzien) is erg klein en gaan steeds over één (of een aantal) woorden. Nooit over het ganse verhaal.
Dat MEMRI zijn vertalingen nu wel of geen goede doorsnede zijn van wat er zoal gemiddeld in de Arabische media verschijnt doet er in deze niet toe. Ofwel heeft Ramin gezegd dat Hitler een Jood was, ofwel heeft MEMRI het geheel verzonnen, een klein vertaalfoutje is onmogelijk. MEMRI is voor zover ik weet nog nooit betrapt op zo'n grote fouten/leugens en het verhaal is gemakkelijk na te gaan (staat online). Het lijkt mij dus verkeerd om dit weg te schuiven.
Nog maar een voorbeeld van hoe Memri de boel verdraait :
quote:http://memriwatch.org/2006/12/09/gained-in-translation/#more-9Memri is frequently criticised for the quality, and sometimes even the integrity, of its translations. After the 7 July 2005 London bombings, an Islamist living in Britain, Hani al-Sebai, was invited to take part in an Al-Jazeera programme, More Than One Viewpoint. Sebai said of the victims “there is no term in Islamic jurisprudence called civilians. Dr Karmi is here sitting with us, and he’s very familiar with the jurisprudence. There are fighters and non-fighters. Islam is against the killing of innocents. The innocent man cannot be killed according to Islam.” The Memri translation read: “The term civilians does not exist in Islamic religious law. Dr Karmi is sitting here, and I am sitting here, and I’m familiar with religious law. There is no such term as civilians in the modern western sense. People are either of dar al-harb or not” (9). Note the introduction of the contested term dar al-harb, which is Arabic for house of war (denoting the part of the world populated by unbelievers), a term not used by the speaker. In a country at war on terror, the use of that term implies that anything goes. Memri also omitted the condemnation of the killing of innocents.
Maar ja het zullen de Islamofielen van Finderelftowns wel weer zijn die commentaar leveren.
[ Bericht 77% gewijzigd door Ericr op 10-01-2007 18:46:40 ]
quote:Wat is nu juist je punt? Geloof je dat in het artikel in het Iraanse Baztab staat dat Ramin beweert wat in de OP staat?Op woensdag 10 januari 2007 18:32 schreef Ericr het volgende:
Het gaat verder dan vertalingen, maar vooral niet overtuigd zijn. Memri is geen nieuwsbrenger zoals CNN. Het is een instituut dat alleen maar de negatieve kanten belicht, of ga je nu ook beweren dat de rest van de media dat ook alleen maar doet?
Is MEMRI niet totaal niet te betrouwen indien het waar is dat ze enkel de negatieve kanten toelicht (wat ik niet geloof), de meest extreme artikels eruit haalt en deze vertaalt? Dat is op zich niet genoeg om de inhoud van hun vertalingen in twijfel te trekken. Het is wel genoeg om in twijfel te trekken of ze een goed beeld geven van de Arabische wereld, maar dat is hier niet aan de orde. Dit topic gaat over de inhoud van één artikel en de vertaling daarvan.
Je claimt dat het verder gaat dan vertalingen, wat bedoel je daarmee dan? Ik kan er alleszins weinig over vinden.
quote:Lezen is moeilijk? Je bent Joods via je moeder. Zolang noch Alois moeder noch zijn grootmoeder Joods was, is hij ook niet Joods.Op woensdag 10 januari 2007 16:05 schreef Colnago het volgende:
[..]
Als een (voor)ouder Joods bloed heeft dan zit dat ook in de aderen van de kinderen lijkt mij.
Dus als de vader van Adolf Hitler een kind zou zijn geweest van een Joodse vader dan is Adolf ook (gedeeltelijk) Joods lijk mij.
quote:Ik zou zeggen: Lees hem even. Het staat in het voorwoord van deel 1. En Kershaw heeft e-mail. Hij is vast blij als jij hem erop wijst dat hij onzin vertelt. Nogmaals: Anna heeft niet bij een Joodse familie gewerkt.De biografie van Kershaw houd waarschijnlijk geen rekening met het feit dat een huishoudster sex had met een Joodse man.
quote:Het begon niet over Memri en zijn vertalingen, het begon er over dat die clowns zeer nadrukkelijk alleen de negatieve berichten er uit halen. Selectieve berichtgeving dus. Memri oprichters hebben een aantal hardliners in dienst die gelieerd zijn aan Likud. Wat voor waarde kan je dan nog hechten aan hun berichtgeving?Op woensdag 10 januari 2007 18:52 schreef gorgg het volgende:
[..]
Wat is nu juist je punt? Geloof je dat in het artikel in het Iraanse Baztab staat dat Ramin beweert wat in de OP staat?
Is MEMRI niet totaal niet te betrouwen indien het waar is dat ze enkel de negatieve kanten toelicht (wat ik niet geloof), de meest extreme artikels eruit haalt en deze vertaalt? Dat is op zich niet genoeg om de inhoud van hun vertalingen in twijfel te trekken. Het is wel genoeg om in twijfel te trekken of ze een goed beeld geven van de Arabische wereld, maar dat is hier niet aan de orde. Dit topic gaat over de inhoud van één artikel en de vertaling daarvan.
Je claimt dat het verder gaat dan vertalingen, wat bedoel je daarmee dan? Ik kan er alleszins weinig over vinden.
Het is toch ook al tekenend dat dit het bericht uit de openingspost op een site staat waar Carter een antisemiet wordt genoemd en waar een bericht staat dat alle genocides voorkomen hadden kunnen worden als we niet zoveel gefocust hadden op de staat Israel. Die onzin van Memri hoort wel thuis op dat Ynetnews, past precies tussen de andere berichtgeving.
Alleen MEMRI meldt de vertaling van dit bericht dat slechts door kleine, veelal zwaar pro-Israël, perssites is overgenomen. Oh, en Fox heeft het ergens achteraf staan, maar die verwijst ook naar MEMRI.
Is er dan geen énkele andere bron die het interview van baztab.com heeft vertaald, of eentje die er in ieder geval rechtstreeks naar linkt?
Dit is echt weer hetzelfde geval als de kledingvoorschriften voor christenen en joden in Iran.
. En zoals ik al eerder zei, de zionisten zijn de besten ter wereld op dit gebied.
quote:Ik heb loosechange nooit geloofd, ik was juist een van de debunkers slimmerik.Op woensdag 10 januari 2007 15:35 schreef Apropos het volgende:
[..]
LooseChange is door zionisten vervaardigd? Want het heeft toch een aardig tijdje geduurd voordat jouw superieure geest vermocht in te zien dat 't een bedroevend slecht werkstuk is.
quote:Als ik een site begin waarin ik extreem-religieuze fundi artikels uit de VS van het Engels naar het Nederlands vertaal, ben ik dan direct al onbetrouwbaar omdat ik een overtuigd atheist zou zijn?Op woensdag 10 januari 2007 19:01 schreef Ericr het volgende:
[..]
Het begon niet over Memri en zijn vertalingen, het begon er over dat die clowns zeer nadrukkelijk alleen de negatieve berichten er uit halen. Selectieve berichtgeving dus. Memri oprichters hebben een aantal hardliners in dienst die gelieerd zijn aan Likud. Wat voor waarde kan je dan nog hechten aan hun berichtgeving?
Imo niet, zolang de vertalingen maar correct zijn. Zelfs als ik mij door enig enthousiasme al eens laat betrappen en de inhoud wat overdrijf betekent dat nog niet dat de grote lijnen uit elke vertaling van mij verzonnen zijn.
Waarom de media dit verhaal niet zouden overnemen? Eerlijkgezegd vind ik niet dat het zo'n grote nieuwswaarde heeft. Het is geweten dat Ramin een overtuigd holocaust-ontkenner is. Denken dat Hitler een Jood was, komt wel meer voor in dergelijke kringen. Zo opzienwekkend vind ik deze uitspraak nu eigenlijk niet.
Dit is volgens mij met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid het artikel:
http://www.baztab.ir/news/56566.php
Op de foto: Mohammad-Ali Ramin
De titel? (هيتلر و مادربزرگش يهودي بودند):
Tweede woord zou Joods (of iets dergelijks betekenen), laatste woord nazi. (geteld van links te beginnen
)http://www.farsisites.com/english-farsi-dictionary/
Geweldig
Je cunt zeggen wat je wilt, maar Iran is wel een bron van vermaak de laatste tijd
quote:Cunt ?Op woensdag 10 januari 2007 21:23 schreef The_Obdurate_Ozjish het volgende:
Geweldig
Je cunt zeggen wat je wilt, maar Iran is wel een bron van vermaak de laatste tijd
Doe je dit nou bewust of....
'nuff said.
bedankt.